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Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
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106543 Antworten
Da hier ja mittlerweile schon deutlich im Bereich der Haarspalterei argumentiert wird, erdreiste ich mir eine Zwischenfrage :D
Hier wird ja regelmäßig auf "deutschen Richtlinien" und einer magischen 80%Anteil PAO/Ester Grenze rumgeritten. Hat sich nach Seite 2031 (+/-) noch etwas ergeben?
Es gibt also DAS Urteil vom 22. Januar 2008 des OLG Düsseldorf, Az. I-20 U 46/05 (welches nicht sagt es muss min. XX% PAO/Ester enthalten, nur die entsprechende Zusammensetzung war nicht "VS").
Ich danke schon jetzt für eine Erleuchtung.
@TDIReiter
Aus-ge-zeich-ne-te Nachfrage :)
@all
Im Gründe könnte ich DAP zustimmen. In der Beschreibung meine ich aber, man hätte bzw. hat genauso frühere Erzeugnisse dieses Herstellers beschreiben und einschätzen. Bis die Leute kamen deren Motore verschlammt waren. Wäre ohne Frage schön, wenn es diesmal anders wäre... :)
Von den Texten her :) würde ich nun auch "Castrol EDGE Professional A3 0W-40" sagen. Zum M1 0W-40 gibt es aber schonmal unzählige und manigfaltige Erfahrungswerte. Zu den FSTs muß wohl die Zeit die Erkenntnis bringen...
Zitat:
Original geschrieben von diematrix10000
2 Fragen dazu: Welche Psa Freigabe und wo kann man die im Lubrizol tool auswählen? Bei mir gibt es da nur Renault!
PSA B71 2296. Aber Du hast recht, jetzt, wo ich nochmal nachschaue, muss ich feststellen, dass Lubrizol die PSA-Normen offenbar rausgenommen hat. Schade. Ich kann Dir aber versichern, dass mehrere PSA-Normen - darunter auch diese - dort mit dabei waren und dass diese PSA-Norm in manchen (nicht allen) Bereichen als anspruchsvoller dargestellt war als MB 229.5.
Zitat:
Original geschrieben von Sachte
@all
Im Gründe könnte ich DAP zustimmen. In der Beschreibung meine ich aber, man hätte bzw. hat genauso frühere Erzeugnisse dieses Herstellers beschreiben und einschätzen. Bis die Leute kamen deren Motore verschlammt waren.
Haha, wie kommt es nur, dass ich zu wissen glaube, worauf Du Dich beziehst? Du redest von diesem vielzitierten Pamphlet aus dem Audi-Quattro-Forum. Dazu - und zu der Behauptung mit der angeblichen Verschlammung durch Castrol - habe ich schon letztes Jahr etwas geschrieben, und zwar hier.
Was die über Steuerketten geschrieben haben ist ganz nett, aber hinsichtlich der richtigen Ölwahl war ihre Argumentation erschreckend seicht.
Zitat:
Original geschrieben von Sachte
Von den Texten her :) würde ich nun auch "Castrol EDGE Professional A3 0W-40" sagen. Zum M1 0W-40 gibt es aber schonmal unzählige und manigfaltige Erfahrungswerte.
Weil es das ältere Öl ist. Das muss aber kein Vorteil sein, ganz im Gegenteil.
Zitat:
Original geschrieben von Sachte
Zu den FSTs muß wohl die Zeit die Erkenntnis bringen...
Ich fange mal damit an: Ich fahre es seit letztem Herbst, zudem in einem Motor, für den es offiziell noch nicht mal freigegeben ist (weil Pumpe Düse). Bislang alles bestens. Leichter Kaltstart, ruhiger Motorlauf, kaum Ölverbrauch.
Gewiss, das ist noch kein langer Erfahrungszeitraum. Aber immerhin schon etwas.
Nochmal zu der PSA Norm:
Das Quarz 9000 5w40 hat MB 229.3 und PSA B71 2296
Pourpoint -39°C Visko bei 100°C 13,6 mm²/s
Das Quarz 9000 Energy 5w4 hat MB 229.5 aber keine PSA Freigabe!
Pouepoint -33°C Visko bei 100°C 14,3 mm²/s
Das normale Quarz 9000 wird ja immer in den PSA Anleitungen empfohlen, das 9000 Energy wird jedoch nie erwähnt! Das 9000 Energy ist wohl etwas Dickflüssiger und ein paar € teurer.
Warum hat das 9000er keine 229.5 bekommen?
Zitat:
Original geschrieben von DeathAndPain
Haha, wie kommt es nur, dass ich zu wissen glaube, worauf Du Dich beziehst? Du redest von diesem vielzitierten Pamphlet aus dem Audi-Quattro-Forum.
Nicht so ganz... Abseits der Güte des Öls krieg ich eben wegen diesem Forum schon Gänsehaut, wenn ich Addinol nur höre. Das kann es also schonmal nicht sein ;)
Sonst meine ich, das hat hier schon öfters rumgekreist. Mit Bildern irgendwelcher M3 E39 mit abgenommenen Ventildeckel usw. Analysen beim Bob (OilGuy) usw. Das ist aber alles schon recht lange her, wo ich das vernommen habe. Geträumt hab ich das aber nicht. Da ging es aber auch um keinen FST und keinen Pro A3. Eben.
Ja, ältere Ölformulierung muß kein Vorteil sein. Vielleicht sogar im Gegenteil. Oder auch nicht :) Das sagt einfach GARNICHTS aus. Vor allem muß es auch nicht sein, daß minimale Änderungen gleich in einem neuen Produkt aufgehen. Wie "alt" technologisch eine Pulle M1 0W-40 die 2012 datiert ist wirklich ist weiß man einfach nicht.
Das ist also ein Aspekt den man bei den erwähnten Ölen genauso gut komplett außer 8 lassen kann. Bis eben auf die Tatsache, daß die älteren durch die Erfahrungswerte sich gelegentlich zu altbewährten zählen dürfen. Die neueren müßen sich das erst erarbeiten.
Hat sich bei Bob denn noch keiner das Zeug zur Brust genommen??
Sonst alles klar und vielen Dank für die Infos. Schön wäre noch, wenn es FEST_stehen würde, daß der Prof.A3 nahezu ein FST ist und nur nicht identisch, da es noch kleinwenig besser ist.
p.s.:
Das ist schon beim M1 5W-50 selten, ich hab hier einen 4L Kanister trotzdem stehen. Vom Prof A3 finde ich bis jetzt dagegen ausschließlich nur 1L Pullen. Selbst wenn sie in 6x1L oder 12x1L keinen wirklich schlimmen Obulus haben, was ist denn da das Problem?
Kinder,Kinder, hatte ich heute eine Arbeit, denn der nicht entfernbare "Filter" lässt einen nicht komplett ins Servo Reservoir rein. Habe einfach ca. 30 Mal gewechselt, jedes mal so ca. 50ml. Das Öl hat vorher gestunken und war braun, jetzt ist es viel heller und stinkt nicht mehr. Anbei ein Bild, links das dritte Glas, rechts das erste. Man kann ganz gut sehen wie der Farbunterschied ist...
Gewechselt wurde mit Dexron III von Öldirekt24
Zitat:
Original geschrieben von diematrix10000
Warum hat das 9000er keine 229.5 bekommen?
Bitte auswählen...
[] Weil die 229.5 nicht beantragt wurde
[] Weil Es die Anforderungen der 229.5 nicht erfüllt
[] Weil Total das Öl unter anderem Namen mit der 229.5 vertreibt
[] Weil Total ein anderes Öl im Sortiment hat welches die 229.5 erfüllt
Zitat:
Original geschrieben von salieridai
Gewechselt wurde mit Dexron III von Öldirekt24
Währe jetzt noch interessant zu wissen ob das was gebracht hat ?
Lenkung leichter , Servopumpe ruhiger ? Andere Auffäligkeiten ? Oder alles gleich geblieben ?
Bin noch nicht gefahren, Servopumpe machte eigentlich noch nie große Geräusche und bei einem 800kg Auto ist die Lenkung immer leichtgängig, ich werde es aber beobachten.
Top Tipp wenn man den Motor während des Wechselns anlässt: Gebläse auf warm, Klima aus und Fenster auf. So überhitzt der Motor nicht (laut Scangauge kam der so nicht über 80 Grad, sonst war der bei guten 90 und steigend bis ich auf diese brilliante Idee gekommen bin hehe)
Auf jeden Fall gibt es eine Änderung: Man hat das warme Gefühl des Erfolgs und ein gutes Gewissen :D Für die 8 Euro, die mich das Öl gekostet hat kann man sonst nicht so viel kaufen :D
Zitat:
Original geschrieben von salieridai
Auf jeden Fall gibt es eine Änderung: Man hat das warme Gefühl des Erfolgs und ein gutes Gewissen :D Für die 8 Euro, die mich das Öl gekostet hat kann man sonst nicht so viel kaufen :D
Das ist natürlich absolut korrekt ! Ich habe heute meinen Klimakühler inklu . Trockner gewechselt das war schon ne schweine Arbeit du kommst ja nirgens dran bei dem Auto .
Allerdings musst du mir das mit dem überhitzen mal erklären denn wenn die Wasserpumpe nicht läuft wenn du das meinst weil der Riehmen unten ist kann er auch mit Heizung nicht kühlen .
Wenn die Wasserpumpe eh mit läuft kann er so oder so nicht überhitzen .
Ja aber der Ventilator läuft dann ständig und die Temperatur kletterte dann auch beharrlich nach oben, da dachte ich mir, besser ist es wenn man den Wage nicht so heiß laufen lässt.
Außerdem ist durchpusten mit heißer Luft auch mal gut für die Lüftung :D
Zitat:
Original geschrieben von salieridai
Außerdem ist durchpusten mit heißer Luft auch mal gut für die Lüftung :D
Ok das hilft bei meinem nicht der hält zumindest seine 90 Grad drunter bekomme ich ihn nicht auch im Winter nicht . Aber wenn ich nicht mag das er zu heiß wird dann schalte ich die Klima auf stufe 3 da laufen meine Lüfter vorne am Kühler und er wird auch nicht warm ;)
Zitat:
Sonst alles klar und vielen Dank für die Infos. Schön wäre noch, wenn es FEST_stehen würde, daß der Prof.A3 nahezu ein FST ist und nur nicht identisch, da es noch kleinwenig besser ist.
Antworten hierzu von Castrol:
1.:
Sehr geehrter Herr …,
vielen Dank für Ihre Rückfrage.
Beide Produkte basieren auf gleicher Öltechnologie, wobei "EDGE Professional A3 0W-40" zusätzlich mikrofiltriert ist, um auch den höchsten Anforderungen gerecht zu werden. Darüber hinaus wird dem Produkt als Qualitätssiegel noch ein fluoreszierender, grüner Farbstoff zugefügt.
Ein weiterer Unterschied zwischen beiden Ölen ist der Vertriebsweg: Das "EDGE 0W-40 A3/ B4" ist ein Produkt aus dem Einzelhandel, ist also über Bau- und Fachmärkte erhältlich, das "EDGE Professional A3 0W-40" stammt aus dem Werkstattsortiment und kann über Autohäuser und Fachwerkstätten bezogen werden.
Beide Produkte können absolut gleichwertig eingesetzt werden (Freigabe des Fahrzeugherstellers vorausgesetzt), auch eine Mischbarkeit untereinander ist uneingeschränkt gegeben.
Wir wünschen allzeit gute Fahrt!
Mit freundlichen Grüßen
Deutsche Castrol
Internet Service Center
2.:
Sehr geehrter Herr …,
vielen Dank für Ihre erneute Rückfrage.
Wie bereits erwähnt, können die Produkte beider Sortimentsbereiche absolut gleichwertig eingesetzt werden. Die zusätzliche Mikrofiltrierung der Professional-Produkte stellt diese jedoch qualitativ auf eine Stufe mit den Firstfill-Produkten, die wir an Fahrzeughersteller liefern.
Wir wünschen allzeit gute Fahrt!
Mit freundlichen Grüßen
Deutsche Castrol
Internet Service Center
Hallo, zusammen,
wenn beide Castrol-Produkte absolut gleichwertig sind, ist der Nutzen der Mikrofiltration allerdings unklar. Deshalb auch meine Nachfrage an Castrol, wobei die Antwort (= 2.) für mich unbefriedigend ist!
Viele Grüße von
ALBICOMUS
Maile im Moment mit Addinol ein wenig hin und her..
Muss sagen bisher Top-Eindruck und sehr gute Kundenfreundschaft mit hilfreichen Tipps.
Aber irgendwie kriege ich meine HTHS-Werte von ein paar Produkten nicht die ich unbedingt haben will :D
Die scheinen um eniges zu schwanken und irgendwie kommen sie mit der Analyse der aktuellen Charge nicht hinterher :D
Gruss