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Wurm in der Elektronik: Kommunikationsfehler
Hi, ich habe da ein ziemlich großes Problem, bei dem ich mit der Diagnose bisher leider nicht weiterkomme.
Mein Signum (siehe Profil, Z30DT AT6) macht mir in der letzten Zeit etwas Probleme. Im Moment bin ich in Bochum und auf der Fahrt hier her hatte ich mitten im Stau auf einmal die reinste Disco im Kombiinstrument. Sämtliche Leuchten wie AFL, IDS+, MKL auf einmal an und am Blinken, Striche im AT-Display. Automatikgetriebe im Notlauf, Wagen zieht kaum noch und ich habe es mit Mühe und Not geschafft, auf den nächsten Rastplatz zu kommen. Den Motor habe ich ausgemacht, Auto tot und geht erst wieder an, wenn er (ich vermute mal, dass es damit einen Zusammenhang hat) wieder ein wenig abgekühlt ist.
Das gleiche Problem hatte ich letzte Woche, als ich dann auf einmal in Würzburg mitten auf einer Kreuzung stand. Beide Male war es warm draußen, beide Male bin ich vorher schnell über die Autobahn gefahren und dann auf einmal im Stadtverkehr oder Stau gewesen, daher meine "Wärmetheorie".
Die Fehler im MSG sind jedesmal: U2104, U2106, U2108, also irgendwelche Kommunikationsfehler. Was anderes kann ich unterwegs nicht auslesen mit Torque, ich müsste dann nächste Woche mal das OP-COM ranhängen.
Die Fehler lassen sich auch erst löschen, wenn der Wagen dann wieder etwas kühler ist. Letztes Mal war ich zwischendurch was essen, diesmal habe ich die Haube aufgemacht und eine halbe Stunde lang gewartet.
Ich hatte mir letzte Woche gedacht, dass es vielleicht ein Problem mit der Masse gibt und habe ein paar Massepunkte im Motorraum saubergemacht, aber das hat scheinbar das Problem nicht behoben. An die Lichtmaschine habe ich auch schon gedacht, aber der BC sagt um die 14V, was okay ist.
Es muss ja irgendwas sein, was auf AFL, IDS+, AT6 und MSG Einfluss hat, oder? Also kann doch eigentlich nur irgendwo in der Elektronik der Wurm drin sein.
Wenn der Fehler nicht da ist, läuft der Wagen ganz normal, das Getriebe schaltet bei mir butterweich trotz fast 200tkm. Kommt dieser Fehler aber, gibt es einen Schlag im Getriebe, dass einem schlecht wird (wobei ich vermute, dass das durch den plötzlichen Notlauf während der Fahrt ausgelöst wird und nicht vom Getriebe selbst kommt).
Ich wäre für sämtliche Vorschläge offen, danke.
Beste Antwort im Thema
Das TIS sagt bei U2108:
Stromkreis-Unterbrechung zwischen:
A6 Steuergerät - Motor
Kabelsatzstecker (kabelsatzseitig) Klemme 6, 38
&
A42 Steuergerät - ABS & ESP
Kabelsatzstecker (kabelsatzseitig) Klemme 29, 30
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92 Antworten
Ja, war noch im Hinterkopf.
Hatte nochmal im TIS geschaut, Vectra C hat keine.
K-Linie gibts kaum noch. IVECO hat sowas aber noch drine. ;) Dann kannsst du Diagnose des EDCs über CAN oder K-Leitung machen.
Da die Busse alle im CIM auflaufen, wird das Can-Bus Steuergerät dort drin sitzen.
Wie Ulridos sagte, entweder mit dem OP-com die Kennung auslesen oder Lenkrad runter und schauen auf dem CIM. Zündschloß kannst du nicht ausbauen, aber, wie Ulridos schrieb, den Schließzylinder rausziehen.
Wie bei jedem Steuergerät im Vectra C, Sicherheitscode dazu muss vorhanden sein. Und zurückgesetzt soll es auch sein.
Okay, K-Leitungen sind dann z. B. für das alte KWP-2000 wie beim Vectra B, oder?
Und was macht der Gierratensensor?
Da ich mittlerweile wieder zu Hause bin und Zugriff auf den "allmächtigen Computer" habe, habe ich mal die Fahrgestellnummer in den EPC eingegeben und nach dem CIM gesucht. Ich brauche also eines mit Kennung UY oder UX (wobei letzteres nur in Polizeifahrzeugen verbaut wurde). War ja klar, es ist immer das Teuerste. Gebrauchte gibt es wohl ab 250€ rum. Beim Gebrauchten muss man dann aber darauf achten, dass entweder der Schlüssel dabei ist oder der Schließzylinder raus, richtig?
Merkwürdigerweise ist seit Löschen der Fehlercodes nichts mehr gewesen und die Temperaturtheorie verwerfe ich jetzt auch mal, denn ich bin gestern bei bis zu 35°C unterwegs gewesen und es war gar nichts. Seit dem letzten Mal, als der Fehler aufgetreten ist, ist das Auto über 600km gelaufen und es war gar nichts.
Meine Freundin ist gerade mit dem Wagen weg, heute Nachmittag werde ich (wenn ich das OP-Com vielleicht irgendwie wieder zum Laufen gekriegt habe) mal schauen, ob es noch irgendwas ausspuckt. Mal sehen, ob ich auf das CIM komme und was man da alles programmieren kann, vielleicht kann man das ja doch alles(!) selbst.
Was würdet ihr tun? CIM auf Reserve legen oder einfach tauschen und gut ist? Sind ja schon etwas mehr als 50€, die man mal gerade so ohne Probleme auf gut Glück investieren könnte, wenn der Erfolg ungewiss ist. Beim gebrauchten Teil weiß man ja nie, aber ein Neuteil auf Reserve legen für 500€?
Zitat:
Original geschrieben von hades86
Okay, K-Leitungen sind dann z. B. für das alte KWP-2000 wie beim Vectra B, oder?
ja
Zitat:
Und was macht der Gierratensensor?
Die Gierrate ist das Maß der Drehung um die vertikale Achse (Hochachse). Der Sensor ist Bestandteil des ESP.
das ist natürlich immer abhängig davon wie wichtig das Auto für den Alltag ist.
Da ich auf weitere Autos zurückgreifen kann , macht es nicht so viel aus wenn er mal ausfallen würde... und ich würde alles auslesen , speichern und löschen, danach erstmal weiterfahren und abwarten ob es nochmal vorkommt .
Es gibt oft genug einmalige Ausfälle der Elektronik ... und evtl. hast Du ja Glück .
Ach ja ... ich hab mir ein UY gebraucht auf Halde gelegt .... wenn Du also kurzfristig eines brauchen solltest.......
Ja, ist schon klar, aber noch ist ja nicht komplett geklärt, ob das Teil auch wirklich kaputt ist, denn ich tausche ja kein Teil für 500€, wenn es noch funktioniert. Unabhängig davon, ob man es sich jetzt leisten kann oder nicht (das wäre nicht das Problem), bekommt mein kleiner imaginärer Finanzminister da erhebliche Bauchschmerzen.
Ich werde nachher erstmal das OP-COM ranhängen und schauen, ob ich Zugriff bekomme. Wenn ja, fahre ich erstmal weiter. Wenn nein, überlege ich mir das nochmal. Bis Oktober habe ich Zeit, dann bin ich wieder täglich auf den Wagen angewiesen, denn dann läuft die Zulassung für das Sommerauto aus.
So, das konnte ich noch in Erfahrung bringen jetzt:
CIM:
Teile Nr.:13204146
Softwareversion Nr.: 12244872_
Hardware Schlüsselnummer: *72GQSF
Sys-Beschreibung: DELPH0400
Alpha Code:
Herstellungs Datum: 051215
Code Index and version: 008 02
Anzahl der Fehlercodes: 5
U2103 - Keine Kommunikation mit CAN-BUS (High Speed)
(00) - Nicht Vorhanden.
U2105 - CAN-BUS keine Kommunikation mit ECM (Motorsteuergerät)
(00) - Nicht Vorhanden.
U2106 - CAN-BUS keine Kommunikation mit TCM (Automatikgetriebe-Steuergerät)
(00) - Nicht Vorhanden.
U2108 - CAN-BUS keine Kommunikation mit ABS (Antiblockiersystem)
(00) - Nicht Vorhanden.
U2111 - CAN-BUS keine Kommunikation mit EHPS (Elektrohydraulische Hilfskraftlenkung)
(00) - Nicht Vorhanden.
Instrument:
Teile Nr.:13193590
Softwareversion Nr.: D02D11 49041605
Hardware Schlüsselnummer: ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ
Sys-Beschreibung: TEMIC04
Variant programming: 0x20202020202020303031313736333534
Alpha Code: NF
Herstellungs Datum: 000600010003
Code Index and version:
Anzahl der Fehlercodes: 2
B3901 - Falsche Umgebungskennzahl empfangen
(00) - Nicht Vorhanden.
B2652 - Glühlampen Dimmung Instrument Ausgang Stromkreis offen oder Spannung zu groß
(05) - Vorhanden
Gut, dass es einen FC dafür gibt, dass das Birnchen vom Zigarettenanzünder kaputt ist. Hätte ich sonst nie gemerkt. Also ist mir das auch egal :D
Der Rest deutet ja tatsächlich immer noch weiter auf das CIM an sich oder die Kommunikation dorthin hin.
Ich denke, ich werde das Teil trotzdem wechseln. Es sollte ja nur eine Frage der Zeit sein, wann das Ding wieder aussteigt und ich will nicht irgendwo mitten in Deutschland stehenbleiben wegen so einem Mist.
@ulridos
Mach mal Meldung per PN, falls du dein CIM loswerden willst. Taugt das?
los werden ist nicht :) Habs wirklich als Notfallreserve hier liegen . Wenn ichs abgebe muß kurzfristig ein anderes wieder her ;)
Angebot galt deshalb eher dafür , wenn Du es riskierst weiter zu fahren und dann doch plötzlich dringend Ersatz brauchen würdest .... dann wäre es halt schnell verfügbar :)
Wobei .... ich muß mal nachsehen ob ich nicht sogar noch eines habe .... da kann ich aber erst morgen oder übermorgen tun ....
Achso, verstehe! Dann schau mal.
Im Nachgang schwer zu sagen. Kann auch der BUS selbst gewesen sein.
Aber keine Kom. mit CIM aber allen anderen sieht für mich schon nach CIM aus. Reserve kann da nicht schaden. Wäre natürlich besser gewesen zu messen wenn der Fehler auftritt.
Vielleicht hier mal ein bisschen Lesestoff zum Thema Can Bus und Diagnose im Vectra C :cool:
Seite 6:
Der High Speed CAN-Bus muß am letzten Steuergerät immer mit einem Abschlusswiderstand abgeschlossen werden, da es sonst zu Kommunikationsproblemen kommt. Im Vectra-C Modelljahr 2002 sind dies das ECM und das CIM.
Heißt: Wenn das CIM ausfällt, gibt es Kommunikationsprobleme.
schon mal vertraut machen :)
CIM ist unterwegs ....
Top. Dann hoffe ich mal, dass das klappt.
Um die Sache aufuzlösen: ein gebrauchtes CIM einzubauen war mir nicht möglich. Angeblich war das Gerät zurückgesetzt worden, das ist aber offensichtlich nicht der Fall, denn selbst nachdem ich den angeblich richtigen Sicherheitscode von Opel habe besorgen lassen, verweigert das Gerät die Annahme desselben.
Das Gerät an sich zu tauschen ist zwar sehr fummelig, wenn man es noch nie gemacht hat, aber wenn man etwas Übung hat, in etwa einer halben bis Dreiviertelstunde erledigt.
Leider war die ganze Aktion jetzt umsonst und ich kann mir doch ein neues besorgen.
So, ich kann nochmal umfassend Meldung machen, denn jetzt weiß ich wirklich gar nicht mehr weiter (und der FOH scheinbar auch nicht).
Zwischenzeitlich ist mir die Hupe ausgefallen. Die ging heute plötzlich wieder. Als der Fehler da war, dachte ich erst: okay, Schnittstelle ist ja auch wieder das CIM, da das sowieso kaputt ist, liegt es wohl daran. Aber dann habe ich gemerkt, dass das Relais im UEC klackt, wenn ich auf die Hupe drücke, es kommt aber kein Ton raus.
Als ich heute losfahren wollte, ist aber die Reihe von Kommunikationsfehlern wieder aufgetreten, weshalb ich gar nicht losfahren konnte. Da mir das diesmal im Hof passiert ist und nicht irgendwo unterwegs, habe ich mal das OP-COM rangehängt und festgestellt, dass ich nicht nur auf das CIM nicht zugreifen kann, sondern an sämtliche Geräte, die am Highspeed-CAN-Bus dran sind, nicht herankomme. Es passiert einfach nichts, nur lustige Disco im Tacho (bei der übrigens auch diverse Leuchten wie ABS und IDS+ total unregelmäßig am Blinken sind).
Bis jetzt dachte ich immer noch, dass das CIM an allem die Schuld trägt, daher habe mal schnell die Abdeckung abgeschraubt und den Stecker rausgezogen. Das andere CIM, das ich nicht programmieren könnte, weil vermutlich nicht zurückgesetzt, habe ich angesteckt und schnell den Schließzylinder umgebaut und die Zündung angeschaltet. Meine Erwartung, dass die Fehler jetzt weg seien, wurde aber enttäuscht, denn es hat sich auch mit dem anderen CIM rein gar nichts geändert. Fehler weiterhin da, sämtliche Leuchten am Blinken. Mit dem Diagnosegerät weiterhin kein Zugriff auf den kompletten HS-CAN.
So... es fällt also der komplette HS-CAN sporadisch aus - ohne erkennbaren Grund. Ich hab mir ein paar der Fehlercodes notiert und bin zum FOH gefahren, weil der dortige Meister mir kompetent erschien und mir auch beim letzten Versuch bereitwillig weiterhelfen wollte, als ich den Sicherheitscode für das gebrauchte CIM brauchte.
Diesem habe ich dann mehrmals mein Leid geklagt, bis er dann selbst neugierig wurde, weil er sich den Fehler nicht erklären konnte. Er hat dann im TIS nach den Symptomen geschaut und es gibt keine bekannte Abhilfe. Dann wollte er noch kurz beim Auto gucken, ob man was Offensichtliches sieht, aber da ist auch nichts. Ein Kabel an der Batterie ist wohl irgendwann mal etwas heiß geworden (zumindest ist es verfärbt) und er meinte, ich solle mal den Widerstand messen. Habe ich getan, sauberer Durchgang, Messgerät zeit 0,1 Ohm.
So. Das CIM ist es dann vermutlich nicht. Der ganze HS-CAN-Bus fällt sporadisch und ohne erkennbaren Grund aus.
Wo ist der kausale Zusammenhang zwischen Ausfall der Hupe und Ausfall des CAN-Bus? Welche Kabelsätze muss ich kontrollieren (was natürlich extrem gut zugänglich ist bei dem fetten Motor :mad:), ob da vielleicht ein Marder reingebissen hat?
Da der Fehler ja nur sporadisch auftritt und anhand der Fehlercodes nicht identifizierbar ist, kann ich das Auto schlecht bei Opel auf den Hof stellen und sagen "macht mal". Die würden auch nur munter Teile tauschen und am Ende bin ich tausende Euros los und es ist nicht mal sicher, ob das Problem behoben ist.