Stoßdämpfer Abgerissen, Bremsleitung korrodiert
Guten Tag zusammen,
Als ich am letzten Sonntag mit meiner W212 losgefahren bin habe ich sofort komische Geräusch von hinten rechts bemerkt. Da ich nichts vom Aussehen feststellen konnte habe ich das Rad demontiert und gesehen dass der Stoßdämpfer wie beigefügte Bilder abgerissen sind.
Dann wurde das Auto zu einer MB Werkstatt abgeschleppt. Danach habe ich bei Motor-Talk einige gleiche Fälle gefunden, die anscheinend meistens auf Kulanz repariert wurden.
Ok, damit bin ich gut bewaffnet, dachte ich, und habe einen Service Berater von der Werkstatt checken lassen.
Gerade bekam ich Anruf vom Berater, der sagt dass die Bremsleitung korrodiert ist, daher komplett Bremsscheibe usw. zusätzlich mit dem Stoßdämpfer an der Seite getauscht werden muss, es ungefähr mehr als 6000€ kosten würde…
W212 mit km-Zustand: Knapp 140T, EZ 05/2013.
Ich habe natürlich behauptet, solche Aussage dass sicherheitsrelevante Teile einfach kaputt ging und ich davon solche Menge Geld bezahlen muss, kann ich nicht akzeptieren, besonders weil ich bis jetzt jedes Jahr bei diesem Werkstatt die Wartungservice machen lassen und jedes Mal dafür mehr als 1000€ bezahlt habe.
Er sagte nur, nach 10 Jahre kann sowas passieren.
Ich muss morgen nach der Werkstatt fahren (mit meinem Fahrrad…) und er wird mir den Zustand zeigen.
Meine Frage an Euch ist, wie/ob ich für diesen Fall reklamieren kann? Oder hat der Berater recht??
Ein Mercedes soll sicher und robust sein, so war meine Erwartung, so ist die Reputation in Japan (bin aus Japan ;-) ).
Je nach ihrer Entscheidung morgen würde ich von MB aussteigen und ein Mazda oder Toyota kaufen, oder sogar chinesische EV wäre besser? Danke schön.
VG
Sorry dass meine Deutsche vielleicht nicht so schick ist :-D
31 Antworten
Zitat:
@yamaken schrieb am 25. April 2023 um 18:15:59 Uhr:
1.
Gerade bekam ich Anruf vom Berater, der sagt dass die Bremsleitung korrodiert ist, daher komplett Bremsscheibe usw. zusätzlich mit dem Stoßdämpfer an der Seite getauscht werden muss, es ungefähr mehr als 6000€ kosten würde…2.
Ich habe natürlich behauptet, solche Aussage dass sicherheitsrelevante Teile einfach kaputt ging und ich davon solche Menge Geld bezahlen muss, kann ich nicht akzeptieren3.
besonders weil ich bis jetzt jedes Jahr bei diesem Werkstatt die Wartungservice machen lassen und jedes Mal dafür mehr als 1000€ bezahlt habe.4.
Er sagte nur, nach 10 Jahre kann sowas passieren.5.
Meine Frage an Euch ist, wie/ob ich für diesen Fall reklamieren kann? Oder hat der Berater recht??6.
Ein Mercedes soll sicher und robust sein, so war meine Erwartung, so ist die Reputation in Japan (bin aus Japan ;-) ).7.
Je nach ihrer Entscheidung morgen würde ich von MB aussteigen und ein Mazda oder Toyota kaufen, oder sogar chinesische EV wäre besser? Danke schön.
1. Boah - das ist ja mal eine Preisansage. Ganz schön teuer.
2. ich verstehe Deinen Unmut, aber der Wagen ist eben auch nicht mehr neu ...
3. nun bedeutet das ja nicht, dass es damit einen rundum sorglos Service oder eine Garantie gibt
4. nun ja ... offensichtlich
5. was willst Du wo reklamieren? Der Wagen ist aus jedweder Garantie draußen. Bestenfalls kann man einen Kulanzantrag stellen - dem aber nicht stattgegeben werden muss, Kulanz ist gänzlich freiwillig.
6. nun ja, aber in erster Linie ist es doch auch nur eines: ein Fahrzeug, was aus tausenden Teilen hergestellt ist, alle vom billigsten Anbieter, um Profit zu machen. Und uA aufgrund des Marken-Nimbus werden die Preise möglich. Und nochmal - der Wagen ist 10 Jahre alt.
7. nun, ob direkt morgen der richtige Zeitpunkt ist ... aber ich kann sagen: wir haben alle MB ausgetauscht - weil sie die Erwartungen aufgrund der Reputation und des Preises (sowie der Herstellerkommunikation) nicht erfüllt haben. Aber bei einem Neukauf kann man sicher alternative Überlegungen anstellen und neu entscheiden, was für ein Produkt sinnvoll ist.
Zitat:
@ayxsdc schrieb am 25. April 2023 um 18:59:05 Uhr:
Wenn er nicht entgegenkommt - frag Ihn, ob das Auto vom ADAC (dann ist er in der Pannenstatistik) zu einer anderen Werkstatt überführt werden muss.
Du glaubst echt, das interessiert irgend jemanden dort?
Zitat:
@Startspurmach3 schrieb am 25. April 2023 um 19:26:29 Uhr:
1.
Haben die Daimlerleute von den 210er Typen nichts gelernt? Armutszeugniss ist das ....2.
Daimler soll das auf Kulanz beheben und die anderen Aufhängungen prüfen.
1. mussten sie doch nicht. Es läuft doch gut? Es ist doch schon lange so - manch wesentlich preiswertere Mitbewerber können sich weit weniger solcher Schnitzer erlauben. MB kann das, die Strahlkraft der Marke gepaart damit dass man ab einer gewissen Klasse nur wenig Auswahl hat.
2. "soll" ist niedlich ... 😉
Zitat:
@nicoahlmann schrieb am 26. April 2023 um 00:07:56 Uhr:
Zitat:
Den jährlichen Service bei MB kann man sich auch sparen. Davon hat man nichts ausser weniger Geld.
Vor allem scheint diese Werkstatt übertrieben teuer zu sein, wenn JEDER Service über 1000 Euro kostete.
Dann sind die genannten 6000 Euro sicher auf gleichem Niveau.
Nun, sowas kenne ich auch. Nicht jeder Service, aber unsere waren auch oft vierstellig. In Summe gab es bei uns nie ein teureres Fahrzeug als die MB - auch die Audi und Jaguar V8 nicht.
Zitat:
@Seppi-1604 schrieb am 26. April 2023 um 06:04:59 Uhr:
1.
Er soll einen Kulanzantrag stellen2.
da haben schon so viele Kulanz bekommen und das Gesamte Teil inklusive Stoßdämpfer ersetzt bekommen3.
Der Kollege will mit Gewalt Geld machen,4.
er denkt wahrscheinlich das du das Auto nicht nochmal da weg holen lässt,5.
er soll den Antrag stellen wird der Abgelehnt lässt du die Aufnahme und die Bremsleitungen in einer freien Werkstatt machen.
1. wieder "er soll" ... für lau etwas ausarbeiten, was kaum was in die Kasse bringt.
2. also nach dem Motto "das andere Kind hat auch ein Gummibärchen bekommen"? Kulanz ist freiwillig, und die Natur von Freiwilligkeit ist eben auch, dass der Kulanzgeber frei entscheidet wer was bekommt - und wer nicht.
3. tja, der muss auch.
4. und das wird in den meisten Fällen auch so sein
5. und hier kommt der Lückenschluss zu 1.: der soll also sich die Arbeit machen etwas auszuarbeiten - für nix und im Erfolgsfall die unrentable Arbeit ausführen - also wenig verdienen. Um dann wenn abgelehnt wird ganz umsonst gearbeitet zu haben.
Bei der Bremse scheint noch eine Halteklammer zu fehlen. Von selber fallen die eigentlich nicht ab.
Zitat:
@c4abc schrieb am 26. Apr. 2023 um 11:24:02 Uhr:
Bei der Bremse scheint noch eine Halteklammer zu fehlen. Von selber fallen die eigentlich nicht ab.
Gut beobachtet.
Wenn die Spannfeder nicht gestern abgefallen ist, dann frage ich mich ob die besuchte Werkstatt wirklich dafür geeignet ist MB-Fahrzeuge zu warten 😁
Ab in die freie Werkstatt ! Dämpfer läßt sich wieder mit Aftermarket-Teile günstig reparieren (im Gegensatz zu MB der hier zwei neue Dämpfer einbauen wird). Die Bremsleitung mit Rostblocker und Seilfett behandeln und gut ist. Kostet keine 6000 (für diesen Preis mache ich das aber gerne).
@CivicTourer, was willst du uns mit deinem Beitrag klar machen? Das andere Hersteller besser sind oder nach 10 Jahren keinen Verschleiß zeigen und keinen Bremsen brauchen?
OK, das hintere Domlager für 25 Euro ist ja eine Wahnsinns-Reparatur oder?
Der TE sollte den Hinterachsträger auch gleich prüfen lassen und einen Kulanzantrag stellen lassen. Das ist bei MB nach wie vor in Kulanz GRATIS! Im Zuge dieser Arbeit könnte man dann auch die Bremsleitungen erneuern, das ist eben so wenn das Auto viel Salzsuppe abbekommen hat und nicht extra versiegelt wurde das die Bremsleitungen korrodieren.
Das man mit Bremsscheiben nicht ewig fahren kann ist auch klar.
Offenbar hat das Auto einen kleinen Wartungsstau, jedoch Euro 6t sind total überzogen.
Domlager Wechsel Euro 300.-
Bremsleitungen 500.-
Bremsscheiben+ Klötze hinten 500.-
Generell sollte klar sein, dass ganz egal welcher Hersteller, die Wartungsarbeiten nach 8 Jahren umfangreicher werden und das eine oder andere Teil kaputt geht. Wenn das nicht so wäre, dann würde ja keiner einen Neuwagen kaufen.
Wenn man so alte Autos fährt, dann ist es ratsam etwas selber davon zu verstehen und eine günstige Werkstätte zu haben.
Mit einem 10 Jahre alten MB fahre ich sicher nicht in den Glaspalast von Mercedes-Benz.
Übrigens mit einem BMW, AUDI, VW, .... sollte man das auch nicht tun, außer Geld spielt keine große Rolle.
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Zitat:
@yamaken schrieb am 25. April 2023 um 18:15:59 Uhr:
Gerade bekam ich Anruf vom Berater, der sagt dass die Bremsleitung korrodiert ist, daher komplett Bremsscheibe usw. zusätzlich mit dem Stoßdämpfer an der Seite getauscht werden muss, es ungefähr mehr als 6000€ kosten würde…
W212 mit km-Zustand: Knapp 140T, EZ 05/2013.
Ich habe natürlich behauptet, solche Aussage dass sicherheitsrelevante Teile einfach kaputt ging und ich davon solche Menge Geld bezahlen muss, kann ich nicht akzeptieren, besonders weil ich bis jetzt jedes Jahr bei diesem Werkstatt die Wartungservice machen lassen und jedes Mal dafür mehr als 1000€ bezahlt habe.
Er sagte nur, nach 10 Jahre kann sowas passieren.
Das die Stoßdämpferaufnahmen abreißen, schein nicht gerade selten zu sein. Nach 10J. 140tkm, nicht schön aber auch keine Riesen Katastrophe!
Nur EINEN Stoßdämpfer wechseln bei einem 10J. alten Auto mit 140tkm Laufleistung? Ich glaube, da fehlt es irgendwie schon an Fachlicher Kompetenz ..!!
Womit ich nicht klar komme, ist was die Bremsscheiben mit einer Korrodierten Bremsleitung zu tuen haben?
Ja, die könnten bei 140tkm langsam fällig sein aber so schlecht sehen die jetzt nicht aus!
Auf der Bremsscheibe steht die min. stärke der Bremsscheibe und so weit ich weiß (bitte gerne verbessern ..) dürfen noch einmal NEUE Bremsbeläge montiert werden, wenn zum Zeitpunkt des Wechsels die Bremsscheiben noch oberhalb der min. Dicke, dick sind?
Er soll die Bremsscheiben stärke messen und dir die Angabe zur min. stärke zeigen!
Selbst wenn die min. stärke erreicht wäre, kannst du die Bremsbeläge noch "auf fahren", besonders an der Hinterachse!
Du fährst einmal im Jahr zur Wartung und denen ist beim letzten Mal NICHT AUFGEFALLEN, das die Bremsleitung am Rosten ist??
Das ganze für jeweils 1000Euro?? (Was machen die eigentlich bei der Summe immer??)
Ich glaube mit dem Kundendienst Berater würde ich mal ein paar ganz gepflegte Worte wechseln!
Im Rahmen der "Kundenbindung", wird das OHNE Wechsel der Bremsscheiben, für 300Euro erledigt (Bremsleitung und zwei Stoßdämpfer).
Geht das nicht, dann Freundliches Schreiben nach Maastricht. Sachverhalt schildern, Rechnungen der letzten Wartungen beifügen und ruhig süffisant fragen, ob Sicherheitsrelevante Bremsleitungen beim SERVICE für soviel Geld NICHT beachtet würden.
Ruhig klar machen das du für soviel Geld ANDERES erwarten würdest oder ob das der von MB angestrebte Standard wäre, dann müsstest allerdings jetzt leider die Marke wechseln ..!!
Und dann lässt du den Dingen ihren lauf, kommt da nix, Auto abholen, in einer freien Werkstatt für deutlich weniger Geld reparieren lassen und fertig.
MfG Günter
@yamaken
Aus welcher Gegend kommst du?
Evtl. Hat jemand hier einen Werkstatttip für dich.
Guten Abend zusammen, nochmal vielen Dank von eure gute Tips.
Ich war heute bei der Werkstatt, und zwar hat der Berater jede einzelne Auffälligkeiten mir gezeigt und danach Kostenanschlag auch.
1. Stoßdämpfer: Tauschen ca.600€
2. Bremsleitung (sieht das beigefügte Bild): Verschleifen&Konservieren ca.50€ oder Erneuern: ca.4500€ :-O
3. Wasserpumpe leichtes Leck: muss nicht sofort tauschen
4. Bremsscheibe, Beläge hinten erneuern (als Verschleißteile): ca.700~800€
-> hat doch nichts zu tun mit Bremsleitung, sorry für Verwirrung…
Alles zusammen mit jährliches Wartungsservice: mehr als 6000€.
Der Berater hatte schon Kulanzantrag gestellt und einfach abgelehnt, hat mir als Nachweis (?) eine Rückmeldung gezeigt, da steht „Kundensnteil: 100, MB: 0“.
Dann habe ich nur Stoßdämpferwechsel bestellt.
Mit dem schon durchgeführtes Service (aber noch ohne Kühlungsmittelwechsel) kostet das insgesamt ca.1200€.
Für die Reste werde ich zu einer freien Werkstatt hinfahren und sie gucken lassen, wie von viele (oder fast alle?) von euch empfohlen ;-)
VG
Zitat:
@Seppi-1604 schrieb am 26. April 2023 um 19:41:21 Uhr:
@yamaken
Aus welcher Gegend kommst du?
Evtl. Hat jemand hier einen Werkstatttip für dich.
Ich wohne in Gerlingen, die MB Werkstatt ist in Leonberg.
Ja, es gibt eine in der Nähe von mir schon :-)
.. "2. Bremsleitung (sieht das beigefügte Bild): Verschleifen&Konservieren ca.50€ oder Erneuern: ca.4500€ :-O"
Bremsleitungen für 4.500.- ?? Sind die dann aus Gold?
Ich habe mir die Teile für mein Auto angeschaut und die kosten pro von Vorne (Hydraulikeinheit) bis hinten keine 200.- pro Seite. Auch wenn das etwas Arbeitszeit bedarf, jedoch 4.500.- Euro ??
450 A2124200448 BREMSSCHLAUCH 45,53
260 A1234207828 LEITUNG 64,19
280 A1214290134 KUPPLUNGSSTUECK 5,40
250 A1234207628 LEITUNG 59,51
Es gibt da auch je nach Auto einige Varianten, jedoch die unterscheiden sich im Preis nur gering.
Auch sehe ich die Möglichkeit nur Teilstücke zu verwenden.
Liege ich das falsch mit den Teilen?
Nein die Teile passen.
Noch besser und günstiger ist es Meterware von ATE zu kaufen. Das Material von MB ist nicht gebogen, da kann man gleich Meterware verarbeiten. Wir hatten 30 Meter von ATE 4,75mm Leitung gekauft für unter 40€.
2 Verschraubungen je Seite und fertig. Ist an einem Arbeitstag locker zu schaffen bis zum ABS Block, also die ganze Leitung
Gute freie Werkstatt suchen, Kunifer Bremsleitungen verbauen lassen und sich freuen viel Geld gespart zu haben. Und rosten wird da auch nichts mehr.
Sind die 600€ für einen Stoßdämpfer oder für beide?
Hallo zusammen,
-Stoßdämpfer: nur einen, rechts, der oben von mir genannte Preis ist inklusive Arbeitskosten.
-Bremsleitung: der Preis genauso inklusive Arbeitskosten. Hinterachse einmal runter, Karosserie auseinander, usw. dann nochmal Achse zurück..
Wenn die Leitung so stückweise tauschbar ist, werde ich darüber bei der freien Werkstatt fragen. Danke für den Tip! ;-)
VG
Zitat:
@yamaken schrieb am 27. April 2023 um 09:33:46 Uhr:
…
Wenn die Leitung so stückweise tauschbar ist,…
VG
Ich meine „teilweise“ :-D
Sorry, aber dann lass den Stoßdämpfer auch in einer freien Werkstatt machen, und zwar beide Seiten.
.. sind die Stoßdämpfer kaputt?
Wenn nicht, dann nur das Domlager erneuern.
Die Bremsleitungen würde ich erst beim Wechsel des Hinterachsträgers mit machen, wenn die nicht schon am Ende sind.
Außerdem wenn man die noch schleifen könnte, dann kann es nicht soo schlimm sein.