Wie oft stürzen Motorradfahrer?
Hallo Leute,
ich bin nun 29 und träume schon sehr lange davon den Motorrad-Führerschein zu machen. Da ich es mir finanziell jetzt leisten kann, hab ich dieser Tage ein bisschen in entsprechenden Foren rumgelesen. Dabei hat es mich etwas erschreckt, dass offenbar viele Anfänger doch erstmal auf die Schnauze fallen. Meine (vielleicht doofe) Frage daher: Wie "normal" ist das? Muss ich damit rechnen, weil's fast jedem passiert, oder ist das eher die Ausnahme? Wenn sich jetzt herausstellen sollte, dass 90% aller Fahrer schonmal auf der Fresse gelandet sind, würde ich wahrscheinlich eher auf diese Erfahrung verzichten und das Geld in ein Auto investieren 😉
Vielen Dank für eure Hilfe!
Grüße
Hans
Beste Antwort im Thema
Momenten - da kann man nicht mal ein paar Stunden arbeiten gehen, ohne dass der Kindergarten losgeht - ich mach erstmal zu. Ihr werdet Euch jetzt hinsetzen, ein Mantra sprechen und ich räume auf. Solange zu!
Edit:
Ich habe mit mir lange gerungen, wie es weitergehen soll. Letztlich mach eich den Thread wieder auf - mit ein paar allgemeinen Worten. Wer sich angesprochen fühlt, war sicher gemeint. Er möge dies aber bitte nicht als persönlichen Angriff auf die eigene hochehrenwerte Person, sondern als einen Rat eines älteren Mannes mit ein paar Lebenserfahrungen werten.
A) Jemanden zu ignorieren ist einfach nur bequem, aber in Bezug auf die Entwicklung der eigenen Persönlichkeit kontraproduktiv. Ständig muss sich unser Horizont erweitern und dies ist am ehesten möglich, wenn wir soviele Aspekte, Meinungen, Erfahrungen, Kenntnisse anderer Mitmenschen kennenlernen. Sie gefallen uns nicht -aber egal, sie sind dennoch real. Da schließt sich nahtlos an der Punkt
B) Konträre Meinungen sind beileibe kein persönlicher Agriff, sondern lediglich das Resultat anderer und oft auch fortgeschrittener Erfahrungen. Gibt uns ein Streitpartner Gegenworte, so ist dies ganz oft nicht despektierlich, sondern im Gegenteil das Bemühen um unsere eigene Person. Einfaches Beispiel - der "Mauerkontakt" auf der Renne, alternativ eine Scheiß-Linie oder sonstwie ein Fehler. Der Beifallklatscher :"Ey Alter, voll fett geile Aktion, echt cool, drei Daumen hoch und mach die krasse Scheiße nochmal, voll geil, ey Alter" hat sich einfach an einer gefährlichen Aktion den eigenen Adrenalin-Kick geholt, macht sich aber über DEIN Fell nicht den kleinsten Gedanken. Hauptsache, geiles Video. Der moralinsaure Zeigefinger: Das war falsch, dies ist nicht richtig, Du bringst Dich und andere in Gefahr" kommt voll uncool, kratzt an unserem Ego und verletzt unsere Eitelkeit - hat sich aber letztlich um uns viel mehr Gedanken gemacht, ist um uns besorgt und lässt sich dafür auch noch anranzen. Versucht es vieleicht noch einmal, fängt sich wieder einen Rüffel und dann kommt es zur Verfestigung der Fronten und Keilerei - obwohl doch die ursprüngliche Intention ganz anders, wohlmeinend und positiv war. Doch der Mensch neigt als Rudeltier ja dazu, die andere Meinung als Fremdrudel zu verbeißen und in Gleichgesinnten Harmonie zu finden - auch wenn dieses Rudel letztlich Deppen sind - nicht böse gemeint.
C) wenn wir alten Säcke den Jungspunden einen Rat geben wollen, den sie auch annehmen - dann denkt bitte auch dran, dass ihr selber jung ward! Wie haben wir uns mit 18 oder 20 aufgeführt. Die Alten waren doch nur zu senil und verpeilt zu erkennen, dass sie eigentlich schon längst tot umfallen müssten. Keine Ahnung von der neuen Zeit, Ansichten wie zu Kaisers Zeiten, keine Kennung und ständig nur am Meckern und Nörgeln. In dem Alter schwor ich mir - ichwerde niemals wie mein Vater. Heute ertappe ich mich bei bestimmten Handlungen, Aussprüchen - mit den gleichen Worten, mit dem gleichen Tonfall und dem gleichen Ausdruck hast Du das damals von Deinem Alten gehört 😰 . Reift in mir die Erkenntnis - oh Scheiße, dich hätte ich nicht als Sohn haben wollen.... Wir sollten einfach dran denken, dass die Bengels sich ihre eigenen blutigen Nasen holen wollen und auch mal müssen. Wir können ihnen Hilfe ANBIETEN, dürfen sie ihnen aber nicht AUFZWINGEN.
D) Wenn uns dann mal der Kragen platzt, ob jung oder alt - eine Stunde Schreibverbot! Dann ein Bier aufmachen und langsam genießen. Alternativ eine angenehme Tour mit Möpp oder eine heiße .... zensiert-twindance/MT-Moderation...... und dann in bewusst normalen Worten eine PN an den Verursacher des Blutdruckanstiegs. Bitte geht immer davon aus - niemand will Euch irgendwas Böses, oft sind nur ein paar missverstandene Worte Auslöser des virtuellen Guerilla-Krieges.....
Der Thread ist wieder offen, bitte versucht einfach, mit Ruhe und Gemütlichkeit einen vernünftigen Diskussionsverlauf zu realisieren
Ganz bewusst habe ich jetzt den Moderatorenstatus wieder verlassen - meine Worte sollen als Hinweis eines Nutzers verstanden werden
523 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
Ja,ja, den Dirk gibt es in Wirklichkeit gar nicht, der ist wie Bielefeld ... und ich bin in Wirklichkeit ganz anders ...😁
Häääääääääää ?????
Was ist mit Bielefeld ?
Ja CalleGSXF ich hab dich ja gewarnt was Dir hier blüht. Wo dran es liegt das einige sich hier so aufspielen ? Ich weis es nicht. Sind auch immer die selben Moralapostel. Ob sie abends nicht mehr ran dürfen oder der Tank immer leer ist alles ist möglich. Mich hat man schon als Asozial betitelt nur weil ich einen Flügelmann gesucht habe.
Stein des Anstoßes war folgender Satz:
Trotz meines Alters ( 54 ) pflege ich außerhalb geschlossener Ortschaften einen toleranten Umgang mit der StVO.
Darauf hin ging die Luzie ab. Trotz allem gelaber hat sich eine tolle Gruppe eingefunden und wir
pflegen nun gemeinsam außerhalb geschlossener Ortschaften einen toleranten Umgang mit der StVO.
Schade das Du so weit weg wohnst sonst könnten jung und alt mal ein paar Runden drehen.
Mach weiter so und treib die Lehrer hier in den Wahnsinn.
Gruß aus der Eifel
carus
Zitat:
Original geschrieben von CalleGSXF
Leider scheinst du immer noch nicht zu verstehen, was ich meine:
Ich kann dich nicht dazu zwingen, dass du nichts über den Unfall(hergang) meines Vaters schreibst. Es ist einfach eine Bitte, welche ich mehrmals höflich geäußert habe. Und es hat dich nicht interessiert. Es geht nicht darum, ob das Netz vergisst und ob es in deinem Cache gespeichert ist.
Es ist doch so: als ich es geschrieben habe (ungern, ich habe zweimal nachgehakt, damit ich es noch vermeiden kann), wußte ich nicht, WIE groß Deine Probleme damit sind.
Vielleicht hast Du es gemerkt, ich habe danach möglichst allgemein darüber geschrieben, so daß die Details nicht noch einmal genannt wurden.
Ich trete das auch nicht weiter breit!
Zitat:
Original geschrieben von CalleGSXF
Das tust du aber auch nur, weil du dich hinter der Anonymität des Internets verschanzt und dich somit "sicher" fühlst.
Über dieses "Argument" bin ich nicht besonders glücklich.
Wir haben äußerst unterschiedliche Ansichten, was Datenschutz/Anonymität angeht.
Wenn ich an Deinen letzten Satz denke (den besagten), dann mußt Du mir aber auch zustimmen, daß ich mich glücklich schätzen kann, anonym zu sein, nicht wahr?
🙄
@caruss
Als 54jähriger hast Du sicher schon einige Sachen gesehen.
Ich gehe davon aus, daß DU wissen mußt, was Du tust.
Und überhaupt, die Strafen sind ja eigentlich akzeptabel.
Neulich wurde unmittelbar einer kurz hinterm Ortsausgang mit über 250 Sachen erwischt.
600 Euro Strafe und sechs Monate Fahrverbot, wenn ich mich richtig erinnere.
So what? 😕
Ist doch zu verschmerzen für einen alten Kancker, der vielleicht nicht einmal auf den Führerschein angewiesen ist.
Ich möchte mal wissen, wenn Du es mit Calle einmal krachen lassen würdest, wie Du reagieren würdest, wenn das Calle "nicht gut bekommen würde".
Ich möchte Calle keineswegs zu nahe treten, aber er hat etliche Male den Eindruck gemacht, daß er die möglichen Folgen seines Handelns nicht übersehen konnte.
DAS macht für mich schon DEN entscheidenden Unterschied.
Btw.:
Auf dem Rücken der Pferde liegt das Glück dieser Erde.
Die Viecher haben mir aber zu wenig Leistung.
Das Verhältnis Spaß zu Gefahr ist für meinen Geschmack zu ungünstig! 😁
@KawaDirk
http://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeldverschw%C3%B6rung
😉
Sorry, ich kann es gerade einfach nicht sein lassen.
Ramses, du musst du nochmal herhalten. 😁
Was willst du eigentlich mit dem Hochgewürge des Unfalls bezwecken?
Willst du mich ärgern? Dann landest du konsequent wieder auf meiner Igno-Liste.
Willst du andere Leute "warnen"? Dann benutze doch bitte nicht immer meinen Vater als Beispiel... Das geht auf meine Kosten...
Oder willst du mir etwas vermitteln? Das kannst du knicken. Es wirkt so, als würdest du behaupten, du hättest dich mit dem Unfall meines Vaters mehr auseinander gesetzt, als ich. Anders kann man dein Geschreibe dann nicht mehr begründen. Glaub mir... Ich habe mich damit auseinander gesetzt und jede Nacht gegrübelt, wo mein Vater und meine Stiefmutter im Krankenhaus lagen! Ich war derjenige, der in der ersten Nacht auf der ITS war und die Hand von Papa gehalten hat, während der ganze Raum gestunken hat, weil der Typ nebenan einen Magendurchbruch hatte und ich daraufhin erstmal aus dem Fenster gekotzt habe.
Und ja... in derselben Nacht war ich auf der Station bei meiner Stiefmutter und habe sie getröstet, weil sie dermaßen Schmerzen hatte, dass auch sie ihre Tränen nicht zurückhalten konnte! Ich war derjenige der in der ersten Nacht bis um zwei Uhr sich um alle Dinge gekümmert hat und darüber nachdachte, wie es weitergeht, wenn es wieder hell wird. Nein... geschlafen habe ich nicht!
Und ich war auch derjenige, der am nächsten Tag das Motorrad hat abschleppen lassen, wieder im Krankenhaus war, Hände gehalten- und Tränen getrocknet hat...
Jeden Tag, wo die beiden im Krankenhaus waren, habe ich mich um den Garten, das Haus und viele weitere Dinge gekümmert. Immer wieder habe ich über den Unfall gegrübelt, Anwälte herausgesucht und darüber nachgedacht, warum es immer meinen Vater treffen musste, welcher eigentlich für seinen ruhigen Fahrstil bekannt war - nicht so wie ich. Lieber hätte ich mir gewünscht, dass ich im Krankenhaus liege und die Schmerzen meiner Stiefmutter hätte ertragen müssen. Das wäre gerechter gewesen...
Nebenbei habe ich mit Alex, Dirk und dem moppedsammler telefoniert. Allen dreien bin ich verdammt dankbar. Wenn ich daran denke, habe ich schon wieder einen Kloß im Hals und könnte fast weinen. Nein, ich bin nicht so kalt, wie du dir das vorstellst, Ramses! Andere Menschen sind mir sehr wohl wichtig. Und es wäre für mich das Schlimmste, wenn jemand wegen meiner Dummheit Leiden ertragen müsste. Verstehe das endlich, Ramses!
Und nun komm du mir nochmal mit deinen unterschwelligen Behauptungen, welche an meiner Substanz nagen...
Nein, Ramses... Du liegst offensichtlich völlig falsch!
Ich musste das schreiben. Ansonsten nimmt das hier doch nie ein Ende. Wohl fühle ich mich dabei nicht und stolz bin ich auch nicht darauf, was ich geleistet habe.
Ich habe mich anfangs dazu entschieden, mich nicht hinter der Anonymität der Internets zu verschanzen - nun muss ich es auch durchziehen. Entweder ganz oder gar nicht...
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Meine unschöne Seite sieht übrigens so aus, dass ich dir vor allen Leuten, ohne Rücksicht auf Verluste, völlig direkt und unzensiert meine wahre Meinung geigen würde.
Und das nicht in der Tonlage einer Maus mit angeschlagener Stimme...
Calle, bitte lies diesen einen Satz:
Zitat:
Original geschrieben von Ramses297
Ich trete das auch nicht weiter breit!
Ich möchte darüber wirklich nicht mehr wissen, als schon gelöscht werden mußte!
Bitte! 🙁
Du hast es darauf angelegt.
Und warum sollte ich jetzt darauf Rücksicht nehmen, wo du es auch nicht getan hast?
Hier fehlen die richtigen Smileys! 🙄
Du kannst ruhig schreiben, was Du willst.
Du solltest Dich dann aber nicht wundern, wenn es Dir zur Unzeit als Argument vorgehalten wird.
Offenbar hast Du mich nicht verstanden.
Das tut mir ehrlich leid! 🙁
Darf ich Euch in aller Form bitten, die PN-Funktion zu nutzen?
Der Sinn des Threads war ja nun wirklich ganz anders, inzwischen ist nicht einmal mehr Mopped im Dunstkreis erkennbar!
twindance/ganz bewusst als MT-Moderator
Zitat:
Original geschrieben von KawaDirk
Häääääääääää ?????Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
Ja,ja, den Dirk gibt es in Wirklichkeit gar nicht, der ist wie Bielefeld ... und ich bin in Wirklichkeit ganz anders ...😁
Was ist mit Bielefeld ?
Bielefeld gibt es nicht. Kannst Du Googlen.
@twindance: Ich sage dazu nix mehr. Aber so abwegig ist das nicht vom Topic. Es sind die möglichen Folgen eines Sturzes...
Zitat:
Original geschrieben von Hans83
Ich nehme an, du meinst mich damit? Ok, klare Aussage. Nur fehlt mir irgendwie die Begründung. Darf man als potentieller Motorradfahrer eher nicht denken oder bin ich mit 29 schon ein Spätberufener, der es eh nicht mehr lernt? 😉Zitat:
Original geschrieben von moppedsammler
Wer sich Gedankn macht, ob er vielleicht Motorrad fahren könnte oder doch besser ein Auto... der wähle doch bitte das Auto. Immer mehr spät Berufene kaufen sich ein Motorrad, weils eben schick ist, am Besten gleich eine fette BMW GS mit allen Kinkerlitzchen dranne, Geld spielt ja keine Rolle. Leider haben sie das Fahren nicht gelernt und was man da z.T. zu sehen bekommt, ist Furcht erregend.
Lass dich nicht verunsichern. Wer das Pech hat, nicht mit 12 schon schwarz mit der Kreidler Florett vom Onkel über die Felder gebügelt zu sein, dann mit 15 sein erstes Mofa (natürlich getuned, lief mindestens 70) gefahren zu haben, dann mit 16 aufs Mokick, das lief dann 100) und am 18. Geburtstag dann vormittags die Führerscheinprüfung und nachmittags die Yamaha RD 350 abgeholt... der bleibt in den Augen vieler Schon-immer-Motorradfahrer ein ewiger Neuling, der bitteschön seine Ohren zu spitzen und begierig die unendlich wertvollen Weisheiten der alten Fahrensmänner aufzusaugen hat.
Eine solche Geisteshaltung fällt ja schon 18-Jährigen schwer, aber 30, 40jährige, gestandene Männer, lassen sich ungern von alten Säcken wie Lehrlinge behandeln, nur weil die alten Säcke glauben, das Motorradfahren hätte sich seit den Zeiten des Herrn Leverkus ("Klacks"😉 Mitte des vorigen Jahrhunderts nicht geändert.
Bei Licht betrachtet hat das späte Einsteigen seine Vor- und Nachteile. Sicherlich tut sich der mit der Beherrschung von Tätigkeiten leichter, der sie früh lernt. Man stelle sich vor, jemand wollte mit 50 Fahrradfahren oder Schwimmen lernen, das ist eher mühsam. Andererseits hat ein Erwachsener in der regel schon länger seinen Auto-Führerschein, das Verkehrsgeschehen an sich ist also kein Neuland für ihn. Außerdem hat er mehr Kohle und Vernunft als ein 18-Jähriger, weshalb er weder aus Geldmangel noch aus Eitelkeit am Material spart, wo man nicht sparen sollte. Und noch was: Während ein Jugendlicher einen Fahrlehrer in der Regel als notwendiges Übel auf dem Weg zum Führerschein sieht, dessen Ausführungen man hier rein und dort wieder rauslaufen lässt, sieht ein Erwachsener den Mann als teuer bezahlten Dienstleister, der was tun soll für sein Geld.
Ich war 44, als ich meinen Schein gemacht habe, und natürlich fuhr zu Anfang jeder andere Motorradfahrer schneller, routinierter und sicherer als ich. Das ist jetzt 7 Jahre her, und heute würde ich sagen: ich bin so Durchschnitt. Das ist ganz logisch: Jeder Mensch, der etwas neues lernt, legt zu Anfang eine steile Lernkurve hin und wird schnell viel besser. Mit der Zeit lässt die Steigerungsrate nach. Ich möchte behaupten, dass ich in den ersten drei Jahren meiner Motorradkarriere größere Fortschritte gemacht habe als in den vier Jahren danach. Und sicherlich habe ich in den letzten vier Jahren größere Fortschritte gemacht als einer, der schon seit 40 Jahren fährt. Wenn einer sagt "ich lerne jeden Tag dazu", dann möchte ich mal wissen, was der nach 40 Jahren und ein paar hunderttausend Kilometern Fahrpraxis wirklich noch dazulernt...
Übrigens, der Sammler ist ein alter Hase und das ist auch gut so. Aber er ist nicht halb so penetrant wie manche Geschichtenerzähler, deren Lebensmotto offenbar lautet: "Je älter ich werde, desto schneller war ich früher"
Zitat:
Original geschrieben von Ramses297
Ich verstehe die Kernaussage nicht so ganz.Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
Völlig übertrieben. Es geht einfach nur um die Teilnahme am öffentlichen Straßenverkehr. Der unterliegt Regeln, die einzuhalten sind. Dabei wird es immer Leute geben, die sich nicht an die Regeln halten oder solche, die meinen, für sie geltenkeine. Das geht aber allen VVerkehrsteilnehmern so, vom Fußgänger über den Fahrradfahrer bis hin zum LKW-Fahrer. Motorradfahrer sind da nur eine kleine Gruppe. Wer das "Mehrrisiko" nicht eingehen will, muss sich ein anderes Hobby suchen. Wir sind aber hier, weil die positiven Erlebnisse beim Motorradfahren überwiegen. Ich kann das Geheule nicht mehr hören.
Motorradfahren ist natürlich gefährlicher als Autofahren!
Wer da anders denkt, der belügt sich nur selber.Aber als Konsequenz daraus würde ich mir einen Fahrstil angewöhnen, wo ich noch alles unter Kontrolle habe (was nicht immer und auch nicht für alle leicht umzusetzen ist).
Ich würde mich an die Verkehrsregeln halten und würde es vor allem sehr schätzen, wenn das andere auch tun würden. Schließlich werde vor allem ich auf dem Möp durch diese Mißachtung der Regeln gefährdet.Es ist m.E. doch sehr bigott, wenn Motorradfahrer die Regeln grob mißachten, die anderen (z.B. Autofahrer) aber strengstens verurteilen, wenn sie einen Motorradfahrer schädigen!
Wenn ich sicher am Verkehr teilnehmen möchte, dann muß ich zuallererst mit der Sicherheit durch mein Verhalten anfangen!
Ich glaube, du lügst dir in die Tasche. Warum fahren wir Motorrad, wenn wir für dasselbe Geld auch ein kleines Auto kaufen könnten, das uns bei StVO-konformer, risikofreier Fahrweise zu ähnlichen Kosten von A nach B bringen würde? Weil Motorradfahren geil ist. Aber ist Motorradfahren geil, wenn man nie schneller beschleunigt als der Polo neben einem an der Ampel, wenn man auf der Landstraße nie den Hahn mal ganz aufmacht (und dann plötzlich 130 fährt), um den blöden Z3 vor einem zu versägen? Wer vorhat, sein Motorrad so zu bewegen wie einen Prius im Öko-Modus, der sollte lieber den Prius nehmen, denn damit hat er zwar auch nicht mehr Spaß, aber immerhin weniger Unannehmlichkeiten.
Du nun auch noch ... Deinen ersten post kannste vergessen, den zweiten unterschrieb ich voll.
Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
den zweiten unterschrieb ich voll.
Ich nicht ganz. Der sampleman schreibt, dass ein Z3 blöd ist.🙄 Ich finde den Z3 toll.😛