Stromausfall durch lockere Batterieklemme
Hallo Motor-Talker,
gestern, am 9. Juni 2008 trat bei meinem, im gleichen Monat vor 5 Jahren (2003) neu gekauften Kombi E 320 CDI ein totaler Stromausfall auf. Gerade 500 m gefahren, auf dem Parkplatz eines Getränkemarkts angekommen und den Schlüssel abgezogen, bemerkte ich, dass die Seitenscheiben noch unter waren. Beim Losfahren herrschten innen so um die 50 - 60 Grad.
Ich also den Schlüssel wieder eingesteckt, doch das Klacken der Lenkverriegelung blieb aus. Mit mulmigen Gefühl wegen der nicht schließbaren Seitenscheiben hab ich von zu Hause den Ersatzschlüssel geholt. Allerdings mit gleichem Ergebnis. Erst da wurde mir klar, dass der Strom komplett ausgefallen sein musste, zumal auch die Uhr auf 17:40 stehengeblieben war.
Nach gut zwei Stunden seit meinem ersten Anruf bei der 00800-Pannennummer kam der Abschlepper, um den Wagen zur Mercedes Niederlassung an der Podbi in Hannover zu bringen. Trotz der Ruckelei auf der Plattform des Abschleppers war der Stromausfall weiter vorhanden, so dass mir der berüchtigte "Vorführeffekt" beim Servicetechniker erspart blieb.
Der Techniker musste erst ein Batteriegerät mit Anschlusskabeln aus der Werkstatt holen und an Klemmen im Motorraum anschließen, ehe das Bordnetz wieder Spannung hatte und er die verriegelte Heckklappe von außen öffnen konnte, um an die Starterbatterie zu gelangen. Er ruckelte dann an den Kabeln. Ergebnis: Massekabelklemme völlig lose, da Klemmschraube offenbar nicht angezogen.
Wegen schwächelnder Batterie beim Betrieb der Standheizung im letzten Winter hatte ich die Batterie etwa zwei Monate vor dem Stromausfall in der oben genannten Niederlassung austauschen lassen. Bis auf das Nichtanziehen der Klemmschraube der Masseklemme war der Austausch ja auch vorgenommen worden und die Schlamperei war bis zum 9. Juni auch nicht aufgefallen, da es keinerlei Ausfälle oder Störungsmeldungen während der bis dahin zurückgelegten ca. 5.000 km gab.
Als die Fehlerursache klar war, sagte ich zum Techniker: "Wer das hier verbrochen hat, muss gehörig eins auf den Deckel kriegen!" Der Techniker stimmte zu und meinte: "Hoffentlich war ich das nicht!"
Auf meine Frage, welche Auswirkungen die Unterbrechung des Batteriemasseanschlusses wohl während der Fahrt gehabt hätte, wollte oder konnte er nichts sagen. Daher richte ich folgende Fragen an Euch Experten:
1. Wird bei Abtrennen der Starterbatterie als Puffer die vom Generator gelieferte gleichgerichtete Wechselspannung so gut gesiebt und in der Spannung stabilisiert, dass alle Systeme störungsfrei weiter arbeiten können?
2. Reicht die Leistung des Generators ohne Batteriepufferung aus, um den Kompressor der SBC-Bremse zu betreiben, wenn gleichzeitig der Kompressor der Luftfederung und andere Stromfresser laufen?
Danke für eventuelle Antworten im Voraus und Gruß
Eisbaerfan
Beste Antwort im Thema
Die 2. kleine im Motorraum "versteckte" Batterie ist nur eine Notfall-Batterie und nur zur Sicherheit da, damit man mit der ja elektrisch betriebenen SBC-Bremse noch wie gewohnt bremsen kann, wenn die Hauptbatterie im Kofferraum einmal ausfallen sollte.
Es gibt ein schlaues elektronisches Steuermodul (heißt N82), welches zwischen beiden Batterien automatisch im Bedarfsfall umschaltet - und für korrekte Aufladung beider sorgt.
Die kleine Notbatterie aber nur mickrige 12 Ah und betreibt selbstverständlich auch die SBC-Hochdruckpumpe - und lt. Schaltplan auch alle übrigen wichtigen "Systeme" - bis ihr relativ bald "die Luft ausgehrt".
(Automatisch abgeschaltet werden aber vorher natürlich schon "unnütze" stromfressende Komfort-Funktionen, wie Sitzheizung)
Batteriewasser nachfüllen kann man meines Wissens da nicht mehr.
Wenn beide Batterien ausfallen sollten, also gar kein Strom mehr da ist, kann die Brems-Hochdruckpumpe (160 bar !!!) nicht mehr arbeiten:
SBC schaltet auf einen herkömmlichen Not-Bremskreis - nur für die Vorderräder - ohne Bremskraftverstärker ... um, der Fahrer muß dann seinen Bremsdruck leider wieder selbst wie vor 100 Jahren durch brutalstenen ! Druck auf das Bremspedal erzeugen - und erhält, ausgerechnet in dieser Notsituation ... (nicht erschrecken) trotzdem nur eine äußerst dürftige Bremswirkung - im Vergleich zum Normalzustand !!!
65 Antworten
Hallo det62, den Begriff "Hilfsbatterie" habe ich schlicht als deutsche Übersetzung des englischen Begriffs "Auxiliary Battery" aus dem von User "Taifun" genannten PDF-Link mit dem Titel "W211 Dual Battery System" verwendet.
Wenn ich diese Schrift mit dem Text und den Schalbildern richtig verstanden habe, müsste das Batterieüberwachungsmodul, an das sowohl die Hauptbatterie als auch die Hilfsbatterie angeschlossen sind, bei Schwäche oder Ausfall der Hauptbatterie einen solchen Ausfall erkennen. Das Batterieüberwachungsmodul würde in diesem Fall ein Hilfsbatterie-Relais aktivieren (versorgt von der Hilfsbatterie), das die Hilfsbatterie mit wichtigen Verbrauchern verbindet und diese weiterhin mit Srom versorgt. An die Hilfsbatterie ist nämlich ein Extra-Sicherungskasten angeschlossen, mit dem nicht näher genannte Verbraucher verbunden sind.
Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich hier nur um die SBC-Bremse handelt. Sinnvoll wäre zumindest zusätzlich die Motorsteuerung, das Display und vielleicht auch Außenbeleuchtung und Scheibenwischer.
Das will ich ja gerade herausfinden.
Wenn diese zusätzlichen Verbraucher unterstützt werden, wäre die Bezeichnung "SBC-Batterie" nicht ausreichend, sondern es wäre eine echte "Hilfsbatterie", allerdings mit eingeschränkter Versorgung.
Was eine Versorgung allein durch eine Lichtmaschine betreffen würde:
Die erzeugt ja nun mal nach Gleichrichtung pulsierenden Gleichstrom. Ob damit alle Verbraucher klarkommen würden, weiß ich nicht. Ein weiteres Problem ist die Spannungsstabilisierung. Alte Systeme brauchten eine angeschlossene Batterie als Puffer, damit der Regler keine Überspannungen produzierte. Ob das jetzt anders ist, weiß ich nicht. Eine angeschlossene Batterie (und sei es eine Hilfsbatterie) wäre jedenfalls nicht nachteilig.
Also schaun wir mal.
Gruß,
Eisbaerfan
Zitat:
Original geschrieben von Eisbaerfan
Hallo det62, den Begriff "Hilfsbatterie" habe ich schlicht als deutsche Übersetzung des englischen Begriffs "Auxiliary Battery" aus dem von User "Taifun" genannten PDF-Link mit dem Titel "W211 Dual Battery System" verwendet.Wenn ich diese Schrift mit dem Text und den Schalbildern richtig verstanden habe, müsste das Batterieüberwachungsmodul, an das sowohl die Hauptbatterie als auch die Hilfsbatterie angeschlossen sind, bei Schwäche oder Ausfall der Hauptbatterie einen solchen Ausfall erkennen. Das Batterieüberwachungsmodul würde in diesem Fall ein Hilfsbatterie-Relais aktivieren (versorgt von der Hilfsbatterie), das die Hilfsbatterie mit wichtigen Verbrauchern verbindet und diese weiterhin mit Srom versorgt. An die Hilfsbatterie ist nämlich ein Extra-Sicherungskasten angeschlossen, mit dem nicht näher genannte Verbraucher verbunden sind.
Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich hier nur um die SBC-Bremse handelt. Sinnvoll wäre zumindest zusätzlich die Motorsteuerung, das Display und vielleicht auch Außenbeleuchtung und Scheibenwischer.
Das will ich ja gerade herausfinden.
Wenn diese zusätzlichen Verbraucher unterstützt werden, wäre die Bezeichnung "SBC-Batterie" nicht ausreichend, sondern es wäre eine echte "Hilfsbatterie", allerdings mit eingeschränkter Versorgung.
Was eine Versorgung allein durch eine Lichtmaschine betreffen würde:
Die erzeugt ja nun mal nach Gleichrichtung pulsierenden Gleichstrom. Ob damit alle Verbraucher klarkommen würden, weiß ich nicht. Ein weiteres Problem ist die Spannungsstabilisierung. Alte Systeme brauchten eine angeschlossene Batterie als Puffer, damit der Regler keine Überspannungen produzierte. Ob das jetzt anders ist, weiß ich nicht. Eine angeschlossene Batterie (und sei es eine Hilfsbatterie) wäre jedenfalls nicht nachteilig.
Also schaun wir mal.
Gruß,
Eisbaerfan
Na Hoffentlich wirst du dann nicht von deinem Selbstversuch enttäuscht sein😁 Aussenbeleuchtung oder Scheibenwischer werden definitiv nur funktionieren solange Motor bei abgeklemmter Batterie läuft. Das wird aber auch noch so sein wenn du die sogenannte Hilfsbatterie ( Meiner Überzeugung nach nur für SBC-Einheit) zusätzlich abklemmst. Alle Komfortfunktionen werden sofort wegen zu niedriger Batteriespannung (0Volt) abgeschaltet.Hab das selber erlebt. Aber ich seh schon, am besten versuchst du es mal. Deine Interpretation der Schaltpläne zum Trotz, das Ergebnis wird so wie von mir Vorausgesagt sein.
Und noch ein Tip. Klemm die Batterie nicht bei laufenden Motor wieder an. Das könnte das eine oder andere Steuergrät übel nehmen, wie eigendlich die gesamte Aktion in meinen Augen nicht ohne Risiko ist! Die sind ziemlich empfindlich bei Spannungsspitzen.
@deti62, das mag das Probleim sein, dass man nicht unterscheiden kann, welche Verbraucher noch von der "Hilfsbatterie" allein unterstützt würden, wenn auch noch zusätzlich der Generator abgeklemmt würde, und welche Verbraucher dank Generator noch arbeiten.
Insoweit ist der Versuch vielleicht nicht aussagekräftig. Aber ich will jetzt kein Labor mit einer Versuchsreihe eröffnen.
Warum melden sich hier eigentlich keine Entwickler von Mercedes zu Wort. Das würde die ganze Diskussion doch abkürzen, oder?
Gruß,
Eisbaerfan
@ eisbaerfan
Deine Artikel kann ich voll unterschreiben!
Aber ich finde, wir wissen aufgrund der dürftigen Infos und Schaltpläne eigentlich trotzdem viel zu wenig über die sehr komplexe Elektronik des W211.
Da steckt wahrscheinlich mehr drin, als in der ersten Mondrakete !!!
Was ist z.B. im Modul N82 genau drin, welche Infos wertet es aus, was macht es damit . . .
Ich warne Dich daher dringenst bei laufendem Motor eine oder -ganz schlimm- gar beide Batterien abzukemmen!
Ohne Puffer produziert die Lichtmaschine wahrscheinlich "Spannungen" daß den Modulen "Hören und sehen vergeht". . . und vielleicht die Hälfte im Auto stirbt!
Wobei man auch wieder nicht weiß, ob, oder wie sie einzeln in ihrem Inneren dagegen abgesichert sind. Auch das wäre ja möglich . . .
Das wird wahrscheinlich ein teuerer "Spaß" !
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@Rambello, ich komme jetzt auch zu dem Ergebnis, dass der geplante Versuch keine Aussagekraft hat und eventuell nur Ärger bringt.
Man müsste vorher noch den Generator vom Netz abkoppeln, um zu sehen, was anschließend nach Abkoppeln der Hauptbatterie noch geht. Das ist mir dann doch zu aufwändig.
Gruß,
Eisbaerfan
Zitat:
Original geschrieben von FM500
Aber bitte ohne die Pumpe dran... (s. Anhang).Zitat:
Original geschrieben von R 129 Fan
Genau so war das. Vielleicht hätten wir den gerissenen Riemen aufheben und ihn Ramboliti um die Ohren hauen sollen. 😁
Toller Hintergrund!!! Aber bitte nicht ernst nehmen!