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Teuer oder günstig, Youngtimer vs. Neuwagen-Leasing
Hi Zusammen,
ich bräuchte mal euren Rat und Unterstützung. Ende des Jahres läuft mein Leasing für nen 530xd aus. Mit dem Auto und den Fahrleistungen war ich top zufrieden, in der Vergangenheit habe ich Autos bewegt mit deutlich mehr PS, aber Dieseldrehmoment und Allrad haben sich in 95% der Zeit nicht langsamer angefühlt als mein letzter M3.
Warum erwähne ich das: ich möchte gerne auch weiterhin ein Auto fahren, dass sich souverän anfühlt und mir optisch gefällt. Allerdings haben sich meine Lebensumstände dahingehend geändert, dass ich nun keinen TG Stellplatz mehr habe sondern irgendwie am besten mit ner 70er Jahre Garage (und deren Abmessungen) klar kommen sollte. Spaß am Fahren möchte ich aber behalten, und ein Kombi bzw. Familienauto ist nun auch notwendig aufgrund Nachwuchs. Klar, der 530 passt auch - wobei mir ein Kombi 5er aktuell lieber wäre.
Dazu muss ich sagen, dass der Wagen in meiner eigenen Firma läuft - d.h. sämtliche Kosten fallen nur zu etwa 60% bei mir privat an (nach Steuer und ca. 20% Privatnutzung; schreibe Fahrtenbuch). Bisher habe ich bereits sowohl abgeschrieben (also Auto im Besitz), als auch geleast und weiß um die jeweiligen Vor-/Nachteile.
Pflicht für die Auswahl ist eigentlich nur Automatik, Platz und ne solide Motorisierung
Aktuell beschäftigen mich folgende Modelle:
-Audi S4 B6 (die Nachfolgermodelle empfinde ich nicht mehr als schön; Geschmacksache ;)): Vorteil - ich mag den Youngtimerlook voll, passt in die Garage, sehr günstig in der Anschaffung, V8. Nachteil: wenig Exemplare am Markt (wg. Automatik), hohe Laufleistungen, hohe Instandhaltungskosten? Z.B.
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
-weiteres BMW G30 Leasing (Touring): Vorteil - kenn ich, mag ich, kommt mich recht günstig bei LF um die 0,65 (im Verhältnis zu sehen); Nachteil: passt nicht in die Garage
-C63 AMG: Vorteil - Sound, passt in die Garage (wahrscheinlich), gute Motorisierung; Nachteil: wahrscheinlich sehr hohe Unterhaltskosten wenn mal was kaputt geht (was, so wie ich lesen konnte recht oft passiert) - z.B.:
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
-Porsche Panamera: Vorteil - hübsch, guter Sound + Motorisierung, ausreichend Platz. Nachteil: passt nicht in die Garage,. Z.B:
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Das war so das was mir aktuell im Kopf rumschwirrt.
Budget ist erstmal (Supersportwagen außen vor) offen, allerdings je teurer desto lieber wäre mir ein nicht so hart dramatischer Wertverlust (falls es kein Leasing wird).
Wie seht Ihr das, bzw. gibt es Modelle die Hinsichtlich meinen Kriterien passen würden und ich nicht auf dem Schirm habe (also Automatik, gute Motorisierung, bestenfalls 70er Jahre Garagen geeignet, bestenfalls Youngtimer mit erträglichem Wertverlust - ich schmeiß Geld ungern aus dem Fenster und Preis/-Leistungsverhältnis ist mir wichtig, bzw. n Neuwagen Leasingschnapper der die Kriterien erfüllt)?
Freue mich auf Euer Input.
Greetz
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29 Antworten
das Probnlem mit dem Platz wird nicht besser. Die Autos werden bestimmt nicht kleiner.
Du wirst Dir wohl früher oder Später eine größere Garage suchen müssen...
ja das ist wohl war. wobei der von @zikla gepostete alpina schon sehr lange im bestand bleiben könnte und sich dann bei mir und in der Garage zum Youngtimer entwickelt.
eigentlich wollte ich den f30 nicht mehr haben, da "sattgesehen" - allerdings ist der als alpina schon besonderer und sowohl fürs auge als auch herz etwas. wenn man jetzt hier preis Leistung ggü. den alten alpinas vergleicht, dann liegen für nen daily Driver (wie ihr richtig analysiert habt) hier echt Welten dazwischen. meine holde war auch nicht begeistert, als ich ihr vorhin mal den roten e39 gezeigt habt...
wie seht ihr die Chancen, gerade bezogen auf die immer mehr werdende Elektronik, dass der f30 in 10 - 15 jahren noch ohne große Macken läuft?
beim c400 würde mein herz wahrscheinlich nicht so sehr dran hängen und der wunsch nach etwas neuem in 3-5 jahren wieder emporkommen. genau dann geht die Thematik von dir eben angesprochen, @stephanre , wieder von vorne los.
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 13. Mai 2020 um 17:27:33 Uhr:
Ich frag mich wenn Garage passen so wichtig ist das man sich die ganzen Dickschiffe überhaupt noch anschaut??
In meine 70erJahre Garage bekomme ich den W212 problemlos rein. Es sind noch 5cm übrig. Mehr aber auch nicht.
Hier geht es leider nicht um deine Garage, der TE scheint so ne kleine Verrichtungsbox aus den 70ern zu haben die gerne in Siedlungen gebaut wurden. Schweine eng.
In meine 60er Garage passt sogar nen G der in die meisten Garagen nicht rein passt, allein von der Höhe.
Aber das interessiert hier doch gar nciht.
Wäre hilfreich gewesen zu wissen welche Abmessungen denn überhaupt parktechnisch zur Verfügung stehen.
Welche YOUNGTIMER würden denn gegebenenfalls in Frage kommen?
bzw. nach welchen Kriterien sollen wir geeignete Modelle vorschlagen?
@camper0711 grundsätzlich bin ich für alle youngtimer offen. wichtig ist mir n vernünftiges Automatikgetriebe + Kombi und vernünftig viel Schub nach vorne.
@AndyW211320 habe übrigens eben die Abmessungen an der Garage vorgenommen:
Einfahrbreite (geringer wegen Torhalterung) 2,23m
Innenbreite (nach Einfahrt, quasi die nutzbare Breite um die Türen zu öffnen) 2,56m
Länge 5,00m
@ZiKla + C-Klasse "Kenner": sollte ich beim c400 drauf achten, dass es ein Facelift ist? Ich habe gelesen, dass einige das Vor-Facelift Bedienkonzept besser fanden. Ansonsten ist mir der aufgefallen, da gute Ausstattung und doch eigentlich n Top Preis oder? Hat der wirklich das ganze Assistenzzeug drin?
Sollte ein aktueller 3er mit angeklappten Spiegeln doch locker passen.
mhmm, also mitm 5er habe ich rechts und links etwa 30cm Platz zum Türöffner. Das ist nicht wirklich machbar da vernünftig rauszukommen, zumal rangieren um platz zu gewinnen aufgrund länge unmöglich - mehr als geradeaus rein (und als Fahrer nicht mehr raus) läuft da nicht.
der aktuelle 3er würde mir 5cm mehr Platz bringen - das ist jetzt auch nicht so dolle oder? Bei der c-klasse etwa 7cm mehr.
sofern es sich realisieren lässt ein wenig schräg reinzufahren würde ich geschätzt auf 40-45cm beim 3er und 42-47cm c-klasse kommen. geht sich das halbwegs komfortabel aus? Probefahren wäre wahrscheinlich das schlaueste
Zitat:
@mightyducky schrieb am 14. Mai 2020 um 14:19:47 Uhr:
grundsätzlich bin ich für alle youngtimer offen. wichtig ist mir n vernünftiges Automatikgetriebe + Kombi und vernünftig viel Schub nach vorne
Volvo 850/V70 T5/R. Die Preise gehen aktuell steil nach oben, aber noch gibt es hin und wieder vertretbare Angebote. Power, Klang und Haltbarkeit sind top - wenn man den Charakter mag.
Zitat:
@mightyducky schrieb am 14. Mai 2020 um 14:19:47 Uhr:
@camper0711 grundsätzlich bin ich für alle youngtimer offen. wichtig ist mir n vernünftiges Automatikgetriebe + Kombi und vernünftig viel Schub nach vorne.
der Klassiker bei "richtigen" Kombis ist wohl Volvo!
oder vielleicht ein 1999er/früher 2000er Saab 9-5 SportCombi?
oder (wohl etwas überteuert???)
Zitat:
@mightyducky schrieb am 14. Mai 2020 um 15:02:45 Uhr:
mhmm, also mitm 5er habe ich rechts und links etwa 30cm Platz zum Türöffner. Das ist nicht wirklich machbar da vernünftig rauszukommen, zumal rangieren um platz zu gewinnen aufgrund länge unmöglich - mehr als geradeaus rein (und als Fahrer nicht mehr raus) läuft da nicht.
der aktuelle 3er würde mir 5cm mehr Platz bringen - das ist jetzt auch nicht so dolle oder? Bei der c-klasse etwa 7cm mehr.
sofern es sich realisieren lässt ein wenig schräg reinzufahren würde ich geschätzt auf 40-45cm beim 3er und 42-47cm c-klasse kommen. geht sich das halbwegs komfortabel aus? Probefahren wäre wahrscheinlich das schlaueste
Hängt davon ab wie füllig Du bist. Ich habe eine ähnlich kleine Garage (so garnur 2,40 in der Breite) und komme mit dem Polo (also in Summe ungefähr gleich viel Platz wie in Deiner mit nem 3er) gut klar.
Moin!
Zitat:
@mightyducky schrieb am 14. Mai 2020 um 14:19:47 Uhr:
@camper0711 grundsätzlich bin ich für alle youngtimer offen. wichtig ist mir n vernünftiges Automatikgetriebe + Kombi und vernünftig viel Schub nach vorne.
@AndyW211320 habe übrigens eben die Abmessungen an der Garage vorgenommen:
Einfahrbreite (geringer wegen Torhalterung) 2,23m
Innenbreite (nach Einfahrt, quasi die nutzbare Breite um die Türen zu öffnen) 2,56m
Länge 5,00m
@ZiKla + C-Klasse "Kenner": sollte ich beim c400 drauf achten, dass es ein Facelift ist? Ich habe gelesen, dass einige das Vor-Facelift Bedienkonzept besser fanden. Ansonsten ist mir der aufgefallen, da gute Ausstattung und doch eigentlich n Top Preis oder? Hat der wirklich das ganze Assistenzzeug drin?
Ist das diese Standard-Betonwürfelgarage?
So ein Ding hatten wir früher. Da passte sogar der W140 rein. Allerdings war ich damals auch schlank und rank...
Zur C-Klasse S205:
aus diesen Diskussionen bzgl. "da musst Du unbedingt das Facelift nehmen" halte ich mich raus. Ansehen, probefahren, entscheiden.
Mein Auto gilt in diesem Forum hier als quasi unfahrbares Modell, das bei jedem Einsteigen Brechreiz verursacht und im Unterhalt teurer ist als ein Porsche.
Die Realität ist, dass ich den Wagen gerne fahre, er innen wertiger ist als ein neuer BMW 3er und er eines der günstigsten Autos ist, das ich je besaß.
Ich finde den verlinkten C nett. Ob er alle Assis hat, weiß ich nicht. Auf so etwas achte ich nicht, ich kann selbst fahren. Mich interessieren Zustand, Wartungshistorie, Motor, Getriebe, Klimatisierung, Farben, Schiebedach, Lautsprecher. In dieser Reihenfolge.
Es ist doch alles aufgelistet. Wenn alles drin ist was Du möchtest, fahre hin, teste den Wagen und kaufe ihn bei Gefallen.
Zu den o.g. Youngtimern:
Für mich passt das nach wie vor nicht zusammen.
Wenn Du 40.000 Eur ausgeben willst, kannst Du eigentlich auch einen Alpina mit 300.000 Km für 15.000 Eur kaufen und ihn für 25.000 Eur restaurieren lassen.
Das ist dann zwar immer noch eine alte Gurke, aber sie ist dann technisch wie neu.
Eine Option wäre, einen schönen C 200 Kompressor für 20.000 Eur für den Alltag zu kaufen und für den Fun am Wochenende einen alten M3.
Die eierlegende Wollmilchsau mit der Zuverlässigkeit eines Mercedes, dem Sportflair eines Porsche und der Zuverlässigkeit eines Unimog gibt es meiner Erfahrung nach nicht. Schon gar nicht bei Autos die 20 Jahre alt sind.
Gerade habe ich einen Freund bei der "letzten Ölung" (wohl die letzte HU) für seinen 1995er Volvo 850 unterstützt. Bei ihm in 2. Hand seit 1996. 280.000 Km. Checkheftgepflegt.
Das Ding ist durch. Trotz ordentlicher Pflege. Fährt, bremst, schaltet, kühlt einwandfrei. Aber das Fahrwerk ist komplett fällig, vor der nächsten HU müssen alle Bremsleitungen neu, evtl. auch Zylinder und Sättel. Die Maschine braucht 1L Öl auf 5.000 Km, also VW 2.0 TFSI Niveau und noch tragbar. Der Fahrersitz ist durch. Eine Rostbehandlung wäre gerade eben noch möglich, aber gerade untenrum lohnt sich das schon nicht mehr. An allen Ecken und Enden zeigt der Wagen nach dieser langen Zeit einfach Ermüdungserscheinungen.
Die 90er sind eben lange vorbei und unsere Traumautos aus der Jugend nun 30 Jahre alt. man kann die Zeit nicht zurück drehen.
Gruß,
ZK
danke euch allen für die letzten tollen inputs. gerade viel um die ohren, gehe bald nochmals tiefer auf die vorschläge und ideen ein. erstmal schönes we und lassts euch gutgehen
Ich würde die Frage nach der Insassensicherheit entscheiden.
Im Falle eines Unfalles wird man im Youngtimer ziemlich alt aussehen - dann nützt einem das gesparte Geld nicht mehr viel.
Und es gibt genügend aktuelle Autos mit Insassenschutz, die in eine alte Garage passen...