Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Naja... werde ja mindestens 5h zum "Ausprobieren" haben ;-) aber Erfahrungen kann man ja mal mit einfliessen lassen... :-)
Lässt sich das DCC eigentlich auch separat von den übrigen Fahrprofilen einstellen?
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 10. Januar 2019 um 23:56:08 Uhr:
Zitat:
@monstermolt schrieb am 10. Januar 2019 um 09:57:33 Uhr:
Jetzt wo du es sagst...
Im Steuergerät dafür (A9)
APKs
Lautstärke des Aktuartors für Körperschall
Kannst du 0-100% einstellen.das heisst der grummelt quasi nur für die insassen und nicht für die aussenstehenden (via Auspuff-Schallwandler?) das wäre ja durchaus löblich.
Ist der e-sound generator eigentlich der selbe Aktuator oder nochmal was anderes? So richtig viel unterschied ob esound an oder aus konnte ich bei der Probefahrt gar nicht feststellen von innen...
Noch irgendwelche Tipps für die Langstrecke auf der Autobahn? Schätze mal ich werde je nach Witterung so Tempomat 150-160 fahren - ist mit meinem bisherigen TDI eine ganz angenehme Reisefluggeschwindigkeit gewesen. Natürlich nicht bei Glatteisgefahr oder Schneetreiben ;-)
Kann man den e-Sound ein- und ausschalten? Ich habe keinen und bin ganz froh drum.
Wirst dich darauf einstellen müssen einen deutlichen Mehrverbrauch gegenüber dem TDI zu ja haben bei dauerhaft den Geschwindigkeiten. Ich hatte letztes Jahr auf der Urlaubsfahrt von 2x 650km einen Verbrauch von 6,4 Litern. Bin aber selten schneller als 140 gefahren. Einen GTE fährt man etwas anders. Ich fahre auf der Landstraße (mit vielen Ampeln) zu Stoßzeiten mittlerweile elektrisch nurnoch 80. Bringt eh nichts, jeder der mich überholt den habe ich in ein paar Minuten wieder vor mir. 😉
Zitat:
@marcel151 schrieb am 11. Januar 2019 um 06:38:43 Uhr:
Kann man den e-Sound ein- und ausschalten? Ich habe keinen und bin ganz froh drum.
Ja. Einfach mit einem Knopf rechts oben am Automatikwählhebel. Also gegenüber vom GTE Knopf.
Den GTE Sound habe ich im OBDELEVEN gefunden und abgechalten. Habs aber noch nicht ausprobiert.
Danke!
Gruß Frank
Zitat:
@fraenky1968
Ja. Einfach mit einem Knopf rechts oben am Automatikwählhebel. Also gegenüber vom GTE Knopf.
Den Knopf gibt es bei mir nicht (GTE MJ2018)...
Welches MJ ist dein GTE?
Gruss B8GTE
Ähnliche Themen
Dann hast du kein e sound.
Ich hab den e sound auch nicht und find das echt was nützliches weil grad Fußgänger das Auto dann viel besser wahrnehmen.
Oben rechts der Knopf. (Also für die Fußgängerwarnung)
Verwirrend für mich ist der Schalter für Fahrprofil und E-Mode.
Beim e-Golf steht da "Mode", was die Umschaltung von Normal, Eco, Eco+ ist.
Beim GTE ist "Mode" Fahrprofil. Drück da ständig auf die falschen Tasten.
Insgesamt sind viele Tasten aus unerklärlichen Gründen beim Golf und Passat unterschiedlich angeordnet. Auch die Flaschen müssen im Passat größer sein als im Golf, damit sie passen.
Meckern auf hohem Niveau.....
Danke. Ich habe also keinen e-sound, bisher aber auch nicht vermisst.
Fussgänger habe ich noch keinen umgefahren, bin mir aber der Gefahr bewusst und rangiere auf Parkplätzen etc. entsprechend vorsichtig.
Glaube kürzlich gelesen zu haben, dass die EU den E-Autos einen Verbrenner-Motor-Sound verpassen will... Für mich wieder ein deutliches Zeichen, dass die in Brüssel nicht mehr alle Tassen im Schrank haben. Wahrscheinlich leiden wir noch nicht genug unter der alltäglichen Lärmbelastung.
Zitat:
@B8GTE schrieb am 11. Januar 2019 um 10:03:44 Uhr:
@VW_Bernd_1967Danke. Ich habe also keinen e-sound, bisher aber auch nicht vermisst.
Fussgänger habe ich noch keinen umgefahren, bin mir aber der Gefahr bewusst und rangiere auf Parkplätzen etc. entsprechend vorsichtig.Glaube kürzlich gelesen zu haben, dass die EU den E-Autos einen Verbrenner-Motor-Sound verpassen will... Für mich wieder ein deutliches Zeichen, dass die in Brüssel nicht mehr alle Tassen im Schrank haben. Wahrscheinlich leiden wir noch nicht genug unter der alltäglichen Lärmbelastung.
Ich habe mich bewußt gegen den e-Sound entschieden, ich als Fahrer muß sowieso aufpassen.
Ich schätze den GTE gerade auch, weil er ein leises Fahrzeug ist - und zwar innen und außen.
Emissionen sind nicht nur die Abgase, sondern eben auch die Geräusche und auch die Wärme ebenso wie Licht(-reflexionen) und so weiter.
Die EU-Gesetzgeber sind dafür bekannt, daß sie sich um die weniger wichtigen Sachen mit Vehemenz kümmern, aber die wichtigen Themen beiseite legen.
Gruß, HUK
Ich glaube, ich habe den e-Sound auch abgewählt.
Wenn ich in der Stadt elektrisch fahre, genieße ich die Ruhe so sehr, dass ich im GTE immer öfter das Radio einfach aus lasse. Schön, dass es nicht nur mir so geht ;-)
Gruss, B8GTE
Beim e-Golf ist momentan der e-Sound nach dem Start immer an.
Beim Rausfahren aus der Garage finde ich das auch gut so.
Sobald ich losfahre mache ich den aus. Es stört mich sehr, wenn mein Auto Geräusche macht.
In Parkhäusern oder Fußgängerzonen schalte ich den bei Bedarf ein.
Viel sinnvoller wäre eine zusätzliche nicht zu laute Fußgängerhupe.
bei den nächsten Fahrzeugen ist es ja Pflicht.
Aber naja, es gibt aber auch durchgebrannte Sicherungen......
Das mit der Fussgängerhupe wäre eine gute Lösung.
Wenn da überhaupt ein Problem ist ... wurde denn schon ein Fussgänger von einem BEV/PHEV erfasst, weil es nicht zu hören war?
Geh ich stark von aus das sowas öfter passiert, wenn es bald Pflicht ist. Bei mir in der Gegend erst vor kurzem vom Postauto.
Wenn ich meine Tochter morgens in die Schule fahr laufen mir wirklich sehr oft Kinder vor das Auto.
Das ist wie die Angst des Menschen vorm weißen Hai.
Pro Jahr sterben keine 10 Leute bei Haiangriffen, aber alleine in Deutschland sterben tausende im Straßenverkehr oder im Haushalt oder... Aber, jeder hat Angst vor Haien, aber kaum einer vorm Autofahren oder vor der Hausarbeit oder seinem Hobby.
Will mich aber jetzt nich tzu weit vom Thema GTE weg bewegen.
Gestern Inspektion , 2J, 14000km: 198 Euro inkl. USt, Wischerblätter vorne getauscht. Öl von der Werkstatt.
Auto gewaschen.
Super Preis, hier auf dem Lande in einer kleinen VW-Werkstatt.
Wäre es dann aber nicht besser, die Fussgänger zu mehr Aufmerksamkeit anzuhalten, anstatt eine belastende Lärmemission künstlich aufrechtzuerhalten, die technisch nicht nötig ist?
Kinder laufen immer Gefahr, ein Auto nicht wahrzunehmen, egal wie laut es ist. Da sollte der Fahrer entsprechend vorsichtig sein.
Wir E-Autofahrer passen doch schon mehr auf als andere Verbrennerfahrer.
Die Fußgänger sind auch irgendwann mal sensibilisiert.
Ich glaube, dass dadurch insgesamt die Unfallzahl mit Fußgängern zurück geht, aber
Prozentual die Anzahl mit Elektroautos höher liegen wird.
Dann hat das E-Auto dazu beigetragen, dass die Anzahl der Unfälle zurück geht,
aber man wird darüber schimpfen, weil mehr Unfälle bei E-Autos passieren - Meine Vermutung.
Mir laufen auch Fußgänger vors Fahrrad und das bei höheren Geschwindigkeiten.
Nur da würde denen nicht so viel passieren.....