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Wasser im Zylinder
Tag zusammen,
ich habe vor einiger Zeit ein Problem entdeckt und allmählich treten immer mehr Symptome auf, die mich zu dem Schluß kommen lassen, daß mein Motor Wasser zieht.
Also, kurze Anamnese: Peugeot 206CC, 200.000km, 1.6l 16V Ottomotor TU5JP4. Wurde sehr wenig gewartet und von mir vor zwei Monaten für einen Spottpreis gekauft. Danach Wechsel von Zahn-, Keilriemen, Wasserpumpe und Ventildeckeldichtung in der Fachwerkstatt.
Das Auto lief bis vor etwa zwei Wochen einwandfrei, dann traten zum ersten Mal Symptome auf.
Beim Anlassen lief der Motor nur ruckelnd und holprig für etwa zwei Minuten, danach wieder alles ok. Derselbe Fehler dann noch ein paarmal, anschließend in der Werkstatt den Fehlerspeicher ausgelesen: „Keine Verbrennung in Zylinder 4”
Mittlerweile tritt das Verhalten bei so gut wie jedem Start auf, manchmal nach fünf Sekunden weg, manchmal braucht es ein komplettes Neuanlassen. Wenn erstmal wieder alle Töpfe laufen, nimmt er wieder Gas an und alles passt.
Zündung ist in Ordnung, Kabel usw. von außen nicht beschädigt.
Heute nachmittag nun beim Anlassen erstmal keine Reaktion. Die Lampen wurden dunkler, der Anlasser dreht aber nicht. Den ersten Gang eingelegt und das Auto durch Ruckeln etwas bewegt, danach drehen Motor und Anlasser, Motor springt an. Extremes Schütteln des Motors, als ob nur noch zwei Zylinder laufen, gepaart mit einer Dampfwolke sondersgleichen aus dem Auspuff. Wieder nach ein paar Sekunden alles ok.
Am Abend hab ich dann mal den Motor angelassen und laufen lassen. Der Kühlmittelbehälter war so gut wie leer, also wieder aufgefüllt. Mit Warmwerden des Motors dann folgendes Verhalten:
Kühlmittelstand sinkt stark ab, bis der Behälter fast leer ist. Wenn man dann etwas Wasser nachfüllt, steigt das Kühlmittel urplötzlich stark an und läuft sogar über, danach sinkt der Kühlmittelstand wieder bis auf den Boden des Behälters ab.
Jetzt grüble ich natürlich, woran das alles liegt. Meine Vermutung ist Wasser im Zylinder. Das erklärt die nicht vorhandene Verbrennung nach dem Anlassen und das Verschwinden der Probleme nach einigen Sekunden. Wenn der Zylinder so voll ist, daß das Wasser nicht mehr komprimiert werden kann, dürfte das auch den Motor blockiert haben, der dann mit ein bißchen Hin- und Herruckeln das Wasser wieder rausgeblasen hat und anschließend als weiße Qualmwolke über den Auspuff entsorgt.
Aber woher kommt das Wasser? Im Öldeckel ist nur Öl, kein Schaum oder ähnliches, aber minimale Dampfbildung. Kühlflüssigkeit ist glasklar bzw. leicht rosa.
Kann die Ventildeckeldichtung schuld sein? Wasserpumpe fehlerhaft? Morgen werde ich meinen Kleinen mit dem Moped in die Schule bringen und dann mal die Kerzen rausdrehen und einen Blick in die Zylinder werfen. Wenn in Zylinder 4 Fische schwimmen, weiss ich ungefähr was los ist.
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34 Antworten
Tja, der Verdacht auf Zylinder 4 hat sich bestätigt
Was kostet ein neuer Motor für so ein kleines Auto? 3.000,-€ vielleicht? Ich würde den Motor austauschen, wenn die Karre sonst noch ok ist.
Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich drauf antworten soll...
Kopf runter oder vorab mit dem Endoskop gucken ob evtl Risse erkennbar sind.
Ist ja jetzt kein größeres Problem (blöd halt nur das der Riemen erst neu kam).
Gruß Metalhead
Was ist daran blöd , nur weil der Zahnriemen neu ist ?
Kopfdichtung neu machen und den Zahnriemen wieder nutzen , oder glaubst Du noch an das Märchen das Der neu muss , nur weil Der wieder entspannt wurde ?
Wir glauben eher an das Märchen, daß man beides hätte in einem Aufwasch machen können und damit die Hälfte Werkstattkosten gespart hätte.
Tja , dann hättest Du Dich darum kümmern müssen , ist ja schließlich auch dein Auto !
Als das damals bei meinem V6 passiert ist , lag der ganze Ersatzteil-Krempel dafür schon bei mir rum , hatte ja grob die gleiche Vorgeschichte mit den Problemen und wusste was da auf mich zukam .
War an einem Tag erledigt und ich hatte ja zwei Zylinderköpfe zu machen , aber ich brauchte dafür keine Werkstatt , ich kann sowas selber reparieren !
Na ein Glück, daß Du aus innerer Hochbegabung her schon erahnen kannst, welche Panne Du zwei Monate später hast!
Ja , ist toll wenn man ein Auto kauft , dann Probleme feststellt und die auch noch richtig deuten kann und mit kleinen Tricks trotzdem noch damit rumfahren kann bis es zum entgültigen Exitus der Kopfdichtung kommt ! :D
Höfliche Frage:
Welcher Teil von "von mir vor zwei Monaten für einen Spottpreis gekauft. Danach Wechsel von Zahn-, Keilriemen, Wasserpumpe und Ventildeckeldichtung in der Fachwerkstatt. Das Auto lief bis vor etwa zwei Wochen einwandfrei, dann traten zum ersten Mal Symptome auf." hat Dir jetzt so vom Verständnis her Probleme bereitet?
Habt ihr es bald?
Ja sorry, aber nervt mich halt. Eigentlich sollte man sowas nicht weiter beachten, aber wenn jemand auf Kosten anderer auf Teufel komm raus den Schlaueren markieren will, nervts mich halt irgendwann.
@BaerVonToelz
Habe gerade bemerkt, dass du dein Anliegen hier weiterführst.
Tut mir leid zu hören, dass es leider wirklich die Kopfdichtung (oder der Zylinderkopf) ist.
Ich hatte, vor meinem TU5JP4, ganz kurze Zeit einen TU3 (1,4) mit kaputter Kopfdichtung (Betrug vom Verkäufer, lange Geschichte). In der Freien Werkstatt wurde mir gesagt, die Kosten lägen bei um 600€, vorbehaltlich dessen, dass evtl der Kopf geplant werden muss.
Zwar ist der TU3 ein SOHC, der TU5JP4 ein DOHC, die Motoren sind aber ansonsten sehr vergleichbar, dann auch von den Kosten her. Der Aufbau ist als relativ einfach zu betrachten.
Ein Riss im Zylinderkopf ist leider auch nicht auszuschließen, was eine Reperatur deutlich verteuern würde.
Ich hoffe du nimmst dir ein Herz, der TU5JP4 ist ein spaßiger Motor in so einem kleinen Auto
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 10. Juni 2021 um 16:15:44 Uhr:
Was ist daran blöd , nur weil der Zahnriemen neu ist ?
Weil das sinnlose Arbeit war (muß ja alles wieder weg).
Gruß Metalhead
Zitat:
@metalhead79 schrieb am 11. Juni 2021 um 10:26:18 Uhr:
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 10. Juni 2021 um 16:15:44 Uhr:
Was ist daran blöd , nur weil der Zahnriemen neu ist ?
Weil das sinnlose Arbeit war (muß ja alles wieder weg).
Gruß Metalhead
Warum ?
Von den gemachten Sachen in der Werkstatt muss da nichts weg , nur der Zahnriemen muss von den Nockenwellenräder runter und dann den Kopf abbauen .