- Startseite
- Forum
- Wissen
- Fahrzeugtechnik
- Motoren & Antriebe
- Was ist der Unterschied zwischen Leistung und Drehmoment?
Was ist der Unterschied zwischen Leistung und Drehmoment?
Glaub dass niemand hier die Frage gestellt hat, also mach ich es.
Was genau ist Leistung und was Drehmoment?
Wieso kann ein Getriebe beim Benziner halten aber beim Diesel mit gleich viel ps nicht? Was machen diese Drehmomente, ist es quasi ne Schwungkraft?
Ähnliche Themen
26 Antworten
Zitat:
@IwTaDi [url=https://www.motor-talk.de/.../...tung-und-drehmoment-t7109228.html?...]schrieb am 2. Juni 2021
Und die größere Kaloriengehalt von Diesel-Kraftstoff spielt dabei keine rolle?
Nein, weil du um das mehr Luft brauchst. Du musst unterscheiden zwischen Energiegehalt pro Liter (hier liegt Diesel mit 15% vorne) und Energiegehalt pro kg (hier gibt es quasi keinen Unterschied).
Deswegen wird die Effizienz von Verbrennern in g/kWh angegeben, weil das für Benziner wie Diesel gleichermaßen gilt.
Grüße,
Zeph
Zitat:
@Zephyroth schrieb am 2. Juni 2021 um 19:28:16 Uhr:
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 2. Juni 2021 um 17:06:43 Uhr:
Es geht doch immer nach hinten los !
Den Saugdiesel sollte man endlich begraben , dessen Zeit ist lange abgelaufen und taugt nichts mehr für Vergleiche .
Den Saugdiesel hab ich nur ins Spiel gebracht, um zu zeigen das die Kraft auf die Kolben nicht von der Kompression, sondern von der zugeführten Kraftstoffmenge (die auch verbrannt werden muss) abhängt.
Zitat:
@Zephyroth schrieb am 2. Juni 2021 um 19:28:16 Uhr:
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 2. Juni 2021 um 17:06:43 Uhr:
Einen 1,8 Saugbenziner mit einem 2,2 Turbodiesel vergleichen , nur weil sie die gleiche Leistung haben , ist auch nicht zielführend.
Kommt drauf an, was man zeigen will. Die Frage war, warum hält das Getriebe beim Benziner länger? Die Antwort, weil der Diesel für die gleiche Leistung deutlich mehr Drehmoment braucht.
Ich habe bewusst dieses Beispiel genommen, weil die Leistung der beiden Motoren und auch die Fahrleistungen quasi gleich sind (0-100 ~8.7sec, vmax ~205km/h).
Zitat:
@Zephyroth schrieb am 2. Juni 2021 um 19:28:16 Uhr:
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 2. Juni 2021 um 17:06:43 Uhr:
Nimm doch einfach beide als 2,0 Turbo , bei Opel wäre das zb. der 2,0 Eco Flex Turbobenziner mit zb. 220 ps und 350 Nm , oder 250 ps mit 400 Nm und den 2,0 CDTi Diesel mit 170 ps und auch 400 Nm .
Genau dieser Umstand ist aber bei Motoren mit gleichem Drehmoment nicht ersichtlich. Daher ist dein Beispiel zwar moderner, zu Veranschaulichung der unterschiedlichen Getriebebelastung aber schlecht geeignet.
Grüße,
Zeph
Ähm , das ist die Frage , der Turbodiesel braucht nicht mehr Drehmoment , der hat bei gleicher Leistung immer mehr Drehmoment , ist quasi das Markenzeichen des Diesels .
Bei meinem Opel-Beispiel sind es genau 80 ps weniger beim Diesel für das gleiche Drehmoment beim Benziner .
Die 174 Nm beim VTEC sind ja nun auch nicht gerade rekordverdächtig , dazu braucht es nicht mal ein verstärktes Getriebe , normaler Durchschnitt , der schafft noch nicht mal locker die 100 Nm/L .
Auch hier könnte man einen Renault-DCI-Turbodiesel zum Vergleich nehmen , 75 ps mit 210 Nm , oder 110 ps mit 260 Nm .
Letztendlich wird man immer Birnen mit Äpfeln vergleichen bei so vielen unterschiedlichen Motoren , auch nicht zielführend , alle Getriebe sind immer für den jeweiligen Motor drehmomentmäßig ausgelegt mit genug Reserve , ist die Regel , also lautet die Formel , je mehr Drehmoment , umso stabiler das Getriebe , fertig !
Warum erklärt man das dann nicht mal von einem Doofen zu einem anderen Doofen.
Ich bin doof und erklär es mal für andere Doofe.
Ich beziehe die Leistung jetzt auf Pferdestärke.
Ein PS erreicht man wenn man 75KG in einer Sekunde 1m hochheben kann.
Ein 100PS Motor wäre,Verluste mal außen vor gelassen,in der Lage 7,5T in einer Sekunde um einen Meter anzuheben.
Das sagt aber nichts darüber aus welche maximale Kraft da bei einem Verbrennungsmotor wirkt,das ergäbe sich dann aus der Drehzahl/Drehmomentverlaufskurve.
Die maximale Leistung des Motors ergibt sich aus Drehmoment x Drehzahl.
Ein Motor kann die Leistung bei hohen Drehzahlen und niedriegem Drehmoment oder niedrigen Drehzahlen und hohem Drehmoment erreichen.
Das Drehmoment ist ein statisches Wert,er sagt aus welche Kraft maximal erzeugt werden kann die auf einen Hebel von einem Meter Länge wirkt.
Ein hohe Kraft am Ende eines 1m Hebels belastet natürlich die Mechanik weitaus mehr als eine geringe Kraft.
Das ist der Grund warum ein Fahrzeug bei gleicher angegebener Leistung und sehr unterschiedlichen Drehmomenten unterschiedliche mechanisch belastbare Bauteile braucht.
Ich würde das so als Doofer ohne Abi und Aufführung von Blablabla Formeln verstehen.
Diesel sollte ja theoretisch hinsichtlich Verbrauch unabhängig vom Ladedruck sein bzw. bei gleicher Einspritzmenge und Überdruck mehr Drehmoment generieren können. Bei Benziner muss man zwingenderweise ? in einem gewissen Fenster halten.
Warum kann man nochmal Benziner nicht mager laufen lassen?
Weil mager beim Benziner kein Spaß macht , sowas fahren nur Anspruchslose ! :D
Zitat:
@eddy_mx schrieb am 2. Juni 2021 um 21:24:39 Uhr:
Warum kann man nochmal Benziner nicht mager laufen lassen?
Kann man. Irgendwann zündet er aber nicht mehr. Der Gewinn an Wirkungsgrad hält sich in Grenzen.
Ihr seit doch mittlerweile aber sowas am Thema vorbei,kein Wunder das man hier nach einigen Beiträgen oft vom TE nichts mehr liest.
Eine interessante Frage: Wie viel Energie oder Schadstoffausstoß kostet die Gewinnung von Benzin im Vergleich zu Diesel?
Stell die doch einfach in einem von Dir eröffneten Beitrag.
Zitat:
@eddy_mx schrieb am 2. Juni 2021 um 21:33:13 Uhr:
Eine interessante Frage: Wie viel Energie oder Schadstoffausstoß kostet die Gewinnung von Benzin im Vergleich zu Diesel?
Beide sind in dasselbe Verfahren in dasselbe Rektifikationskolonne aus Erdöl gewonnen.
Zitat:
@Bloetschkopf schrieb am 2. Juni 2021 um 21:32:07 Uhr:
Ihr seit doch mittlerweile aber sowas am Thema vorbei,kein Wunder das man hier nach einigen Beiträgen oft vom TE nichts mehr liest.
Genau , hätte Er die Suchfunktion richtig benutzt , hätte Er gemerkt das diese Frage schon genug durchgekaut wurde , wozu also wieder ein Fass aufmachen ?
Und weil offene Fässer austrocknen, mache ich das hier mal zu. Der TE kann ja gerne mal die Suche bemühen, das wurde hier schon bis zum gehtnichtmehr durch gekaut und anschließend nochmal von vorne.