Solar oder AKW besser für CO2 Verminderung?
Habe grade diese Berechnung gelesen.
Zwar bin ich kein Buchhalter aber der Kostenvorteil des AKW gegenüber Solar erscheint mir gewaltig.
Sieht nicht aus als ob sich Deutschland diese Investitionen in Sonnenkraft leisten kann und die USA ist eh pleite.
Wenn wir schon CO2 verringern wollen haben AKW hier einen klaren Vorteil, zumal sie auch 24 Stunden am Tag liefern, was man ja von der Sonne nicht sagen kann.
Gruss, Pete
Beste Antwort im Thema
Schöne berechnung, nur leider hat sie nix mit der wirklichkeit zu tun.
1. stromverbrauch wird in kwh, MWh, GWh oder TWh und nicht einfach in GW gerechnet, das weiß jeder der ne stromrechnung bezahlen muß.
2. Ich habe gesucht und leider keine exakten zahlen gefunden aber der deutsche stromverbrauch liegt angeblich bei etwa 540 TWh.
3. Bei bewölktem Himmel, Erwärmung des Moduls oder einem höheren Air Mass-Faktor ist die Leistung des Solargenerators entsprechend geringer (Anlage arbeitet unter Teillast).
In unseren Breitengraden können mit einer 1 kWp-Photovoltaik-Anlage (entspricht 8-10 m² Fläche) etwa 700 bis 900 kWh Strom pro Jahr erzeugt werden.
(nutzbare sonneneinstrahlungskarte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)
4. wird der deutsche strom heute schon zu 6,3% durch windenergie, zu 4,2% durch wasserkraft, zu 3,6% durch biomasse, und zu 0,6% durch photovoltaik erzeugt, das macht 14,7% der stromerzeugung im jahr 2008.
auch wenn man die wasserkraft mangels neuer flüsse nur begrenzt ausbauen kann, so ist die biomasse und die windenergie stark im kommen, sowie die solarenergie.
http://upload.wikimedia.org/.../677px-Strommix-D-2008.png
Wenn ich das alles berechne, stimmt die rechnung des herren vorne und hinten nicht, und mal ehrlich, wer denkt daran 100% des stroms mit photovoltaik zu erzeugen, das ist doch hirnrissig.
Also wenn die zahl 540TWh stimmt, dann verbraucht jeder deutsche (bei 80 mio. inklusive industrie) im jahr etwa 6750 kWh strom.
6,3% des stroms sind 34,02TWh, werden durch windenergie erzeugt und somit 5.040.000 deutsche versorgt.
4,2% des stroms sind 22,68TWh, werden durch wasserkraft erzeugt und somit 3.360.000 deutsche versorgt.
3,6% des stroms sind 19,44TWh, werden durch Biomasse erzeugt und somit 2.880.000 deutsche versorgt.
somit bleiben von 80.000.000 deutschen 68.720.000 übrig die von solar, gas, kohle und atomkraft versorgt werden.
es bleiben also etwa 463,86TWh übrig, wollte man das alles mit photovoltaik erzeugen würde man nach den oben genannten werten 5.154km² benötigen. (etwa 72km*72km)
Deutschland hat eine fläche von 357.027 km² und 4,7% (stand 1997 http://www.destatis.de/.../EgebnisseBodennutzung,property=file.pdf)
davon sind verkehrsfläche, also starße, was einer fläche von 16.780,268km² entspricht also das dreifache von dem was man an straßen hat, was sollte einen davon abhalten einen teil zB autobahnen und große plätze mit solarzellen zu überdachen, was noch einen schönen neben effekt hätte (eine gewisse beruhigung des wetters, bzw reduzierung der regenmengen und schneemengen auf diesen flächen bei ausreichender entwässerung)
Auch ist die Nutzung der sonnenenergie zur elektrolyse wohl die schlechteste der möglichen varianten.
Da ist bei einem Pumpkraftwerk mehr effizienz möglich.
Daß Kernenergie eine günstige stromerzeugung bedeutet, ist nur ein trugschluß.
Rechnet mal die überwachung von tausender noch strahlender brennstäbe über die nächsten tausende von jahren hinzu.
Atomstrom ist nur deswegen so günstig weil die kraftwerke und betreiber einen mickrigen teil der lagerkosten übernehmen.
wenn nur eine person da sitzt und die geräte überwacht macht das bei einem stunden bruttolohn von gerademal 10€ *24*365=87600€/jahr und das die nächsten 10.000 jahre (und da uran auch begrenzt ist wird irgendwann zwar jemand 10.000 jahre lang aufpassen aber die gleiche zeit nix einnehmen durch den atomstrom (10.000jahr * 87600€/jahr = 876.000.000€)
Hat das mal jemand mit eingerechnet?
Wenn die regierung nicht immer wieder solche fehler machen würde, wären wir heute wohl weniger in einer krise, die gewinne privatisieren und die verlusten verstaatlichen, oder anders gesagt:
Einzelne verdienen und alle anderen blechen.
9596 Antworten
Hallo SRAM
Altersgrenze ist ab 63 mit reduzierter Leistung. 100% Rente ist mit 65. Das wäre nächsten März für mich.
Ich habe aber zuviel Spass um einfach aufzuhören. 😁 ausser ich werde dazu gezwungen.
Nebenbei: Auch Techniker dürfen träumen. Mein Traum ist das: "Direct Reduction Nuclear Power Plant". So eine Art Pelton Elemente um die Brennstäbe gewickelt und die Energie direkt in Strom umgewandelt, ohne Teekessel und so. 😎 Das würde dann auch in eine Lokomotive passen. 😉
Motto: Alternativer Antrieb für die Eisenbahn. 😁
Gruss, Pete
Zitat:
Original geschrieben von Reachstacker
Hallo,Zitat:
Eine gute Chance mich für weiterhin für Fortschritt und AKW (billigen, sauberen Strom) zu engagieren. 😉
Gruss, Pete
Attachment: my new Territory.
USA- ; Russland- ; Japan - Kernschmelzen nur Einbildung ?
Ich schlage vor die KKW´s zu thermischen Energiespeichern
für erneuerbare Energiequellen umzurüsten .
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von Georg266
Jede Veränderung erzeugt Gewinner und Verlierer, das haben die Kaufleute in den Energiekonzernen schon erkannt. Die holen sich erstmal ihr Korruptionsgeld in Form von Entschädigungen zurück. Machen selber auf ökologisch. Und zusätzlich, deswegen auch das Geheule von Sram ond Co, die können viele fett bezahlte Pennjobs, in den AKWs streichen.
Die werden ihre Schnarchnasen mit den fetten Arbeitsverträgen los. Die sind die Verlierer und deswegen wird hier rumgeheult.
das doofe mit dem streichen der stellen ist, dass die jobs die dort vergeben sind zu 90% auch für den rückbau gebraucht werden der je nach typ 25-30 jahre geht bis nichts mehr da ist... und in der zeit werden die leute genauso bezahlt wie vorher.... und für die meisten die dort arbeiten heißt das bis zur rente einen sicheren job... was hinzu kommt ist, dass die vor dem ende eines zyklusses abgeschalteten brennelemente garnicht in einen derzeitigen castor dürfen.... verlierer des atomausstieges werden wie immer die kleinen leute sein die den nicht zu ende gedachten ausstieg TEUER bezahlen müssen.
ich für mein teil bin gespannt ob die durch den rückbau verstärkten transporte auch durch sitzblockaden der atomgegner behindert werden...
Zitat:
Original geschrieben von titan1981
verlierer des atomausstieges werden wie immer die kleinen leute sein die den nicht zu ende gedachten ausstieg TEUER bezahlen müssen.
Den Ausstieg denken ja nicht die Atomleute zuende, das machen Andere. Die verkaufen die Regelleistung an den Endkunden. Die kleinen Leute schalten dann zB. ihre Waschmaschine an, wenn der Strom billig ist.
Das der Ausstieg jetzt so schnell gehen soll, liegt an der Verzögerungstaktik der Atomleute in der Vergangenheit. Lässt sich jetzt aber nicht mehr ändern, die Verzögerung ist da und erzeugt einen Druck, der auch marktbereinigend wirkt.
Druck und Hektik werden natürlich, von Atomopas, als ungemütlich empfunden.
Ähnliche Themen
Zitat:
ich für mein teil bin gespannt ob die durch den rückbau verstärkten transporte auch durch sitzblockaden der atomgegner behindert werden...
Worauf du wetten kannst.
Die nimby-Diskussion nimmt gerade Fahrt auf, gerade was Lager betrifft 🙂
Gruß SRAM
Zitat:
Original geschrieben von Georg266
Den Ausstieg denken ja nicht die Atomleute zuende, das machen Andere. Die verkaufen die Regelleistung an den Endkunden. Die kleinen Leute schalten dann zB. ihre Waschmaschine an, wenn der Strom billig ist.
Das der Ausstieg jetzt so schnell gehen soll, liegt an der Verzögerungstaktik der Atomleute in der Vergangenheit. Lässt sich jetzt aber nicht mehr ändern, die Verzögerung ist da und erzeugt einen Druck, der auch marktbereinigend wirkt.
Druck und Hektik werden natürlich, von Atomopas, als ungemütlich empfunden.
und wann ist der strom billig? nachts und welche kraftwerke laufen da? richtig atom und fossile 😉 auch wenn man grünen strom kauft ist der strom dort dann kein ökostrom, da dieser auch da zu gering ist um alles mit ökostrom zu versoregen.
was meinst du wenn alle stromkonzerne in deutschland mal eine woche den fossilen und nuklearen strom abschalten würden. so als stromstreik der energiekonzerne um mal zu zeigen wie abhänig die menschen von dieser bösen energie sind. der ökostrom reicht bei weitem nicht nichtmal der der aus dem ausland kommen könnte um den bedarf zu decken denn deutschland würde das ganze netz in europa lahm legen würde dort kein strom mehr aus fossilen energien produziert.... nach zwei tagen würde es zu mord und totschlag kommen wenn es überhaupt so lange dauert.... und es würde ganz reichen wenn die großen konzerne und die töchterfirmen das machen würden.
wie immer schön gesagt wird einfach mal abschalten und kucken was passiert...
und welcher druck wird denn erzeugt? die leute haben noch 30 jahre lang arbeit. die warten einfach bis sie in rente gehen und fertig. es wird aber keiner mehr nachkommen wollen und ohne personal ist der rückbau auch schlecht 😉 die überbezahlten leute wie du sie nennst werden solange aber gebraucht... und dann müssen fachkräfte von wo anders her geholt werden für noch teureres geld weil hier keiner mehr dafür arbeiten will...
Zitat:
Original geschrieben von titan1981
und welcher druck wird denn erzeugt? die leute haben noch 30 jahre lang arbeit. die warten einfach bis sie in rente gehen und fertig. es wird aber keiner mehr nachkommen wollen und ohne personal ist der rückbau auch schlecht 😉 die überbezahlten leute wie du sie nennst werden solange aber gebraucht... und dann müssen fachkräfte von wo anders her geholt werden für noch teureres geld weil hier keiner mehr dafür arbeiten will...
Das zurückgebaut wird, ist doch nur die Presseerklärung um die Leute zu beruhigen. Jetzt muß doch Keine mehr beruhigt werden.
Die stellen einen Nachtwächster vor den Kasten und gut ist.
In Kraftwerken allgemein, gehen arbeiten und Geld verdienen nicht Hand in Hand: Wer arbeitet verdient kein Geld und wer Geld verdient arbeitet nicht. (Im RWE- Kraftwerk haben sich die eigenen Schlosser eine Pennmatratze unter die Treppe gelegt). Arbeiten werden von Leiharbeitern ausgeführt. das ist beim Aufbau so und beim Abbau auch.
Das ist aber überall so. Früher als die Atomopas jung waren, war das anders. Deswegen heulen die ja hier rum.
Das ist ja deren privater Heulblog, im falschen Forum.
wenn nur ein nachtwächter da wäre würde es innerhalb von wenigen tagen zu 17 kernschmelzen kommen....
Wie gesagt: Das Thema gehört hier nicht hin, und ihr gehört hier nicht hin.
Ihr gehört ins Forum: "Heulopas, früher war alles besser" Oder: "Historische Energieirrtümer" oder macht einen Privalbaberpolitikblog auf.
IHR SEID HIER FALSCH
Zitat:
Original geschrieben von Georg266
Wie gesagt: Das Thema gehört hier nicht hin, und ihr gehört hier nicht hin.
Ihr gehört ins Forum: "Heulopas, früher war alles besser" Oder: "Historische Energieirrtümer" oder macht einen Privalbaberpolitikblog auf.IHR SEID HIER FALSCH
Kauf Dir erstmal ne vernünftige Landkarte und finde raus wo Du bist.
Dann kannst Du uns erzählen wer, wo ist und wer wo hingehört... 😛
Wenn ich schon sehe das Du Fachkräfte als überbezahlte Schmarotzer und Faulenzer betitulierst habe ich ein Gefühl das ich weiss wo Dein Standort ist, zumindest politisch wenn nicht bei Koordinaten. 😉
Zitat:
Original geschrieben von Reachstacker
Wenn ich schon sehe das Du Fachkräfte als überbezahlte Schmarotzer und Faulenzer betitulierst
Das hast DU gesagt, nicht ich.
Opa, du bist hier nach wie vor falsch! Dein Thema hat nichts mit "Alternativen Antrieben" zu tun.
Zitat:
Original geschrieben von Georg266
"Wie gesagt: Das Thema gehört hier nicht hin, und ihr gehört hier nicht hin.
Ihr gehört ins Forum: "Heulopas, früher war alles besser" Oder: "Historische Energieirrtümer" oder macht einen Privalbaberpolitikblog auf.
IHR SEID HIER FALSCH""Opa, du bist hier nach wie vor falsch! Dein Thema hat nichts mit "Alternativen Antrieben" zu tun."
Und was haben diese 125 Seiten Antiatomkrafthetze mit dem Thema "Alternative Antriebe" zu tun?
Die Generation die von Papi und Mami schon als Baby mit zu den entsprechenden Demos getragen wurde glaubt heute sie wäre im alleinigen Besitz der Wahrheit. In Wirklichkeit plappern sie auch nur nach was ihnen ihre Eltern und die (in aller Regel linken) Lehrer ständig vorgekaut haben.
Dass es auch andere Meinungen geben könnte haben sie bei den Krawalldemos natürlich nicht gelernt.
Und der kleine Noris heult in der Opferolle, wie niedlich.
Könnt ihr euch den Mist nicht per Mail zuschicken?
Ich darf um Mäßigung bitten. Warum jetzt plötzlich nach 2 Jahren auf Seite 125 Nutzer festestellen, dass der Thread im falschen Forum läuft, da er doch schon seit geraumer Zeit involviert ist, bleibt wohl sein eigenes Geheimnis 😉.
Also, bleibt locker.
twindance
MT-Moderation
Ah ja: die nächste Schließung eines grün-kritischen Themas wird also schon erwogen.
War ja zu erwarten:
Aber erklär mir doch mal bitte folgendes (danach darfst du mich gerne sperren oder löschen):
Wieso sperrst du einen Thread, der sich ausschließlich mit alten, schönen, die meisten user hier faszienierenden Automobilen befassen wollte, läßt aber jeden Müll, von freie Energie bis Bilderberger zu ?
Weil letzteres "alternativ" und "öko" ist, aber Leute, die für ihr hart erarbeitetes Geld auch noch in zwanzig Jahren Spaß mit Automobilen haben wollen nicht dem von Dir definierten Zeitgeist entsprechen !
Arm, wirklich arm.
Adios
SRAM