Wirkungsgrad Drehmomentwandler
Servus Allerseits,
Hat zufällig jemand Messwerte, wie hoch der Verlust im Antriebsstrang über den Hydro ist.
Betrifft nur die 1. Fahrstufe, da ab der 2.Stufe ja die Überbrückungskupplung eine starre Verbindung herstellt.
Konnte das bisher nur via WLTP Wert extrahigh (wo der Wagen kaum in der 1.Stufe fährt) quer über den Daumen ermitteln.
Als Referenz habe ich einen Schalter bzw. Automatik mit selbem Motor verglichen.
Dabei kamen Werte von 95% bis 84% raus, wobei 100% den 98% des Schaltgetriebes entspricht, oder umgekehrt ausgedrückt 5% bis 16% Verlust.
Danke für genauere Werte.
P.S. gesucht wird nicht der Wert beim Anfahren, wo der Hydro extrem spreizt, sondern wo Pumpen und Turbinenrad möglichst synchron laufen.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@diezge schrieb am 6. August 2020 um 11:28:09 Uhr:
Zitat:
@navec schrieb am 5. August 2020 um 14:00:14 Uhr:
Drehmomentwandlung 1 bei kleinen Drehzahldifferenezen?
Was sind bei dir kleine Drehzahldifferenzen?
Im Stand, Getriebeeingangsdrehzahl 0, gibt es auch nur eine kleine Drehzahldifferenz zum Motorausgang, die Drehmomentwandlung ist aber größer als 1.Hallo,
im Stand gibts gar keine Drehmomentwandlung, denn im Stand ist der Wandler nicht mit Öl befüllt. Zumindest bei modernen Automaten.
Grüße,
diezge
Das ist falsch. Dann würde beim Versuch loszufahren nichts passieren, der Motor gegen den leeren Wandler ins Unendliche drehen und dann geht's auf einmal los.
53 Antworten
Zitat:
@Steph666 schrieb am 14. August 2020 um 14:34:57 Uhr:
Zitat:
@navec schrieb am 13. August 2020 um 16:30:40 Uhr:
...
So ganz hat man sich beim DQ381 dann aber wohl doch nicht darauf verlassen wollen, denn sonst wäre eine zusätzliche permanent mechanisch angetriebene Grundlastpumpe wohl nicht notwendig gewesen.Naja, fällt die E-Pumpe aus, dann wird man noch im Notlauf nach Hause oder in die Werkstatt kommen. Nur mit E-Pumpe ist das ein klassischer Liegenbleiber.
Bei solchen Antrieben gibt es genug andere Möglichkeiten für einen "Liegenbleiber".
Beim VW-Trockenkupplungs-DSG (DQ200) verlässt man sich übrigens ausschließlich auf eine elektrische Pumpe bei der mechatronic.
Wenn die ausfällt, war es das mit Fahren...
Zitat:
@navec schrieb am 14. August 2020 um 15:19:45 Uhr:
Bei solchen Antrieben gibt es genug andere Möglichkeiten für einen "Liegenbleiber".Beim VW-Trockenkupplungs-DSG (DQ200) verlässt man sich übrigens ausschließlich auf eine elektrische Pumpe bei der mechatronic.
Wenn die ausfällt, war es das mit Fahren...
Im Notlauf habe ich mich schon häufiger wieder zurück gerettet. Liegengeblieben noch nicht so richtig.
Zitat:
@navec schrieb am 13. Aug. 2020 um 16:30:40 Uhr:
Außerdem bietet VW, quasi im gleichen Atemzug, das Segeln als Fahrmodus an, also eine Art des Rollens, wo kein Schubbetrieb und somit keine Speicherung von Bremsenergie statt findet....Konsequent geht sicherlich anders....
Das hängt von der Fahrsituation ab. Segeln ist gerade dort sinnvoll, wo man nicht in nächster Zeit nennenswert verzögern möchte, also z.B. auf der Autobahn, wo man i.d.R. sehr wenig verzögern muss.
Die Rekuperation hingegen ist dann sinnvoll, wenn sowieso verzögert wird, was eher im Stadtverkehr der Fall ist.
Bezogen auf die NEFZ-Teile heißt das, dass die Rekuperation für den innerörtlichen Teil ist und das Segeln für den außerörtlichen.
Ob Segeln oder Rekuperieren kannst du steuern beim Audi A6 Ultra in dem du die Bremse antippst. In maximalen Eco Programm nimmt der immer Segeln, mit einen Impuls auf die Bremse legt er den höchsten Gang ein, mit jedem weiteren antippen schalten er einen runter.
Ähnliche Themen
Zitat:
@Steph666 schrieb am 14. August 2020 um 15:25:50 Uhr:
Zitat:
@navec schrieb am 14. August 2020 um 15:19:45 Uhr:
Bei solchen Antrieben gibt es genug andere Möglichkeiten für einen "Liegenbleiber".Beim VW-Trockenkupplungs-DSG (DQ200) verlässt man sich übrigens ausschließlich auf eine elektrische Pumpe bei der mechatronic.
Wenn die ausfällt, war es das mit Fahren...Im Notlauf habe ich mich schon häufiger wieder zurück gerettet. Liegengeblieben noch nicht so richtig.
also, wenn beim DQ200 die E-Pumpe ausfällt kannst du definitiv nicht mehr fahren, denn dann funktioniert keine der beiden Kupplungen mehr und es ist auch kein Schaltvorgang mehr möglich.
Da gibt es keinen "Notlauf", sondern nur noch Hilfe durch andere....
Zitat:
@Provaider schrieb am 15. August 2020 um 03:20:47 Uhr:
Ob Segeln oder Rekuperieren kannst du steuern beim Audi A6 Ultra in dem du die Bremse antippst. In maximalen Eco Programm nimmt der immer Segeln, mit einen Impuls auf die Bremse legt er den höchsten Gang ein, mit jedem weiteren antippen schalten er einen runter.
du musst dich aber zumindest grundsätzlich entscheiden....und wenn du dich grundsätzlich für das spritsparende Segeln entschieden hast, findet standardmässig kein spritsparendes Rekuperieren statt.
Ausnahmen muss der Fahrer dann selbst entscheiden (z.B. durch Antippen der Bremse) und dabei in der jeweiligen Fahrsituation individuell festlegen, was sinnvoller bzw. spritsparender ist.
Das kann ihm keine Automatik abnehmen und ob dabei immer die beste Wahl heraus kommt, darf bezweifelt werden.
An einer Sache ist aber nicht zu rütteln:
Beides, Segeln und Rekuperation, gibt es zusammen nicht.
![Go}][{esZorN](https://img.motor-talk.de/media/user/goeszorn-u4959/0_original.gif)
Hat aber alles nix mit Drehmomentwandler zu tun. 😉 also bitte Btt.
Ich verzichte auf meinen Beitrag! 🙂
Und nochmal: das ist hier nicht das Thema.