Quietschgeräusch beim Gasgeben
Mein Scirocco "quietscht" beim betätigen des Gaspedal.
Hat jemand auch dieses Problem? Scheint bekannt zu sein bei TSI Motoren...
Beste Antwort im Thema
Hallo @all!
Ich hatte bisher nicht locker gelassen, habe es AutoBild gemeldet und regelmäßig die Hotline angerufen und immer wieder betont, es kann nicht sein, dass es nur einen Dreizeiler als Antwort gibt. Habe mich auch über die Kundenbetreuung beschwert, dass diese es offensichtlich nicht für nötig erachtet, ihrem Namen gerecht zu werden.
Nun, heute 06.05. habe ich eine Antwort erhalten (Datum des Schreibens: 29.04.09; man beachte, wie lange es dauert, bis ein Schreiben das Haus verlässt; kein Wunder dass die Problemlösungen auch so lange dauern.):
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Sehr geehrter Herr ...,
vielen Dank für Ihre erneute Mitteilung, die wir auch von der Auto Bild erhalten haben.
Es tut uns leid, dass Sie mit unserer Antwort vom 19.03.2009 nicht zufrieden sind.
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir Ihnen auch heute kein genaues Datum bezüglich einer Abhilfemaßnahme nennen können. Seien Sie versichert, dass wir mit Hochdruck an einer Lösung arbeiten. Wir möchten auch darauf hinweisen, dass die beanstandeten Geräusche aus dem Bereich Motor technisch völlig unbedenklich sind und auch nach der Garantiezeit keine Schäden an der Kompressorkupplung zu befürchten sind.
Da Sie uns als Kunde sehr wichtig sind, möchten wir Ihnen - im Rahmen der Kundenzufriedenheit - für den entstandenen Ärger gern einen Gutschein über 200,- Euro anbieten, den Sie für die nächste Inspektion oder für Zubehör bei Ihrem Volkswagen Partner einsetzen können.
Sehr geehrter Herr ..., wir möchten Sie noch einmal um Geduld bitten und würden uns freuen, wenn Sie unser Angebot annehmen. Ihr Volkswagen Partner wird Sie zu gegebener Zeit über die Abhilfemaßnahme informieren.
Mit freundlichen Grüßen
i.V.
Dieter Steinke / Bettina Koralus
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Da der Gutschein nicht im Brief lag, werde ich mich morgen gleich bei den Unterzeichnern melden und auch nachfragen, ob dies nun ein Versuch ist, meinen Nachdruck zur schnellen Lösung des Problems zu stoppen; nach dem Motto "geben wir ihm einen kleinen Bonbon und vertrösten ihn, dann nervt er uns vielleicht nicht mehr so oft!". Weit gefehlt! Ich werde nicht locker lassen! Ich werde auch hierzu nochmals eine weitere Stellungnahme fordern, die eine kostenfreie Behebung des Problems für die gesamte Lebenszeit des Wagens zusichert und weiterhin, dass die Behebung innerhalb der nächsten 12 Monate zu erfolgen hat und zugesichert wird. Mal sehen wie die Reaktion ausfällt. (zumal ich immer wieder der Kd-Betreuung mitgeteilt habe, dass es doch hier eine Detailinformation geben muss und nicht nur eine Vertröstung)
Meinem Händler (hier der Geschäftsführer) habe ich auch noch ein wenig "Druck" gemacht, nach dem er mir sagte, ihm liegt viel an zufriedenen Kunden und dann aber nur folgende Info zukommen ließ:
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Sehr geehrter Herr...,
zunächst bitte ich zu entschuldigen, dass ich Ihnen erst heute eine "schriftliche" Mitteilung sende. Grund war, dass wir Rücksprache mit dem Hersteller führen mussten, um Ihr Problem erörtern zu können.
Problem: Quitschgeräusche aus dem Breich Motor
Laut der technischen Produktinformation kann es unter bestimmten Beschleunigungsvorgängen zu einem hellen, kurzzeitigen und hochfrequenten Quietgereäusch kommen. Dieses Geräusch tritt nur einmalig und ausschließlich während einer Beschleunigung bis maximal ca. 3000 U/min auf und ist technisch völlig unbedenklich.
Wie Ihnen bereits mündlich mitgeteilt wurde, ist dies derzeit Stand der Technik. Eine Veränderung kann nicht vorgenommen werden.
Mit freundlichen Grüßen
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Er hat folgende Text als Antwort bekommen:
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Sehr geehrter Herr A....,
bedauerlicherweise zeigen Sie mit dem reinen zitieren der Anmerkungen aus der techn. Produktinformation, die ich bereits kenne und aufgrund dessen ich mich bei Ihnen gemeldet habe, dass Sie keine Kundenverantwortung haben und offenkundig auch nicht die Interessen des Kunden wahrnehmen wollen.
Sie sprachen davon, dass Sie an zufriedenen Kunden interessiert sind. Handeln und Wort klaffen hier eklatant auseinander und lässt keine Glaubwürdigkeit mehr erkennen geschweige denn erahnen.
Laut Rücksprache mit einem Rechtsanwalt wäre von "Stand der Technik" zu sprechen, wenn es bei allen Herstellern und Fahrzeugen üblich wäre, dass es zu einem Quietschen kommt; Fakt ist, dass dies jedoch bei anderen Fahrzeugen und Herstellern nicht der Fall ist und entsprechend auch ohne Quietschen machbar ist. Insofern ist es eine definitve Falschaussage, die als nicht hinnehmbar identifiziert wurde! VW wird diese so nicht halten können und muss hier zwangsläufig entsprechende kurzfristige Maßnahmen ergreifen (Rückabwicklung des Kaufes; Preisminderung und schnellstmögliche Fehlerbehebung oder Umtausch des Fahrzeuges gegen ein fehlerfreies Fahrzeug)!
Wenn Sie einen "Funken" Kundenverantwortung haben, dann erwarte ich nicht das gedankenlose zitieren von offenkundigen und mit normalen Menschenverstand als falsch identifizierbaren irrwitzigen Aussagen der Zentrale von VW!
Wo steht, dass Sie alles, was die Zentrale sagt, akzeptieren müssen. Handeln Sie und setzen Sie sich für den Kunden doch einmal ein!
Es wurde nun schon all zu oft ein Probelm von VW kleingeredet, bis es pressewirksam wurde. Ich bin mir sicher, dies wird Dank des Internetforums "Motor-Talk" in Kürze als "offener Brief" erfolgen (AutoBild, AutoMotor und Sport, ADAC Motorwelt). Ich werde diesen offenen Brief unterstützen und mache bereits jetzt auch schon Werbung dafür, damit sich möglichst viele der Betroffenen, die es ja laut VW angeblich gar nicht gibt, beteiligen.
Schade, aber es bleibt wirklich nur zu hoffen, dass hier breite und öffentliche Kritik nötig ist und das Image von VW erst einmal wieder angekrazt werden muss, damit etwas passiert.
...Aber so kann ich VW keinem Mitmenschen mehr empfehlen, im Gegenteil - und das habe ich bereits wirkungsvoll vollzogen - rate ich jedem Kaufwilligen davon ab, einen VW zu kaufen!!!
Also "herzlichen Glückwunsch" zur vollzogenen Kundenbetreuung aus Ihrem Hause "Autohaus ...".
Dieser Glückwunsch gilt natürlich auch der zentralen Kundenbetreuung, die diese Mails als CC erhält; auch diese rühmt sich damit, nicht oder nicht zeitnah auf Anfragen und Beschwerden adäquate Rückmeldungen/Antworten zu geben bzw. die Probleme ernsthaft erscheinend beheben zu wollen. Auch hier warte ich noch auf eine Stellungnahme.
Kundenbetreuung ist jedenfalls etwas anderes! So jedenfalls nicht!
... und verlorenes Vertrauen wieder zu erlangen, ist viel schwerer als welches zu erhalten!
Gruß
****************
So, nun bin ich noch gespannt, was und ob AutoBild auch noch eine Antwort an mich sendet.
...Fortsetzung folgt; und ich lass nicht locker!
Gruß
himalaya70
2310 Antworten
Um mal wieder zurück zum Thema zu kommen:
Ich weiß nicht, was euch eure Meister/Mitarbeiter erzählen, aber die hier genannten Teilenummern sind entweder schon wieder veraltet oder totaler Non-Sense.
Ich hab vor wenigen Minuten die neue Pumpe in Augenschein nehmen dürfen und drei Fotos (vorn, hinten, seitlich) geschossen.
Morgen, wenn sie ausgetauscht wird, erhalte ich die alte Pumpe und kann davon auch noch Fotos schießen.
Meine Teilenummer lautet in etwa (sieht man schlecht auf'm Foto, werd' ich morgen nochmal schießen): 08C003000D7 - beim D7 am Ende und dem 08C (oder 03C) am Anfang bin ich mir jedoch sehr sicher.
Mein Werkstatt-Mensch ist erfreulicherweise vom Fach und besaß Kenntnis von der gesamten Problematik - ggfs. aus Eigeninteresse, da einige Angestellte selbst mit dem Quietschen kämpfen, wer weiß.. 😉
Wie dem auch sei, ich bekam die Unterschiede detailliert und an der neuen Wasserpumpe erläutert:
1. Optisch sehen beide nur minimal anders aus; evtl. sagen daher manche Mechaniker, es gäbe keinen Unterschied..
2. Der wesentlichste Unterschied liegt in der Mitte zwischen Riemen-Rad für den Kompressor und dem für die eigentliche Wasserpumpe.
3. In der Mitte zwischen beiden Riemen-Rädern ist ein (offenbar gegossener) Metallring - und genau an diesem besitzt die alte Einheit einige Nasen (wahrscheinlich aus Produktionsgründen) und die sollen (wie auch immer, Näheres gibt's bestimmt morgen) das Quietschen verursachen.
Leider war ich so "clever" und ließ mein Daten-Kabel fürs Handy (Hersteller-Eigenmurks, kein Mini-USB 🙁) in Hildesheim liegen.. Daher gibt's frühestens nächste Woche die Fotos..
HTH,
Martin
Zitat:
08C003000D7
Das sieht nicht wie eine VW-Teilenummer aus.
Darüber war ich von vornherein verwundert, aber die Vorschaltgeräte für Xenon-Scheinwerfer beginnen ja auch mit 4L0.. 😉
Laut meinem Mechaniker-Meister ist es auch durchaus möglich, dass der Hersteller eine andere Nummer vergibt und VW die nur unter ihrer Nummer führt - das Ding findet ja ggfs. auch in anderen Fahrzeugen bzw. evtl. sogar bei anderen Herstellern seine Anwendung..
Danke Martin
(also äh das musste nochmal hervorgehoben werden)
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Zitat:
Original geschrieben von Eagle3386
Um mal wieder zurück zum Thema zu kommen:Ich weiß nicht, was euch eure Meister/Mitarbeiter erzählen, aber die hier genannten Teilenummern sind entweder schon wieder veraltet oder totaler Non-Sense.
Ich hab vor wenigen Minuten die neue Pumpe in Augenschein nehmen dürfen und drei Fotos (vorn, hinten, seitlich) geschossen.
Morgen, wenn sie ausgetauscht wird, erhalte ich die alte Pumpe und kann davon auch noch Fotos schießen.Meine Teilenummer lautet in etwa (sieht man schlecht auf'm Foto, werd' ich morgen nochmal schießen): 08C003000D7 - beim D7 am Ende und dem 08C (oder 03C) am Anfang bin ich mir jedoch sehr sicher.
Mein Werkstatt-Mensch ist erfreulicherweise vom Fach und besaß Kenntnis von der gesamten Problematik - ggfs. aus Eigeninteresse, da einige Angestellte selbst mit dem Quietschen kämpfen, wer weiß.. 😉
Wie dem auch sei, ich bekam die Unterschiede detailliert und an der neuen Wasserpumpe erläutert:1. Optisch sehen beide nur minimal anders aus; evtl. sagen daher manche Mechaniker, es gäbe keinen Unterschied..
2. Der wesentlichste Unterschied liegt in der Mitte zwischen Riemen-Rad für den Kompressor und dem für die eigentliche Wasserpumpe.
3. In der Mitte zwischen beiden Riemen-Rädern ist ein (offenbar gegossener) Metallring - und genau an diesem besitzt die alte Einheit einige Nasen (wahrscheinlich aus Produktionsgründen) und die sollen (wie auch immer, Näheres gibt's bestimmt morgen) das Quietschen verursachen.Leider war ich so "clever" und ließ mein Daten-Kabel fürs Handy (Hersteller-Eigenmurks, kein Mini-USB 🙁) in Hildesheim liegen.. Daher gibt's frühestens nächste Woche die Fotos..
HTH,
Martin
Bluetooth ? Speicherkarte rausholen ? Eagle wir brauchen Fotos !!! 🙂
Danke, BackOrifice. 🙂
Zitat:
Original geschrieben von B.Gumble
Bluetooth ? Speicherkarte rausholen ? Eagle wir brauchen Fotos !!! 🙂
Boar, hast du ein Glück, dass mein Firmen-Notebook Bluetooth hat.. 😛 😁
Anbei also die drei Fotos.. Morgen dann eins mit (besser) lesbarer Teilenummer und Fotos von der alten Wasserpumpe..
Zitat:
Original geschrieben von Eagle3386
Diese Ausrede kann ich nicht mehr hören, geschweige denn lesen!Ohne ins Schul-Desaster der Bundesrepublik mit ihrer überholten Drei-Teilung abzudriften: es gibt Word und für die, die das nicht haben auch Googles Sprach-Werkzeuge - das ich Faulheit verachte und dabei keinerlei Mitleid offeriere, ist hinlänglich bekannt..
"Dass" ich Faulheit .... usw. (hier schreibt man es mit doppeltem "s" - wenn wir schon bei der korrekten Rechtschreibung sind. ;-)
Übrigens meine neue Pumpe quietscht immer noch nicht ...
Grüße
YD
Zitat:
Original geschrieben von Eagle3386
Danke, BackOrifice. 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Eagle3386
Boar, hast du ein Glück, dass mein Firmen-Notebook Bluetooth hat.. 😛 😁Zitat:
Original geschrieben von B.Gumble
Bluetooth ? Speicherkarte rausholen ? Eagle wir brauchen Fotos !!! 🙂Anbei also die drei Fotos.. Morgen dann eins mit (besser) lesbarer Teilenummer und Fotos von der alten Wasserpumpe..
Danke für die Bilder !
Grüße
YD
Zitat:
Original geschrieben von Eagle3386
Ich bin am 13. März in Garbsen zum Scirocco-Treffen - es kann kommen, wer will..
Außerhalb vom Forum bekommt jeder die gleichen Sätze zu hören wie er/sie hier lesen kann.Und Peter: ich verstecke mich noch nie hinter meinen Worten, ich sage _immer_, was ich denke!
...aber in Garbsen versteckst Du Dich bestimmt hinter Deinem WAGEN ... 😁
Auch das trat bisher nie ein.. 😛
Und nun genug vom Thema abgewichen - in etwa acht Stunden gibt's neue Bilder für euch! 🙂
Was mir auffällt:
Der Aussendurchmesser der Reibscheibe scheint im Vergleich mit der alten Konstruktion grösser und mit einem Absatz versehen zu sein. Leider habe ich selber noch keine in den Händen gehabt, aber im Vergleich mit den schematischen Darstellungen in der VW Service Dokumentation (Selbststudienprogramm 359) zum 1,4TSI Motor wirkt die Reibscheibe einfach massiver.
Interessant wäre es auch, ob VW die interne Magnetspule vergrössert hat um die Anpresskraft zu erhöhen und wie die Kontaktflächen von Reibscheibe und dem Kupplungsbelag jetzt aussehen.
Es würde mich also nicht wundern, wenn die neue Pumpe etwas an Gewicht (z.B. aufgrund der massiveren Reibscheibe und zusätzlichen Kupferwicklungen in der Magnetspule) zugelegt hat. Ich tippe auf eine Gewichtssteigerung um den Faktor 1.1.
Das würde aber bedeuten: irgendwann ist auch das abgenutzt und das Quietschen kommt wieder - die Frage wäre nur, ob es der/die Fahrer/in bzw. der Wagen selbst erleben.. 😉
So eine Pumpe soll ein Autoleben also ca 350´000km (10 Jahre) halten.
Das mit den Kupplungsbelägen ist halt immer so eine Sache. Das liegt im Bereich der Tribologie, da werden doch eher Standardlösungen bevorzugt. Wunderlösungen können dann schnell teuer werden.
Ich denke das Einfachste ist doch für einen Konstrukteur und Mechaniker entsprechend "Viel hilft viel!" zu handeln, als eine grössere und steifere Reibscheibe (höhere Schwungmasse, keine Scheibenaufschwingen mehr, Verstimmen der wahrnehmbaren Scheiben-Eigenfrequenzen oder ähnliches?) einzubauen und eine höhere Anpresskraft durch die Magnetwicklung zu erzielen- das wären Lösungsansätze.
Auch wenn es die Pumpe nun etwas teurer macht, vielleicht kostet die jetzt ab Werk 42.50€ anstatt vormals 38.50€ (ich habe wirklich keine Ahnung was so ein Bauteil kostet, aber in diesem Bereich wird es wohl schon liegen)
Aber das Interessante ist doch, was hat VW jetzt geändert? Wie wurde das Problem gelöst?
Ich bin wirklich gespannt auf die Bilder von der alten Pumpe.
Die Fotos gehen klar und 'nen Preis kann ich ggfs. auch erfahren.. Aber mich würde viel eher interessieren: wenn das Verstärken der Einzelteile jetzt die Lösung sein soll - warum dauerte das etwa vier Jahre?!
Da ich meinen vorigen Beitrag nicht mehr editieren kann, leider ein neuer Beitrag - sind aber auch brandneue Infos! 😉
Zunächst die korrigierte Teilenummer..
.. für die gestern falsch genannte: 03C 807 727 D
(= Passat-Nummer, steht auf der Riemen-Scheibe, die mit der Magnet-Kupplung zusammenarbeitet)
.. weitere Teilenummern für Teile dieser Einheit: 034 515 310 J
(= Nummer vom großen Metall-Gussteil auf der Wasserpumpen-Seite der Einheit)
.. und dann noch einige Informationen:
- als Hersteller steht auf dem Riemen-Rad, das zur Magnet-Kupplung zeigt, "KEB"
- beide Pumpen-Nummern (die, die auf "J" endet und die von gestern/heute oben) stimmen
- die von mir genannte Nummer bezieht sich aufs eigentliche Riemen-Rad, die euch bekannte Teilenummer (03C 121 004 J) steht auf dem VW-Karton und ist so in ETKA als "WASSERPUMP" geführt
Da die Teilenummer(n) alle mit 03C beginnen und damit vom Passat "abstammen", frage ich mich, ob einfach die minderwertige Einheit einstellte und nun stattdessen die höherwertige vom "großen VW" verbaut..
So oder so ist das schon ein "Gewichtchen", geschätzte 2-3 Kilo sollte das Doppel-Faust große Teil durchaus auf die Waage bringen können..
Die angekündigten Fotos wird es gegen 15:00 geben, da ich um 14:00 meine Eleanor wieder abholen darf.. 🙂