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Rechnung mit Reichweite: Wer findet den Fehler?
Um die Änderung des Energiebedarfs eines Autos bei zunehmender Geschwindigkeit zu ermitteln muss man berücksichtigen, dass der Rollwiderstand linear und der Luftwiderstand mit dem Quadrat der Geschwindigkeit zunimmt.
Wenn also ein Auto bei 80 km/h eine Reichweite von 618 km und bei 120 km/h eine von 385 km hat *), kann man daraus berechnen, wie groß jeweils der lineare und der quadratische Anteil sind.
Man könnte es allgemein rechnen, aber die Rechnung ist anschaulicher, wenn man eine konkrete verfügbare Energiemenge und den sich daraus ergebenden Verbrauch zugrunde legt. Daher gehe ich von 75 kWh aus, was für die gegebenen Reichweiten bei 80 km/h einen Verbrauch von ca 121 Wh/km und bei 120 km/h einen von ca 195 Wh/ km ergibt.
Wenn ich also den linearen Teil mit x und den quadratischen mit y benenne, kann ich mit den beiden Gleichungen
x + y = 121 (für 80 km/h) und
1,5*x + 2,25*y = 195 (für die 1,5-fache Geschwindigkeit, also 120 km/h)
die Werte x = 104 und y = 17 berechnen, erhalte also 104 Wh/km Energiebedarf für den linear und 17 Wh/km für den quadratisch zunehmenden Widerstand bei 80 km/h, bzw. 157 + 38 Wh/km bei 120 km/h.
Was eingermaßen seltsam ist, weil der Luftwiderstand irgendwo in diesem Bereich den Rollwiderstand übersteigen und in der Folge dominieren sollte. Mit obigen Annahmen wäre das aber erst bei ca. 500 km/h der Fall, was darauf schließen lässt, dass sich irgendwo ein Fehler versteckt.
Wer findet ihn?
*) Die Angaben für die Reichweite bei 80 bzw. 120 km/h habe ich der Tesla-Website (für das Model S 85D bei 20°C ohne Klima mit 19" Reifen) entnommen.
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38 Antworten
Zitat:
@Slimbox89 schrieb am 4. Dezember 2015 um 23:31:03 Uhr:
Ist sowieso nur theoretisch da im Alltag das heizverhalten genauso eine Rolle spielt wie das Thema Höhenunterschiede
Das mit den Höhenunterschieden relativiert sich wegen der Rekuperation.
:DBeim Heizverhalten favorisiere ich einen Wärmespeicher aus den 70èrn im Kofferraum:D (nein Quatsch), aber eine kleine Gasheizung mit einer Butan/Propan-Flasche wäre effektiver als Strom aus der Reichweitenbatterie.
MfG RKM
.
Findest du? Ich finde das nicht. Nen Berg rauf kostet um einiges mehr Kraft als ich hinunter dann zurück bekomme.
Und die ganzen Widerstände habe ich ja auch immer
Zitat:
@Ringkolbenmaschine schrieb am 6. Dezember 2015 um 10:32:02 Uhr:
Zitat:
@Slimbox89 schrieb am 4. Dezember 2015 um 23:31:03 Uhr:
Ist sowieso nur theoretisch da im Alltag das heizverhalten genauso eine Rolle spielt wie das Thema Höhenunterschiede
Das mit den Höhenunterschieden relativiert sich wegen der Rekuperation.
:DBeim Heizverhalten favorisiere ich einen Wärmespeicher aus den 70èrn im Kofferraum:D (nein Quatsch), aber eine kleine Gasheizung mit einer Butan/Propan-Flasche wäre effektiver als Strom aus der Reichweitenbatterie.
MfG RKM
.
Effektiver wäre siecwohl auch nicht. Würde aber den Akku schonen
Ist bei Meinem mit einem REV gelöst, der die Bude heizt ;), wenn ich das will.
.. und beim i3 mit ner Wärmepumpe, die den Verbrauch für die E-Heizung viertelt ;)
Wie hoch ist der Verbrauch?
Wärmepumpe haben ZOE und Leaf ab mj 2013 auch
Das beantwortet meine Frage nicht :(
Vielleicht hilft das ein wenig weiter:
Zitat:
Der Kompressor (2) ist dabei das einzige Bauteil, das Kraft von dem 65 kW (88 PS) starken Elektromotor des Renault ZOE abzweigt. Unterm Strich benötigt das Kühlen und Heizen in dem kompakten Elektro-Fünftürer 25 Prozent weniger Energie als in einem vergleichbaren Fahrzeug mit Verbrennungsmotor. Noch eindrucksvoller ist die Energiebilanz der ZOE-Klimatisierung: Dank des Wärmepumpen-Prinzips genügt 1 Kilowatt zugeführte Energie, um das Energie-Äquivalent von 3 Kilowatt gekühlter oder 2 Kilowatt erwärmter Luft zu erzeugen.
Quelle:
http://www.renault.de/.../
Demnach bei Erwärmung 50% weniger Energiezufuhr, als bei einer elektr. Heizung
Demnach bei Kühlung 66 % weniger Energiezufuhr als bei einer elektr. Klimaanlage
MfG RKM
Zitat:
@Ringkolbenmaschine schrieb am 9. Dezember 2015 um 12:55:54 Uhr:
Zitat:
Dank des Wärmepumpen-Prinzips genügt 1 Kilowatt zugeführte Energie, um das Energie-Äquivalent von 3 Kilowatt gekühlter ... Luft zu erzeugen.
Wenn ich mit 1 kW gekühlter Luft genug habe, kann ich dann die überschüssigen 2 kW wieder in Strom umwandeln und der Batterie zuführen? :confused:
Zitat:
@eCarFan schrieb am 9. Dezember 2015 um 14:43:03 Uhr:
Zitat:
@Ringkolbenmaschine schrieb am 9. Dezember 2015 um 12:55:54 Uhr:
Zitat:
Dank des Wärmepumpen-Prinzips genügt 1 Kilowatt zugeführte Energie, um das Energie-Äquivalent von 3 Kilowatt gekühlter ... Luft zu erzeugen.
Wenn ich mit 1 kW gekühlter Luft genug habe, kann ich dann die überschüssigen 2 kW wieder in Strom umwandeln und der Batterie zuführen? :confused:
Hintersinn verstanden:)
Es geht doch nur um das Verhältnis 1:3 und 1:2
Geht auch mit Vielfachem und mit Teilbaren:D
MfG RKM
Danke RKM
Fakt ist dass ein Kollege von mir einen ZOE hat und ich den Leaf
Und zwar hab ich den Japan Leaf ohne Wärmepumpe
Unter 0 Grad geht bei ihn nix mehr mit Wärmepumpe
Ist klar. Er sagt es sind gleich mal 2-4 kW dann.
Ich habe beim Leaf normal so 3 bis 4 kW und im ECO Modus braucht seiner wegen Zuheizer auch bis zu 3 kW und mein Leaf 1,5-2 kW. Also immerhin
Und bei mir heizt es nicht in Schüben sondern durchfegend heiß
"durchfegend heiß" jetzt ist es klar :D
Zitat:
@he2lmuth schrieb am 10. Dezember 2015 um 11:02:04 Uhr:
"durchfegend heiß" jetzt ist es klar :D
Shit Rechtschreibprogramm :D
Durchgehend... ^^