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Peugeot Kisbee 4T Roller fährt warm schlecht an
Hallo liebe Roller Fahrer :)
Ich habe mir vor ca. 3 Monaten einen Peugeot Kisbee 4T aus 2016 mit 8500 km Laufleistung gekauft. Zur Arbeit fahre ich täglich ca. insgesamt 12 km hin und zurück.
Was mir seit geraumer Zeit auffällt: Wenn der Motor warmgefahren wird und ich für einige Sekunden an der Ampel stehe und dann bei grün Gas gebe, dann fühlt es sich so an, als würde die Kupplung ca. 2-4 Sekunden brauchen, um richtig zu greifen und danach bekomme ich vollen Vorschub.
Was habe ich bisher gemacht / getauscht?
neuer Polini Riemen 723 mm Länge (ähnlich Bando original)
Standgas etwas höher gestellt, ca. eine halbe Umdrehung
Neue Zündkerze eingebaut
Motoröl gewechselt
Das Problem besteht nach all diesen Arbeiten leider immer noch und aktuell weiß ich leider nicht mehr so richtig von der Technik weiter, wo ich noch evtl. suchen kann. Bevor ich einen Termin in der Werkstatt vereinbare (ich würde gerne das Problem selbst lösen und daraus lernen), möchte ich Euch fragen, ob ihr mir mit Ratschlägen bisschen unter die Arme greifen könnt. :)
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61 Antworten
Andere Glocke holen und fertig,vorher die Kupplung messen.
Mit deinen Gewichten ,alle 6 auf die Waage legen und wiegen ,anschließend durch 6 teilen,ist genauer wenn die Waage nicht so empfindlich ist.
Genau so sehen meine Beläge in meinem Kisbee auch aus. Es ist normal, dass die nicht komplett anliegen. Erst mit zunehmenden Verschleiß ändert sich das Tragbild, was bei der geringen Laufleistung noch nicht gegeben ist.
Vorne an der Spitze fast kein Abrieb und hinten keinen bedeutet für mich das der Radius von der Glocke zu groß ist.
Ist meine Meinung,aber kann ja falsch liegen,also ohne Gewähr,nicht Schießeisen.
Aber messen gibt Aufschluss :D
Zitat:
@kranenburger schrieb am 9. Juli 2020 um 17:02:59 Uhr:
,alle 6 auf die Waage legen und wiegen ,anschließend durch 6 teilen,ist genauer wenn die Waage nicht so empfindlich ist.
Bringt nur was bei neuen Rollen; es könnte nämlich sein, daß kleinste Unwuchten in Vario wie Kurbelwelle für eine ungleiche Abnutzung der Rollen als auch der Rückplatte führt. Hab' hier nämlich eine solche Rückplatte herumliegen, da sind zwei Rollenlaufbahnen stärker in die Rückplatte eingeschliffen, als die restlichen 4. Und, ganz kurios, mit genau dieser Rückplatte werkelt die Vario auch mit neuen Rollen am besten.
Auch eine nicht so empfindliche elektronische Waage zeigt durch ihre Reaktionsgeschwindigkeit an, ob die einzeln aufgelegte Rolle "Idealgewicht" hat oder "X"-Gramm plus Bruchteile ihres "Idealgewichtes" davon.
Die moderne elektronische Küchenwaage braucht Ewigkeiten, um sich für, bspw., 6gr-Rollengewicht zu entscheiden, wenn das aufgelegte Gewicht der Einzelrolle zwar 6gr. haben soll, aber nur 5,5 +0,Xgr. hat.
Nee nee, das sieht schon alles in Ordnung so aus. Außerdem ist das doch logisch. Die Beläge haben an einem Ende den Drehpunkt, da ja nur an einem Ende eine Lagerung vorhanden ist. Dadurch wird sich das Tragbild mit zunehmenden Verschleiß immer weiter vergrößern.
Wie gesagt, sieht bei mir absolut identisch aus und da sind garantiert noch die originalen Teile drin. Ich habe das Fahrzeug mit 200 Km übernommen.
Zitat:
@beku_bus1 schrieb am 9. Juli 2020 um 17:53:14 Uhr:
Wie gesagt, sieht bei mir absolut identisch aus und da sind garantiert noch die originalen Teile drin. Ich habe das Fahrzeug mit 200 Km übernommen.
Von Privat oder dem Vertragshändler?
Eine 118 passt in keinem Fall, wenn die 107 das Innenmaß ist, denn die Wandstärke der Kupplungsglocke beträgt höchstens 3mm, wenn überhaupt, aber keinesfalls 11mm; eine 118 ist definitiv zu groß.
Und, klar, wenn die Kupplungsbeläge angerauht werden, hat es erst einmal wieder eine besseres Fahrverhalten.
Das Fahrzeug stammte vom Vertragshändler und wurde neu an eine Kundin von mir ausgeliefert. Nach 200 Km endete das Verhältnis der beiden an einer Wand und ich habe den Stuhl dann so übernommen und wieder zurecht gefummelt.
@Wauhoo ,
das ist nicht schlimm ,der Abrieb ist im kleinem hinter Komma Bereich der Rollen ,alle auf der Waage und dann durch 6 teilen und wenn sie schlecht aussehen hast dann statt 5,6 eben 5,4 was dann zu berücksichtigen wäre.
Also, dass es normal ist, kann ich mir irgendwie kaum vorstellen. Dieses Fahrverhalten, dass man beim Anfahren erst 3-4 Sekunden braucht, bis der Roller endlich anzieht fühlte sich definitiv immer falsch an und das ist mir sehr unangenehm aufgefallen. Vor allem, wenn man bei sehr leichter Steigung am Berg steht und einfach nicht weggkommt.
Dass es durch das Anschleifen der Beläge praktisch nicht mehr vorhanden ist zeigt zumindest mir, dass meine Maßnahme irgendwie geholfen hat.
Das einzige offene Thema bei mir sind jetzt wirklich auch die Gewichte, die ich mir genauer anschauen muss (aussehen tun sie super, ohne jeglichen Verschleiß an einer Seite). Außerdem muss ich schauen, ob ich das Ventilspiel selbst prüfe oder doch zur Werkstatt fahre. Eine Fühlerlehre habe ich hier von meinem 3D Drucker, der müsste ja eigentlich funktionieren.
Nein, dieses Anfahrverhalten ist natürlich nicht normal. Auch wenn es bei mir exakt so aussieht wie bei deinem Fahrzeug, so macht mein Kisbee beim Anfahren keine Probleme. Und das man gelegentlich mal die Kupplung in dieser Weise bearbeitet ist jetzt auch nicht außergewöhnlich und fällt unter die turnusmäßigen Wartungsarbeiten wie etwa der Riemen- und Rollenwechsel.
Die Rollen zeigen übrigens an der Seite keine Verschleißspuren, sondern diese zeigen sich als Flachstellen (Abplattungen) auf der Lauffläche. Also entweder du hast dieses nicht bemerkt, oder die sind noch sehr neu. Denn nach 8500 Km wären garantiert Laufspuren erkennbar.
Also die Rollen habe ich alle ganz genau betrachtet. Die hatten nirgendwo irgendeine flache Stelle, sondern überall schön rund. Dann sind die wahrscheinlich auch ersetzt worden, nur mit großer Wahrscheinlichkeit falsch. Denn meine Waage zeigt immer nur 4g an, auch wenn sie keine Nachkommastellen zeigt, sollten es ja mindestens 5g sein. Die werde ich mal in 5,6 bestellen und tauschen.
Ich melde mich nochmal mit einer schlechten Nachricht zurück: Noch am nächsten Tag hatte ich wieder das gleiche Problem und ich habe den Roller vorerst stehen lassen.
Jetzt wird es aber richtig seltsam. Ich habe daraufhin bei Racing-Planet ein Abstimmset mit Variomatik-Gewichten und eine komplett neue Kupplungseinheit gekauft und gestern eingebaut.
Es sind 5,6 g Gewichte und die passende Kupplungseinheit für den Peugeot Kisbee 4T.
Direkt bei der Probefahrt merke ich, dass der Roller jetzt nur noch maximal 30 km/h fährt. Vor dem Wechsel der Gewichte und der Kupplung hatte ich ja nur das Anfahrproblem, konnte aber die Max-Geschwindigkeit von knapp 50 km/h locker erreichen auf ebener Strecke.
Langsam bin ich mit meinem Latein, obwohl ich so gerne dieses besch****e Problem selber lösen würde, am Ende und überlege ihn einfach nächste Woche in der Werkstatt abzugeben. Ich bin eigentlich kein ungeübter Schrauber am Auto oder Sonstiges, arbeite hier mit der original Reparaturanleitung von Peugeot und ziehe die Schrauben alle mit dem vorgegebenen Drehmoment etc. an. Liegt es an mir oder am Roller? Ich könnt echt heulen...
Hatte ich dir nicht gesagt, dass die Belagstärke deiner Kupplung praktisch wie neu ist. Warum also eine neue Kupplung kaufen? Die völlig normal angeglasten Stellen mit Schleifpapier abziehen (hatte ich auch geschrieben....) wäre ausreichend gewesen. Keine Ahnung, was du dir jetzt unter Umständen für einen Fehler eingebaut hast.
Die verglasten Stellen habe ich bereits davor mit 60er Schleifpapier bearbeitet. Diese Maßnahme hatte nichts geholfen, danach habe ich die 6 Rollen und die Kupplung getauscht.
Aber was soll ich an der Demontage und Montage groß falsch machen? Die paar Schrauben ab und alles später wieder sauber nach Drehmoment und mit der Dichtung des Variodeckels verschraubt.
Bei den Variogewichten habe ich gemerkt, dass Sie an einer Stelle offen und auf der anderen "geschlossener" sind. Macht es überhaupt einen Unterschied, wenn ich die jetzt drehen würde? Ich versuche hier nur auf die Ursache zu kommen und zu verstehen, warum er jetzt auf einmal nach dem Wechsel auf Neuteile komplett spinnt.
Ich muss ja jedes Mal am Variodeckel den Kupplungssensor abschrauben. Kann der irgendwas mit diesem Verhalten zu tun haben?
Die geschlossenere Seite der Rollen sollte an der Seite liegen, an die die Rollen durch die Fliehkraft und Drehrichtung im Variator anliegen. Sollte dies falsch eingelegt sein, so beeinflußt dies aber nicht die Funktion und die Geschwindigkeit, sondern lediglich den Verschleiß der Rollen.
Und Fehler bei der Montage kann man schon machen.