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Problem mit Kühlmittelverlust bei Vectra C V6 3.0 CDTi
Hallo Leute,
Das Auto ist 150k km 2004 Vectra C GTS mit 3,0 CDTI Y30DT Motor. Ich hab es von einem örtlichen Händler mit Full-Service-Geschichte vor 4 Monaten gekauft und habe 10k km bis jetzt.
Also, ich verliere Kühlmittel aus der Ausbau-Kappe (expansion cap). Im täglichen Stadtverkehr gibt es keine Probleme, aber auf langen Reisen mit höheren Drehzahlen kriege ich "wenig Kühlmittel" auf dem Display. Wenn ich den Stand überprüfe, muss ich 100 bis 200 ml Kühlflüssigkeit aufstocken. So etwas passiert nicht die ganze Zeit. Ich habe Druckprüfungen zweimal gemacht und fand keine Verluste. Kein Öl im Kühlmittel und umgekehrt. Das Kühlsystem sieht operativ aus und die Heizung auch. Fahrleistungen und Kraftstoffverbrauch sind OK. Kein verdächtiger Rauch aus von hinten.
Ich habe es mit einer neuen Kappe versucht und auf der ersten Langstrecken-Reise gab es kein Problem. Zwei weitere Reisen und das Niveau war einmal wenig gefallen. Keine Warnungen. In der Stadt bleibt das Niveau immer noch rund um die Marke.
Hab den Sniffer-Test zweimal gemacht und keine CO/CO2 im Kühlmittel. Der Motor startet glatt wie immer auch in den kalten Morgentagen - unter -10C.
Währenddessen bemerkte ich, dass vorher das Kühlmittel in den Ausbautank ständig durchs Oberhaus einfloss. Das Oberhaus auf der Oberseite des Motors, das mit dem oberen Loch des Tanks angeschlossen ist. Kein Unterschied, ob der Motor gerade gestartet oder arbeitende Temperatur erreicht wurde. Nun kommt das Kühlmittel aus dem Unterhaus. Wenn es kalt ist spürt man die Strömung kaum. Ist das normal? Und was ist die normale höhere Ebene des Kühlmittels wenn der Motor unter Last ist? Der Thermostat wurde geprüft und der Händler meint, dass er einwandfrei funktioniert. Keine sichtbaren Unebenheiten auf den Haus-Linien im Tank. 40k km - Die Wasserpumpe wurde vor 4 Jahren ersetzt.
Ich habe den Motor ohne die Kappe für 30-40 min laufen lassen. Ich war auf einer Reise an diesem Wochenende und ich verlor wieder viel Kühlmittel - 300 ml für 150 km mit 130 km / h und fast 500-600ml auf der Rückreise (durchschnittliche Geschwindigkeit> 130km / h). Als ich am Abend unter der Motorhaube guckte, als der Motor gerade gestoppt wurde, dass Dampf ziemlich laut durch die Kappe rausging. Nicht sicher, aber vielleicht in sein zwischen den Tanks zu sein scheinen. Am Morgen danach wurde Kühlmittelstand immer noch hoch, bevor ich den Tankdeckel geöffnet.
Weiter noch denke ich in den regelmäßigen Kontrollen am Morgen bemerkt zu haben, dass der Kühlmittelstand zu variieren neigt. Manchmal ist es gefallen aber am nächsten Morgen ist es etwas auf. Vielleicht ist es wegen der kalten Winternächte?
Der Händler schlägt Zylinderkopfdichtung-Ersatz (und sogar das schlimmste - Ersatz der Liner), aber ich bin nicht ganz davon überzeugt, dass das Problem im Inneren des Motors ist. Offensichtlich gibt es einen hohen Druck im Kühlsystem , aber vielleicht entgeht mir da etwas.
Ich habe viel in den Foren gesucht (http://www.vectra-c.com/f auch) und fand heraus, dass es mehrere gleiche Fälle gibt, aber leider hat keiner speyifische Lösungen mitgeteilt.
Ein neuer Kühlwasserschlauch für die obere Rücklaufleitung wurde bestellt. Ich werde es ersetzen, bevor die Reise am nächsten Wochenende los geht. Ich kreuze die Finger, aber alles deutet auf den hohen Druck in der Kühlanlage. Ich hoffe, dass nur die Zylinderkopfdichtung (en) weg ist.
Hab zwei Videoclips aufgenommen. Der erste ist nach 40km Fahrt mit normaler Geschwindigkeit ~ 80-90 km / h. Sie können die Blasen im Tank sehen. Der obere Schlauch spuckt wenig Kühlmittel aus aber meistens Luft.
http://www.youtube.com/watch?v=Q-9mL08K72g
Der zweite ist nach dem großen Verlust (500-600). Sorry für die Qualität, aber es ist mit Handy-Cam aufgenommen.
http://www.youtube.com/watch?v=dCCH615lSK8
Kein weißer Rauch aus von hinten, nur schwarz in schnellen Beschleunigungen. Der Kraftstoffverbrauch und die Leistung sind noch in Ordnung. Ich genieße das Auto, aber ich denke die verschlechtert sich.
Ist es möglich, dass ein gerissener Tank der Grund für diesen hohen Druck in der Kühlanlage sein kann?
Bitte um Ihre Hilfe.
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25 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Ecotec_dbilas
Tja, das liest sich für mich wie ein Motorschaden....
0.04 ist genau die Grenze.
Was will er denn da kleben??
MFG
Ecotec
Hi ecotec,
Danke für die Antwort. Kann man den Kopf nich schleifen? Ich meine, dass man den Motor zusammenbaut ohne Schleifen. Das Kleben ist zwischen der Zylinderkopfdichtung und dem Motorblock...Meinst du das könnte klappen?
Der Montör gibt ausserdem keine Garantie ob die Reparatur was bewirkt.
MfG,
krabogi
Zitat:
Original geschrieben von Ecotec_dbilas
Tja, das liest sich für mich wie ein Motorschaden....
0.04 ist genau die Grenze.
Was will er denn da kleben??
MFG
Ecotec
....Laufbuchsen gegen weiteres verrutschen ankleben ?? 
oder ist da jetzt etwas an mir vorbeigegangen !! 
Na von dem Kleber leg ich mir dann direkt auch mal ne Tube zur Vorsicht ins Regal, wenn´s so billig zu kleben geht 
...sorry...rodatina
Das Problem ist nicht der Kopf,
die Buchsen im Block sind runtergerutscht.
Du hast ja da immer einen Spalt, und den kann die Kopfdichtung dann nicht mehr ausgleichen.
Das Wasser wird dir dann immer in die Zylinder laufen und verbrennen.
Ich würde da auch keine Garantie drauf geben bei dem Zustand.
Ich verstehe nicht was man da kleben will, die Kopfdichtung braucht man nicht kleben ^^
MFG
Ecotec
Der 3.0tid-Motor von Isuzu ist nicht nur im Opel verbaut, sondern auch im Renault und im Saab 9-5.
Und dieser Motor ist eine einzigartige Fehlkonstruktion in allen Belangen.
Die hintere Zylinderbank ist thermisch so belastet, daß in schöner Regelmäßigkeit die Laufbuchsen absinken. Und dies lässt sich nicht reparieren!!!
Ich kenne reichlich Motoren, die vor 100.000km, oft sogar vor 50.000km, getauscht werden mussten.
Wenn der Motor schon zerlegt ist, dann lohnt sich nur ein neuer Motor...oder wenn der Wagen schon älter ist, verschrotten.
Wenn ich richtig gelesen habe, wurde der Wagen erst vor 4 Monaten gekauft. Dann ist der Verkäufer/Händler noch in der Gewährleistung!!!
Bevor ein Monteur dort unsachgemäß irgendwas zusammenfummelt, unbedingt mit dem Verkäufer reden!!!
Tja dafür ist es wohl schon zu spät.
Wäre ich der Verkäufer, würde ich gar nix mehr machen, da der Motor ohne meine Zustimmung
zerlegt wurde.
ABer es ist nicht ganz richtig das man den Motor direkt in die Tonne treten kann, 0.04 ist das maximale
Maß der Absinkung, bis dahin kann man die dickste Kopfdichtung einbauen.
Hat bei mir schon drei mal funktioniert, die Autos laufen ohne Wasserverbrauch.
MFG
Ecotec
Hi,
Da will ich nur zwei Details hinzufügen
Erstens bei mir hatte ich die dickste Kopfdichtung (also würde da ein einfaches Ersetzen mit derselben Kopfdichtung etwas bewirken?) und zweitens will ich daran erinnern - das Problem ist nicht, dass ich Wasser in den Motor reinbekomme, sondern dass die im Kühlsystem verarbeiteten Gase Druck machen und ich verliere Kühlflüssigkeit aus der Ausbau-Kappe...
Danke für die Beiträge!
MfG,
krabogi
Ja Krabogi ist doch LOGISCH!!
Wenn Kühlwasser in den Brennraum gelangt, dann natürlich auch andersrum der Druck ins Kühlsystem!!!!!
Wenn du schon die dickste Dichtung hast, dann kann ich es dir auch nicht sagen, die Autos die wir hatten,
haben alle die dünnste Dichtung gehabt bisher.
Ich vermute aber, das es bei dir keine Chance mehr gibt, weil die Buchsen schon an der Grenze abgesunken sind.
Ergo Motorschaden.
MFG
Ecotec
Zitat:
Original geschrieben von Ecotec_dbilas
Ja Krabogi ist doch LOGISCH!!
Wenn Kühlwasser in den Brennraum gelangt, dann natürlich auch andersrum der Druck ins Kühlsystem!!!!!
Wenn du schon die dickste Dichtung hast, dann kann ich es dir auch nicht sagen, die Autos die wir hatten,
haben alle die dünnste Dichtung gehabt bisher.
Ich vermute aber, das es bei dir keine Chance mehr gibt, weil die Buchsen schon an der Grenze abgesunken sind.
Ergo Motorschaden.
MFG
Ecotec
Hi,
Danke für den Beitrag...es ist mir klar, dass es wirklich schlecht aussieht. Ich wollte nur ein letztes Mal darauf hinweisen, dass sich dieses Problem nur an langen Fahrten ergibt, in der Stadt ist alles in Ordnung, da verliere ich keine Kühlflüssigkeit...
Ich melde mich wenn es Neuigkeiten gibt, auch wenn die schlecht sind.
Grüsse,
krabogi
Zitat:
Original geschrieben von krabogi
Ich melde mich wenn es Neuigkeiten gibt, auch wenn die schlecht sind.
Grüsse,
krabogi
...nach einem Quartal Neuigkeiten?
Und gibt es denn zum heutigen Tage was neues zu berichten von deinem Problem?
MFG,
Frank
Der TE war seit 05/2011 nicht mehr im Forum, da werden wir nichts mehr erfahren...schade immer, wenn kein feedback kommt.