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Transistorzündung Sensor

Themenstarteram 2. Oktober 2021 um 20:37

Hallo liebe Community,

Kurz vor ab zu unserem Projekt:

Wir haben einen Subaru Libero von 1989. Der Motorkabelbaum und sämtliche eventuelle Steuergeräte/Schaltgeräte der Zündung fehlen. Wir haben zwar einen Zündverteiler der in den Motor passt, wissen aber auch nicht ob er überhaupt regulär zu dem Model gehört oder vielleicht aus einem Nachfolge Modell stammt.

Laut Handbuch müsste eine transistorzündung verbaut sein.

Der Zündverteiler hat eine Unterdruck Verstellung (was auch auf eine Transistorzündung hindeutet) aber auch einen Zündimpulssensor (keinen Unterbrecherkontakt). Die Nocke im Zündverteiler ist nicht magnetisch.

Wir haben nun das Vellemann K2543 Zündsystem eingebaut, um sämtliche originale Verkabelung und schalt-/Steuergerät zu umgehen.

Wenn man den Anschluss Kontakt der an den Sensor bzw. An einen Unterbrecher angeschlossen werden soll direkt auf Masse hält kommt auch ein zündfunke. Der Sensor der in dem Zündverteiler verbaut ist (2 Kabel) liefert aber offensichtlich nicht das richtige Signal (der Widerstand zwischen den beiden Kontakten ändert sich, er schaltet aber nicht wie ein unterbrecher komplett gegen Masse).

Welchen Sensor würden wir hier benötigen, der So schaltet wir benötigt (wie ein unterbrecherkontakt) und zudem nur mit der Metall nocke funktioniert ohne extra Magnete. Wir hatten mal einen Initiator versucht, der hat aber sofort den Geist aufgegeben. Die paar Umdrehungen die er hielt, tat er was er sollte.

Ich kenne leider auch nicht wirklich die Funktionsweise einer Transistorzündung. Im Idealfall könnten wir den vorhandenen Sensor doch weiter verwenden, fehlt und dafür vielleicht doch noch ein Schaltgerät o.ä? Würde ein vorwiderstand helfen, damit ein Sensor ggf nicht durchbrennt?

Ich steige leider wirklich nicht mehr durch diese Zündung durch, da alles was ich für logisch halte nicht funktioniert. Ich bin euch wirklich für jede Hilfe dankbar! Wir möchten nicht einfach alles neue (gebrauchte) Teile kaufen sondern mit den vorhandenen Teilen (oder mit wenigen neuen)eine funktionsfähige Zündung aufbauen. Wir sind auch gerne bereit bestehende Teile anzupassen, damit das ganze funktionsfähig wird.

Viele Grüße

Marvin

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28 Antworten
Themenstarteram 21. Oktober 2021 um 20:04

Ich habe das Velleman jetzt wieder rausgeschmissen und ein Schaltgerät von einem Fiat Uno (9940095) und den dazugehörigen Sensor (9941720) verbaut. Verkabelung ist denkbar einfach (pin 1 und 2 Sensor, pin 3 geschaltetes plus, bin 4 geht als geschaltete Masse auf die zündspule und pin 5 ist Masse). Zündung klappt so super. Zündverstellung erfolgt dann über manuelle Verdrehung der sensorgrundplatte mit Unterdruck.

Zitat:

@AudiWagon schrieb am 21. Oktober 2021 um 22:04:42 Uhr:

 

Zündung klappt so super. Zündverstellung erfolgt dann über manuelle Verdrehung der sensorgrundplatte mit Unterdruck.

Hat der Verteiler keine Fliehkraftverstellung?

Themenstarteram 24. Oktober 2021 um 10:24

Der Verteiler ist der originale mit einer Unterdruck Verstellung dran. Was noch unter der grundplatte sitzt kann ich nicht sehen, weil ich die Schrauben nicht los bekommen habe. Vielleicht ist da noch eine Fliehkraft Verstellung.

Zitat:

@AudiWagon schrieb am 24. Oktober 2021 um 12:24:58 Uhr:

Der Verteiler ist der originale mit einer Unterdruck Verstellung dran. Was noch unter der grundplatte sitzt kann ich nicht sehen, weil ich die Schrauben nicht los bekommen habe. Vielleicht ist da noch eine Fliehkraft Verstellung.

Das kannst du ohne Demontage feststellen, indem du den Verteilerfinger etwas in Drehrichtung drehst. Damit bewegst du den Fliehkraftmechanismus und kannst auch gleich feststellen, ob dieser sicher in die Ausgangsposition zurückkehrt. Wenn er das nicht tut, kannst du die Zündung nicht richtig einstellen und hast einen unruhigen Leerlauf.

Aber dein Verteiler ist neu, oder?

Das die Zündverstellung zum Motor passen sollte, wurde hier ja auch schon gesagt.

Themenstarteram 24. Oktober 2021 um 12:29

Der Verteiler ist nicht neu. Gehört aber zu dem Motor. Dementsprechend sollte es ja die richtige Verstellung beinhalten. Er hat wie gesagt außen dran eine unterdruckdose für die Unterdruck Verstellung. Gibt es Modelle die nur eine Unterdruck Verstellung haben und keine zusätzliche Fliehkraft Verstellung? Wenn eine Art der zündkurvenverstellung über Unterdruck geregelt ist macht es ja wenig Sinn die drehzahlabhängige Verstellung elektrisch zu regeln.

Zitat:

@AudiWagon schrieb am 24. Oktober 2021 um 14:29:35 Uhr:

Der Verteiler ist nicht neu. Gehört aber zu dem Motor. Dementsprechend sollte es ja die richtige Verstellung beinhalten. Er hat wie gesagt außen dran eine unterdruckdose für die Unterdruck Verstellung. Gibt es Modelle die nur eine Unterdruck Verstellung haben und keine zusätzliche Fliehkraft Verstellung? Wenn eine Art der zündkurvenverstellung über Unterdruck geregelt ist macht es ja wenig Sinn die drehzahlabhängige Verstellung elektrisch zu regeln.

Ja, es gibt auch Verteiler ohne Fliehkraftverstellung, ist aber selten, da der Zündzeitpunkt mit steigender Drehzahl vorverlagert werden muss.

Und die Fliehkraftverstellung sollte in Ordnung sein, sonst läuft er schlecht. Die Unterdruckverstellung wirkt nur kurzzeitig beim Beschleunigen.

Es gibt auch aufwändigere Unterdruckverstellungen mit 2 gegeneinander wirkenden Unterdruckdosen, sowas wirst du wohl nicht haben.

Themenstarteram 24. Oktober 2021 um 15:04

Nee es ist nur eine einfache Unterdruck Verstellung. Wie gesagt es kann sein, dass eine Fliehkraft Verstellung mit integriert ist.

Zitat:

@AudiWagon schrieb am 24. Oktober 2021 um 17:04:22 Uhr:

Nee es ist nur eine einfache Unterdruck Verstellung. Wie gesagt es kann sein, dass eine Fliehkraft Verstellung mit integriert ist.

Ja, dachte ich mir. Nun dreh nochmal am Verteilerfinger und dann weisst du ob er eine Fliehkraftverstellung hat und ob die in Ordnung ist.

Ein Zündverteiler mit Unterdruckdose und Schlauch an der Dose gehört normalerweise an ein Vergasersystem.

Der Schlauch wird am Unterdruckanschluß des Vergasers angeschlossen.

Der Motor läuft erst mal ja auch ohne diesen Anschluß,

jedoch weil die Verstellung nicht funktioniert wird er nie 100%ig laufen.

Sonst hätten die Ingenieure den Kram auch direkt weglassen können.

Zitat:

@15M schrieb am 25. Oktober 2021 um 12:32:52 Uhr:

Ein Zündverteiler mit Unterdruckdose und Schlauch an der Dose gehört normalerweise an ein Vergasersystem.

Der Schlauch wird am Unterdruckanschluß des Vergasers angeschlossen.

.....

Wenn ich das richtig verstanden habe ist dies ein Motor mit Vergaser.

Ich schlage vor das Thema umzubenennen.

In "Zündung Subaru Libero 1200 1986–1993 mit Vergaser und ungeregelten Kat"

@AudiWagon passt das so?

Wenn ja bitte diesen Beitrag an die Moderatoren melden damit diese das umsetzen können.

Zitat:

@15M schrieb am 25. Oktober 2021 um 12:32:52 Uhr:

Ein Zündverteiler mit Unterdruckdose und Schlauch an der Dose gehört normalerweise an ein Vergasersystem.

Der Schlauch wird am Unterdruckanschluß des Vergasers angeschlossen.

Der Motor läuft erst mal ja auch ohne diesen Anschluß,

jedoch weil die Verstellung nicht funktioniert wird er nie 100%ig laufen.

Sonst hätten die Ingenieure den Kram auch direkt weglassen können.

Soweit klar, aber ein Verteiler hat meistens beides, die Fliehkraft- und die Unterdruckverstellung. Beides muss in Ordnung sein, sonst läuft das Ding nicht richtig.

Themenstarteram 26. Oktober 2021 um 6:04

Es handelt sich um einen Vergaser Motor. Unterdruckdose ist selbstverständlich mit dem vergaser Verbinden und funktioniert auch. Ob in dem Verteiler noch eine Fliehkraft Verstellung integriert ist weiß ich nicht. Sah für mich aber nicht danach aus. Ich habe, als ich den Verteiler ausgebaut hatte aber auch nicht besonders drauf geachtet.

Zitat:

@AudiWagon schrieb am 26. Oktober 2021 um 08:04:04 Uhr:

Es handelt sich um einen Vergaser Motor. Unterdruckdose ist selbstverständlich mit dem vergaser Verbinden und funktioniert auch. Ob in dem Verteiler noch eine Fliehkraft Verstellung integriert ist weiß ich nicht. Sah für mich aber nicht danach aus. Ich habe, als ich den Verteiler ausgebaut hatte aber auch nicht besonders drauf geachtet.

Wie schon gesagt. Das herauszubekommen ist sehr einfach und dauert wenige Sekunden, wenn man die Verteilerkappe abgenommen hat. :)

Man kann die Fliehkraftverstellung auch mit einer Stroboskoplampe (bekannt?) prüfen, wenn man die Werte kennt und eine Gradeinteilung auf der Kurbelwelle (meist vordere Riemenscheibe) vorhanden ist. Unterdruckleitung abziehen und vergaserseitig verschließen und dann die Verstellung für verschiedene Drehzahlen ablesen.

Themenstarteram 26. Oktober 2021 um 10:48

Das ist eine gute Idee. Das werd ich bei Gelegenheit tun.

Danke

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