Zurück zum Ur-Motorrad ?
Neuste Entwicklungen von Fahrzeugen wie die Kawasaki W 800 und die Honda CB 1100, lassen unweigerlich den Schluss zu, dass die Hersteller designtechnisch wieder mehr zu dem Ur Motorrad tendieren.
Auch die Nachfrage, nach diesen Motorrädern steigt.
Führen die Hersteller, einbrechende Verkaufszahlen, vielleicht doch zum Teil darauf zurück, dass sie vermehrt auf die, bei vielen ungeliebte, Streetfighter Optik gesetzt haben?
Man hat ja nicht viele Alternativen, entweder Streetfighter, Ssp oder Chopper, außer den neuen Retro Maschinen, gibt es nichts dazwischen.
Ich kann jetzt nur meine Position beleuchten, für mich stellt das neue Design ein absolutes No-Go dar, welches mich, nicht nur aus finanzieller Hinsicht, immer mehr auf die Karren älterer Bauart zurückführen lässt, bei der Wahl meiner Motorräder.Sitzpositionen neuer Motorräder sympathisieren vermehrt mit denen eines Rollers, so kommt es mir manchmal vor, wenn eine neue Maschine die Straße kreuzt.
Mich würde, hinsichtlich dessen, mal eure Meinung interessieren...
Beste Antwort im Thema
Es ist doch wie immer... es geht ums Geld.
Was macht die Zielgruppe an, was will sie haben, auf was ist sie bereit zu verzichten und was kann ich ihr dafür abknöpfen.
Wenn ich Geld verdienen will, muss die Zielgruppe möglichst groß und natürlich solvent sein.
Seit Jahren sind das die Herren, deren Kinder großgefüttert und aus dem Haus sind, selbiges ist bezahlt daher ist Kohle übrig.
Stereotyp 1:
Vor fünfundzwanzig, dreißig oder mehr Jahren hat die Knete für s Auto gefehlt, Ausbildung oder Uni wurden auf dem Zweirad angefahren. Familie, Job usw. "liessen es dann nicht mehr zu, dass ich Motorrad fahre". Im Grunde war er aber froh, endlich ein Auto besitzen zu können und beim Spiel "mein Haus - mein Auto - mein Boot" mitspielen zu dürfen.
Stereotyp 2:
Er ist mit dem Bus zur Uni gefahren, war auch viel sicherer. Die "Rocker" hatten immer die heißen Mädels dabei, aber er hat dann halt irgendwann die Roswitha geehelicht...
Er hat lange davon geträumt, doch mal den Wilden spielen zu dürfen...
Beiden servieren wir jetzt "den besten Gegenwert für ihr hart verdientes Geld", wir verkaufen ihnen "Freiheit", "Emotion" oder gleich ein ganzes "Lebensgefühl" zum Moped dazu.
Weil sie sich doch irgendwie einnässen mit der ganzen Verantwortung im Straßenverkehr, packen wir den beiden alles an elektronischen Helferlein in das Ding, was wir kriegen können, Drive-by-Wire, GPS, ABS, Traktionskontrolle, die Airbag-Warnweste im Kuttendesign gibts in der Frühjahrsaktion zum Sonderpreis dazu, aber nur im Paket mit der Interkom-Anlage, dem Versicherungspaket und der geführten Karpatentour durch 5-Sterne-Hotels. Ihr grün-schwarzes Umweltgewissen beruhigen wir mit Einspritztechnik, Katalysatoren und Schalldämpfern in Kühlschrankgröße.
Die Optik muss entweder dem Klischee "böser Rocker", "stilvoller Herrentreiter" oder "Paris-Dakar-Sieger" entsprechen, und schon ist die Welt voll von waschechten "Bikern", die uns mit Geld bewerfen bis uns schwarz vor Augen wird...
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Durchgestylte Konsumartikel für Abziehbildcharaktere einer oberflächlichen Wegwerfgesellschaft.
Mir wird so schlecht, dass ich garnicht so viel fressen kann wie ich kotzen möchte... fette Ärsche auf verfetteten, hässlichen, überzüchteten Plastikgeschwüren... Schraubengröße nicht von Schlüsselweite unterscheiden können, Angst aufs Maul zu fallen und sich dann "Biker" nennen und von der letzten Fahrt um den Gardasee schwadronieren. Hin und zurück auf dem Trailer, eh klar.
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Ein Motorrad ist schön, wenn ich die funktionelle Technik und die Handwerkskunst des Erbauers sehe.
Es selbst zu bauen und zu fahren ist ein Gefühl der vollkommenen Zufriedenheit.
Zitat:
Being on a bike you sculpted yourself is a sense of achievement, mechanical symphony of parts working together because you arranged them that way.
Auch das Fahrgefühl wird nicht "besser" duch adaptive Fahrwerke, Wunderbremsen, turmhohe Verkleidungen und Fernsehsessel statt einer Sitzbank.
Ein "modernes" Motorrad kann deshalb nie "zurück zum Ur-Motorrad" gehen. Es wird optische Anleihen nehmen, aber es wird euch immer betrügen und belügen. Das "moderne" Motorrad nimmt euch Verantwortung, Einfluß, Gefühl, Genuß. Es ist seelenlos.
Es ist der gleiche Mythos wie der vom "gefühlsechten" Kondom...
So, jetzt steinigt mich...
101 Antworten
Die 100PS Grenze hatte man seinerzeit eingeführt, weil die Nachfrage nach immer höheren Leistungswerten und erstmals mit den Sechszylinder Bikes, es quasi immer weiter nach oben ging.
Dem wollte man damals Einhalt gebieten, soweit ich mich noch erinnern kann, hatten die 1300 Kawa und die CBX 1000 in ihrer Ursprungsphase mehr als 100PS.
Aber das stimmt, eine HD war der Traum eines jeden Motorradfahrers, damals ja der Trend nach sogenannten Softchoppern, die aber an einer echten HD bei weiten nicht ran kamen, denn das war schlichtweg das non plus Ultra.Man durfte höchstens mal auf der IFMA bei einer Probesitzen😁
Aber das Beispiel zeigt, dass jede Zeit ihren Trend hat, damals Softchopper, heute Streetfighter...das führt eigentlich automatisch die Frage nach sich, dem evtl. Bestand und der Nachfrage des Ur Motorrades bis zur heutigen Zeit.Für mich spiegeln die neusten Entwicklungen dieses eindeutig wieder.Vielleicht nicht nur die älteren Herren, sondern auch bei der jüngeren Generation?
Zitat:
Original geschrieben von TDIBIKER
Die Hondastudie sehe ich jetzt zum ersten Mal.
Die ist aber wirklich wunderschön...das Konzept würde in mir schon einen sehr
starken Kaufwunsch erwecken.
Die CB 1100, wurde erstmals vorstellig bei der Intermot in Köln.Da muss der Teufel los gewesen sein, Honda Deutschland konnte sich kaum noch retten bei den zahlreichen Vorbestellungen.
Die Honda ist keine Studie. Kannste schon bestellen. Ich hab schon drauf gesessen. Das war mir zu viel Retro. Ist nicht meins. Gab mir nix und löste daher keinen "Haben wollen"-Reflex aus.
Es gibt auch noch die anderen Motorradfahrer. Die, die weder Schrauben noch Posen wollen, sondern Fahren.
Wie ich. Mir ist Design weitgehend egal. Es muss funktionieren. In der Kurve, zu zweit und mit Gepäck auf der Autobahn. Zuverlässig. Über 1000de Kilometer. Die "Schönheit" meiner RT wird von deren Funktionalität bei weitem überstrahlt. Um es mal so auszudrücken. 😉
Zitat:
Original geschrieben von Kleinkubikgemesch
allerdings, denke ich , tendieren die meisten älteren Genossen doch mehr zu Choppern und großen Tourenmaschinen, weil auch bei den meisten die Finanzkraft eine gewiss andere ist.................
Auch wenn ich die "Kohle" mal weg lasse, (hab davon eher auch zu wenig 😁 )
deine Mopedauswahl stimmt bei mir (50+) weil....
bequem zu sitzen und die "Feierabendrunde" höchstens mit Tankstopppäuschen auch mal länger sein darf ohne Aua im Kreuz oder Hand-"Gelenck" zu provozieren wie bei vielen meiner SSP´lerfahrenden-Kollegen.
(die uns damit dann zusätzliche Päuschen aufnötigen)
das soll jetzt keine allgemein gültige Bewertung sein, trifft bei mir aber so zu, und wird wohl auch so bleiben, meine Tourer und Chopperkombi.
Jugendtraummopeds ? mein erstes richtiges Moped war ne 150er Gilera................................
lG Frank
Zitat:
Original geschrieben von Lewellyn
Mir ist Design weitgehend egal. Es muss funktionieren. In der Kurve, zu zweit und mit Gepäck auf der Autobahn. Zuverlässig. Über 1000de Kilometer. Die "Schönheit" meiner RT wird von deren Funktionalität bei weitem überstrahlt. Um es mal so auszudrücken. 😉
Klasse geschrieben Lewellyn,
das trifft es bei mir auch am besten 😉
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Zitat:
Original geschrieben von Kleinkubikgemesch
Die 100PS Grenze hatte man seinerzeit eingeführt, weil die Nachfrage nach immer höheren Leistungswerten und erstmals mit den Sechszylinder Bikes, es quasi immer weiter nach oben ging.
Hallo
Die Grenze hat man eingeführt weil Honda einen 100PS + Motor in einen Fahrradrahmen gebaut hat😁
Ernsthaft, die Dinger waren bei 200 teilweise oder beim rausbeschleunigen übelst gemein. Das fing eigentlich schon mit der Gold Wing an, hier haben sich Leute beim geradeausfahren auf der Autobahn langgelegt😰
Zitat:
Original geschrieben von Lewellyn
Mir ist Design weitgehend egal.
Hallo
Auch ne Einstellung, wenn ich mal draufsitze sehe ich nicht mehr womit ich fahre😁
Das ist mir dann doch zu pragmatisch😁
Zitat:
Original geschrieben von Fischmanni
Genau das stimmt nicht, die meisten jugendlichen interessieren sich gar nicht mehr für motorisierte Zweiräder.
Bedürfnisse materieller Art die nicht überlebenswichtig sind existieren nicht, sie werden gemacht. Extrembeispiel I- Phone und co. Quasi neu und schon Elektromüll.
Gerade hier wären die Hersteller gefragt.
Damit hast Du uneingeschränkt recht - ich meinte auch die Jugendlichen von Damals, also die alten Herren von heute (mich!).
Daß die jetztigen Jugendlichen sich mehr für I-Books interessieren dürfte in 20 Jahren ein großes Problem für die Industrie werden, nämlich dann, wenn ich und meinesgleichen statt Motorrad Rollstuhl fahren. Wenn die heute keine Traumkisten haben, kann man denen auch später keine verkaufen....
Zitat:
Original geschrieben von Fischmanni
Die Grenze hat man eingeführt weil Honda einen 100PS + Motor in einen Fahrradrahmen gebaut hat😁
Ernsthaft, die Dinger waren bei 200 teilweise oder beim rausbeschleunigen übelst gemein. Das fing eigentlich schon mit der Gold Wing an, hier haben sich Leute beim geradeausfahren auf der Autobahn langgelegt😰
Das stimmt, nicht umsonst hatte die 900er Kawasaki Bj 78 den Spitznamen "Frankensteins Braut"😁
Zitat:
Original geschrieben von Fischmanni
HalloAuch ne Einstellung, wenn ich mal draufsitze sehe ich nicht mehr womit ich fahre😁
Das ist mir dann doch zu pragmatisch😁
ja ich bin auch so einer... Hauptsache mein Mopped macht dass was ICH will..ein Carbonkotflügel. mag geil aussehen?
aber für wen oder für was?
na Hauptsache es sieht gut aus!!....
lach - wie der Typ dazu aussieht ist ja wohl dann doch wieder sekundär...
Alex
Zitat:
Wenn die heute keine Traumkisten haben, kann man denen auch später keine verkaufen....
Hallo
Tja, bin nicht ganz deiner Meinung. Die können bauen was sie wollen, es fehlt einfach das Interesse. Das wird nicht über Geschmack oder nutzen definiert sondern allein über Marketing.
Um nochmal auf das I- Phone zurückzukommen:
Weder besonders nützlich noch schön, einfach flach und rechteckig. Häufig funktioniert es nicht mal, z.b in einem Keller wegen der Übertragung! Der Kosten/Nutzen Faktor incl. Wertverlust? Unterirdisch!! Dennoch will es die breite Masse, nicht nur jugendliche.
Richtig vermarktet könnte man auch heute noch eine 250er MZ als must have verticken.
Zitat:
Original geschrieben von Kleinkubikgemesch
Das stimmt, nicht umsonst hatte die 900er Kawasaki Bj 78 den Spitznamen "Frankensteins Braut"😁
Hallo
Richtig, dennoch hat Honda zumindest mir der CBX was das Mißverhältnis Motor/Fahrwerk angeht noch deutlich einen draufgesetzt!🙄
Zitat:
Original geschrieben von Fischmanni
HalloZitat:
Original geschrieben von Kleinkubikgemesch
Das stimmt, nicht umsonst hatte die 900er Kawasaki Bj 78 den Spitznamen "Frankensteins Braut"😁
Richtig, dennoch hat Honda zumindest mir der CBX was das Mißverhältnis Motor/Fahrwerk angeht noch deutlich einen draufgesetzt!🙄
Die Z 900 hatte einen tollen Motor und ein gutes Fahrwerk! Von wegen Frankensteins Braut...
Die CBX und Bol d'or habe ich selbst nicht gefahren, aber Kollegen meinten, die müssten wirklich schlimm gewesen sein...
Zitat:
Original geschrieben von Fischmanni
Ernsthaft, die Dinger waren bei 200 teilweise oder beim rausbeschleunigen übelst gemein. 😰
War das früher soooo ungewöhnlich ??
klar O.T.
etwa meine ex. Ford Capri´s (die 6 Zyl.) wehe es wurde feucht, beim abbiegen das Gaspedal nur anzusehen reichte schon zum driften
😎
wer von den heutigen "jungs" könnte damit letzt noch richtig fahren ?
Und ja, die reine Optik ist mir eher pumpe, es muß Spaß machen und zuverlässig laufen,
Alltagstauglich
Na so schlimm war die Bol d'or auch nicht 😁
Zitat:
Original geschrieben von TDIBIKER
Die Hondastudie sehe ich jetzt zum ersten Mal.
.
Ist keine Studie 😉
Die gibt es so zu kaufen.
Mir fehlt bei den retromodellen wie der W800 (gefällt mir in der "Custom" Version schon ganz gut) das ABS. Einspritzer sind es ja schon, wahrscheinlich aber auch nur, weil es wegen der Abgasnorm sein muss...
Ebenso die kleinen Cruiser, auch kein ABS... Aber Einspritzung... Das reicht mir für einen Neukauf nicht. Auch nicht für die fettesten Rabatte...