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Neuer Gebrauchtwagen für großen Bald-Studenten für ca. 6.000, -€
Guten Morgen liebe Motor-Talk-Gemeinde!
Vorab: Bitte entschuldigt im Vorfeld den wohl x-ten Thread bzgl. eines neuen Gebrauchtwagens. Ich bin bis vor kurzem eine Mercedes A-Klasse gefahren und habe ihn Anfang der letzten Woche zur Werkstatt gebracht, da er einige merkwürdige Geräusche gemacht hatte und es Probleme mit der Elektrik gab. Letztendlich kam raus, dass es wohl u. a. mit einem "Metallkäfig" im Motorraum zusammenhängt, welcher komplett getauscht werden müsste.
Long story short: Die Reparaturen wären unverhältnismäßig teuer, sodass ich nun einen neuen Wagen brauche.
Allerdings habe ich wirklich 0 Plan von der Materie. Zahnriemen, Steuerkette usw. zwar schon mal gehört, kann aber weder sagen, was genau das ist noch was diese für Funktionen haben. Dies aber auch nur am Rande.
Bei der Beschreibung orientiere ich mich mal bei diversen anderen Berichten, die ich mir hier schon mal durchgelesen habe:
Zur Person:
1,93 cm groß, etwas kräftiger (also nach Möglichkeit keinen Klein-/Kleinstwagen; dank der höheren Decke der Fahrerkabine war die A-Klasse aber vom Platz her gut) und wohne in Niedersachsen. Ich arbeite zurzeit noch, möchte jedoch ab März 2017 studieren. Darüber hinaus liebäugle ich damit im nächsten Jahr den offenen Motorrad-Führerschein zu machen, wodurch das Auto vermutlich noch etwas mehr geschont wird, was die Laufleistung angeht.
Fahrten:
Jährlich fallen wohl so ca. 6.000 Km (definitiv mehr als 5.000, aber auch weniger als 10.000; wird sich wohl in Zukunft nicht groß verändern) an. 95% der Km bewältige ich alleine, 98% mit max. 2 Personen und in den seltensten Fällen mit mehr als Personen, ein 5-Sitzer sollte es aber schon sein, ggf. ergeben sich später Fahrgemeinschaften.
Die Strecken setzen sich voraussichtlich wie folgt zusammen:
Ca. 40% Stadtverkehr, ca. 40% Autobahn (auf der Hauptstrecke jedoch nur max. 100 - 120 Km/h erlaubt), 20% Landstraße. Die meisten Fahrten dürften kürzer als 30 Minuten sein, weshalb sich wohl auch Benziner statt Diesel anbieten würde, oder?
Vorstellungen/Anforderungen an den Wagen:
Vorweg: Ich bin kein Fan bestimmter Marken, ob Audi oder Opel, BMW oder Ford, wäre mir (fast) egal.
Schön wäre es jedoch, wenn es sich um eine Marke aus Deutschland, den USA (Ford) oder Asien (Toyota, Honda, die "gängigeren") handelt, allein wegen der möglichen Werkstattbesuche und Ersatzteilbeschaffung.
Preislich sollte es eher unter 6.000, - € bleiben, sollte es aber ein super Angebot sein, könnte ich mir eine eventuelle Erhöhung des Budgets durchaus vorstellen. Versicherung nach Möglichkeit so wie bisher bei max. 60,- € im Monat und nat. geringe steuern.
Wichtig wären mir vor allem eine Robustheit, mind. 100 PS, günstig in den laufenden Kosten, 5 Sitze und eine gewisse "Geräumigkeit" um auch als größere Person vernünftig sitzen zu können, ohne dabei länger als 4,50m zu sein.
Deutet also eher auf Kompaktklasse hin, gern auch Minivan, wobei ich hier denke, dass die Größe/der Platz bei den meisten Fahrten einfach nicht genutzt wird und somit verschenkt ist. Mittelklasse ist fast schon wieder zu teuer/groß.
Was mir bisher so vorschwebte waren:
Audi: A3: an sich top und eines meiner Lieblingsautos, aber teuer in der Anschaffung und auch in den laufenden Kosten
Ford: B-Max, C-Max, Focus
Skoda: Fabia, Superb Spaceback
Opel: Astra GTC, Meriva, Zafira
Honda: Jazz
Toyota: Prius (würde sich er Aufpreis im Hinblick auf den geringeren Benzinverbrauch lohnen; wie läuft das mit der Batterie ab? Wo und wie kann man laden?), Yaris, Auris
VW: wird kaum empfohlen, aber auch hier die Klassiker
BMW: vermutlich zu teuer in Anschaffung, Unterhaltung, Werkstattkosten und Versicherung?
Für andere Vorschläge bin ich jedoch auch offen. :)
Wie ihr seht, bin ich komplett unentschlossen und hin und hergerissen.
Eine der häufigsten Fragen: Braucht man wirklich den Platz eines Mini-/Kompaktvans oder reicht nicht auch ein Kompaktwagen, der möglicherweise einen geringeren Verbrauch hat?
So und jetzt habe ich euch sicherlich erschlagen mit den Infos, hoffe jedoch, dass sich vllt. doch jemand in den Thread verirrt und mir helfen kann. :)
Ich bedanke mich recht herzlich im Voraus!
Beste Grüße,
Schwollo
Beste Antwort im Thema
Schon witzig, dass man gleich 4 Beiträge bekommt, wenn man solche "bösen" Dinge sagt ;)
Da der TE auch nach dem Prius gefragt hat, wird man ja wohl noch sagen können, welche Gründe für dafür sprechen. Das hat nicht alles mit "Öko" zu tun. Einfach mal ausprobieren, wenn sich eine Gelegenheit ergibt.
Der ist bestimmt nicht perfekt, aber viel besser, als es manche wohl gerne hätten...
Zitat:
@conqueror333 schrieb am 7. September 2016 um 10:02:01 Uhr:
Ein 8/9/10 Gang Wandlergetriebe von ZF kann man als das beste Getriebe nennen, aber ganz sicher nicht das CVT Getriebe im Prius.
Das ist sicher auch ganz nett mit den vielen Stufen, sehe aber nicht, warum das besser sein soll als das mechanische sehr einfache eCVT, das überhaupt keine Stufen mehr hat und genau die Drehzahl liefert, die ich als Fahrer haben will. Außerdem gibts das in dem vom TE gewünschten Preisrahmen sowieso nicht, nehme ich an. Vor ein paar Wochen hatte ich mal einen Focus Automatik als Ersatzwagen für meinen Lexus. Das war in Sachen Getriebe schon ein heftiger Rückschritt, sogar zu meinem viel älteren Prius.
Zitat:
@RSK64 schrieb am 7. September 2016 um 12:40:08 Uhr:
Bald wird uns erzählt, dass der Prius auch den kräftigsten Motor auf dem Markt hat :D
Der Motor ist für mich das Nervigste an dem Auto, deswegen habe ich mir auch keinen neuen mehr gekauft, sondern lieber was mit V6, aber dem gleichen genialen Getriebe :D
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57 Antworten
Ein prius bringt keine wirklichen Vorteile. Auch wenn man wenn man vllt 2 Liter spart, das wäre gerade mal 10€ im Monat. Dafür gehört der prius zu den teuersten in der Versicherung. Da sind sogar Porsche billiger zu versichern.
Hi conqueror333,
danke für deinen Beitrag.
Ok, dann scheint sich das Thema wohl erledigt zu haben. Derzeit bin ich bei monatlich knapp unter 60,- € an Versicherungskosten, da werde ich demnach wohl höchstwahrscheinlich drüber sein, richtig?
Beste Grüße!
Zitat:
@Schwollo schrieb am 6. September 2016 um 12:24:01 Uhr:
Das Auto wäre wohl eher eines, das ich wirklich haben MÖCHTE, (fast) egal um welchen Preis.
Nichtsdestotrotz könnte ich mir diesen Prius ja mal näher anschauen, auch wenn er leider 2.500,- € mehr als dieser Ford Focus kostet.
Wenn dir der Prius so gut gefällt, dann lohnt es sich für dich persönlich ja vllt. doch ;)
Die Reparaturkosten sind voraussichtlich geringer als bei allen Alternativen, weil die Konstruktion verschleißärmer ist und konstruktiv mit weniger Verschleißteilen auskommt.
Aber leider ist der Prius sehr teuer in der Versicherung.
Wenn dir so ein spaciger Innenraum gut gefällt wäre der Renault Scenic (Modell JZ ab 2009) vllt. auch interessant für dich. Oder Citroen C3 Picasso / C4 Picasso.
Zitat:
@Schwollo schrieb am 6. September 2016 um 13:06:37 Uhr:
Hi conqueror333,
danke für deinen Beitrag.
Ok, dann scheint sich das Thema wohl erledigt zu haben. Derzeit bin ich bei monatlich knapp unter 60,- € an Versicherungskosten, da werde ich demnach wohl höchstwahrscheinlich drüber sein, richtig?
Beste Grüße!
Die Versicherung hängt sowohl von Auto als auch von deiner persönlichen Einstufung ab, sf klasse, regionalklasse, abstellort, km Leistung etc ab. Also kann man das pauschal nicht sagen. Welche a klasse fährst du denn genau? Auf gdv oder Autoampel kann du die Typklassen von Fahrzeugen mit deiner a klasse vergleichen. Sind die unter der a klasse, wird es billiger und umgekehrt.
Zitat:
@Schwollo schrieb am 6. September 2016 um 12:24:01 Uhr:
VW Golf (je nach Sitzkomfort): 1.8 TSI oder 1.6 Saugmotor
Wenn Du bei dem angekommen bist: Das gibt es auch in anderer Verpackung als Seat Leon 1P, Skoda Octavia oder New Beetle (letzteres bei Bedarf auch als Cabrio in der Preislage, nur hinten sitzen ist - unschön). Die Nachfrage ist geringer als beim Golf, die Wahrscheinlichkeit auf ein besseres Preis-/Leistungs-Verhältnis daher etwas höher.
Honda hätte neben dem Jazz auch im Kompaktformat den Civic, oder als Hybrid-Alternative zum Prius den Civic IMA oder Insight - letzterer wird allerdings meistens noch etwas teurer gehandelt. Suzuki SX4 wäre auch eine leicht rentnerhafte, aber technisch problemlose Wahl mit zumindest viel Kopffreiheit (alle Links exemplarisch zu sehen).
Fahrzeuggröße und Platzangebot hängen nicht immer direkt zusammen. Mir fehlt da zwar 'nen Zentimeter, aber ich kann bspw. in einem Smart Roadster (oder auch dem normalen Smart) hervorragend sitzen, in einem Golf VI und VII hingegen trotz umfangsreichster Einstellmöglichkeiten - schlechter. Habe ich dort den richtigen Abstand von Rückenlehne, Pedalen und Lenkrad muss ich eine leichte Froschhaltung in Kauf nehmen, bei der das rechte Bein Dauerkontakt zur Mittelkonsole hat. Da hilft auch die versprochene luftige Weiträumigkeit nicht, oder dass ich noch 4 Rasten Platz nach hinten habe mit der Sitzverstellung - ich passe da einfach schlecht 'rein.
Und ähnlich wird es Dir auch gehen - Es wird große Autos geben, in denen Du schlecht sitzen kannst, ebenso wie kleine in denen Du gar nicht gut sitzen dürftest, es aber dennoch geht. Da hilft nur Ausprobieren.
Gruß
Derk
Zitat:
@Schwollo schrieb am 6. September 2016 um 12:24:01 Uhr:
Ich weiß, wagenspezifische Fragen sollten lieber in die entsprechenden Unterforen gepostet werden, aber vllt. kann man die foglende bereits sehr kurz abhandeln:
Sind aufgrund des Hybridantriebs höhere Reparaturkosten zu erwarten als bei einem "reinen" Benziner?
Der Gegenteil ist der Fall, der Prius gilt als enorm solide, sehr Verschleißarm, manche Leute kommen selbst mit den ersten Bremsscheiben auf über 200t km (legal). Der Wagen ist bei den Unterhaltskosten angeblich sehr, sehr günstig.
Zitat:
Jetzt zur zweiten Antwort von Stratos Zero:
Danke für die Einschätzung, Automatik ist kein Muss, bin aber auch nicht abgeneigt, ist also kein entscheidendes Kriterium.
Ich befürchte auch, dass die Spritersparnis bei der Fahrleistung leider nicht die Anschaffungskosten aufwiegt.
Außer beim Prius, ansonsten wird die Automatik eher mehr Verbrauchen, die ganz top modernen verbrauchen aktuell etwa gleich viel bzw. einen Hauch weniger, aber Autos in deinem Budget werden als Automatik eher mehr schlucken, außer eben der Prius.
Zitat:
Die imaginäre Liste bis jetzt:
1. Ford Focus
2. Opel Astra (leider häufig nicht als 5-Türer)
3. Skoda Fabia
4. VW Polo oder VW Golf (je nach Sitzkomfort): 1.8 TSI oder 1.6 Saugmotor
5. Volvo C30 (leider nur 4 statt 5 Sitze, auch wenn der 5. Sitz meistens ohnehin unbesetzt bliebe)
6. Mazda 3 (geringe Verfügbarkeit in meiner Nähe und noch etwas teurer)
7. Toyota Prius (hier müsste ich mich aber wirklich im Hinblick auf den Kaufpreis durchringen)
Noch einmal vielen Dank an alle! :)
Ist eine gute Liste, Skoda Fabi/VW Polo sind nahezu identisch (sowohl von der Technik als auch vom Platz). Wenn dir einer davon nicht taugt bzw. platztechnisch nicht zusagt wird der andere kaum besser sein.
Honda Civic könnte man jederzeit noch auf die Liste setzen.
Folgender ist auch ein guter Hybrid, aber technisch bedingt verbraucht er minimal mehr wie der Prius (und er ist deutlich seltener), aber durchaus einen Blick wert: Honda Insight. Vielleicht steht ja was in deiner Ecke, würde ich durchaus empfehlen, könnte auch günstiger sein, ist aber auch eher ein Kleinwagen.
Zitat:
@Schwollo schrieb am 6. September 2016 um 13:06:37 Uhr:
Hi conqueror333,
danke für deinen Beitrag.
Ok, dann scheint sich das Thema wohl erledigt zu haben. Derzeit bin ich bei monatlich knapp unter 60,- € an Versicherungskosten, da werde ich demnach wohl höchstwahrscheinlich drüber sein, richtig?
Beste Grüße!
https://www.adac.de/.../...o%C3%9Fe%20Personen_11_2014_44KB_223443.pdf
Hier mal ein link zu PDF von ADAC mit fast allen aktuellen Modellen und bis zu welcher Körpergröße sie sich eignen. Ist aber wieder auch nur die halbe wagrheit. Der eine hat etwas dickeren Hintern, der andere längere arme, der eine sitzt lieber mehr aufrecht, der andere lieber etwas tiefer. Aber ein kleiner Anhaltspunkt idt es schon und wie du der Tabelle entnehmen kannst, bieten manche Kleinwagen mehr Platz als Oberklasse. Wenn du sowieso ein Motorradschein machen willst und die fahrleistungen mit dem Auto sich verringern werden, würde ich eben eher einen Kleinwagen sitzen und die typischen Modelle auf dem Markt eben probesitzen.
Hallo zusammen,
abermals vielen Dank für eure Hilfe! :)
Auch hier versuche ich chronologisch zu antworten:
Stratos Zero:
Ich habe es gerade mal grob überschlagen, die evtl. eingesparten Spritkosten würden in etwa die die höheren Versicherungskosten abdecken. Einen besonders großen Mehrwert habe ich dann leider nicht mehr, lediglich die Langlebigkeit könnte noch den Ausschlag pro Prius geben.
Der Renault Scenic JZ wird leider nur deutlich über meinem Budget angeboten (15.000,- €). Die Citroen Picassos behalte ich mal im Hinterkopf, schöner wäre es jedoch, wenn die Wagen etwas kleiner ausfallen würden.
conqueror333:
Die Versicherungsklassen des Prius liegen leider leicht über denen der A-Klasse:
Haftplicht: 15 (A-Klasse) zu 18 (Prius)
Teilkasko: 14 zu 16
Vollkasko: 12 zu 19
Die Mehrkosten würden aber fast durch den geringeren Verbrauch aufgewogen werden.
der_Derk:
Der Skoda Octavia macht schon was her, die anderen beiden natürlich auch, aber der sieht auch noch ganz gut aus. Den Beetle habe ich auf dem Schirm, würde dem jedoch den Leon vorziehen. Danke aber für die Vorschläge. :)
Die von dir genannten Modelle von Honda und Suzuki finde ich allesamt top, danke für den Hinweis, die nehme ich auf jeden Fall in die Auswahl auf!
Das Problem hatte ich leider ebenfalls im Ford Fiesta festgestellt, dort lag es jedoch weniger am rechten, sondern eher am linken Bein, welches ich die ganze Zeit über etwas angestrengt anwinkeln musste. Für 20 Minuten Probefahrt mag's gerade noch so gehen, auf Dauer gebe ich dann aber doch lieber etwas mehr aus für bspw. den Ford Focus.
Habt alle tausend Dank für eure Hilfe!
Um mich ein wenig besser zurechtzufinden, könntet ihr bitte nochmal einen Blick auf folgende Suchkriterien werfen:
Radius um Braunschweig: 50 - 100 Km
EZ: 2008 (oder noch jünger bzw. ginge auch älter?)
KM: bis 100.000 KM
PS: ab ca. 80 PS aufwärts
und dazu eben noch das Budget
Vielen Dank und beste Grüße!
Edit: Da war ich wohl etwas voreilig, die letzten beiden Antworten habe ich noch nicht in diesem Beitrag berücksichtigt.
Gany22:
Mittlerweile steigt der Prius doch wieder ein wenig im Ranking :D
Sofern Fabia/Polo nichts sind, würde ich diesen Listenplatz dann durch eines der Honda Modelle ersetzen. Ob Civic oder Insight müsste ich anhand der Verfügbarkeit / des Platzangebots noch einmal abwägen.
Die A-Klasse wird ja ebenfalls unter Minivan gelistet und hat glaube ich eine Länge von 3,60m - 3,70m so in dem Dreh. Von da aus lasse ich mich also gerne überraschen. :)
conqueror333:
Super, Dankeschön, dann werde ich das gleich mal mit meinem jetzigen Wagen und denen der Liste abgleichen! :)
Auf jeden Fall schon mal schön zu sehen, dass sich Kleinwagen und Platzangebot nicht automatisch ausschließt.
Der Citroen C3 ist von der Innenraumhöhe ganz gut.
http://suchen.mobile.de/.../229905017.html?...
Hier wäre z. B. ein VW Polo der gut dasteht und man hätte noch 1500€ übrig als Puffer für Wartung, Reparaturen und Unterhalt
Hallo ihr beiden,
in Ordnung, den Citroen C3 werde ich mir ebenfalls nochmal genauer ansehen. :)
Mehr als 100.000 Km sind also durchaus noch "okay" bei diesem Wagen (bzw. auch anderen) oder müsste man hier schon mit einigen kritischen Punkten rechnen? Ich habe ihn mir mal abgespeichert, würde jedoch versuchen hier in der Umgebung vorab schonmal Probe zu sitzen, bevor ich knapp 100 Km hin und auch wieder zurück fahre.
Rein vom Gefühl her wären mir Autos mit unter 100.000 Km lieber, kann aber natürlich auch ein unsinniger Gedanke meinerseits sein, durch den man schon kategorisch viel zu viele Wagen vorab ausschließt.
Dem Wagen ist es fast egal wieviel er abgespult hat. Es kommt immer drauf an was der vorbesitzer mit dem Wagen angestellt hat und wie der gewartet wurde. Die Grundtechnik hält heute auch locker 300tkm. Verschleißteile sind eigentlich die einzigen Sachen die eine Rolle spielen. Bei einem mit 100 tkm könnte nach 1-2 Jahren bremse, zahnriemen, Reifen und Stoßdämpfer fällig sein, grob überschlagen 2000€ Investition. Bei einem mit 125 tkm sind diese Verschleißteile vielleicht erst vor kurzem erneuert worden, alao erst wieder in 100tkm fällig.
Wichtiger Punkt ist in vielen Fällen der Zahnriemen - am Beispiel von VWs 1.6er sollte dieser nach 90000 km überprüft werden, danach alle 30000 km, Wechsel je nach Zustand. Läuft faktisch darauf hinaus, dass er meistens bei 120000 km getauscht wird. Zahnriemenriss bedeutet in den meisten Fällen bei halbwegs aktuellen Fahrzeugen auch gleich den Motortod durch Kollision von Ventilen mit den Kolben, Ausnahmen wären bspw. Fiats 1.2er 8V mit 60 PS - das wäre ein Freiläufer, wenn der Riemen reißt: Nächsten drauf, weiter geht's. Der Wechselaufwand hängt von Motorposition und -Konstruktion ab.
Steuerkette als Alternative ist theoretisch wartungsfrei, in letzter Zeit durch kostenoptimierte Konstruktion allerdings bei manchen Motoren in Verruf geraten. Negativ-Beispiele wären bspw. VWs 1.4er TSI oder BMWs N43 im 116i, unauffällig verhalten sich ebenfalls beispielsweise Suzukis M16 (SX4) oder auch Hondas R18 (Civic).
Bei der geringen Jahresfahrleistung sehe ich da auch mit mehr als 100000 km noch kein großes Problem, dauert ja noch ewig bis die nächsten 100000 km drauf sind, und auch das sind Laufleistungen die selbst Kleinwagen nicht mehr vor Probleme stellen.
Gruß
Derk
Vielen, vielen, vielen Dank für eure Ausdauer und eure Geduld mit mir! :)
Dann werde ich mich mal nicht so stark auf 100.000 Km beschränken, sondern noch ein wenig mehr Spielraum geben.
Bei meinem jetzigen Auto ist es nämlich so, dass bereits mit mittlerweile 140.000 leider schon größere Reparaturen anstehen, die den ursprünglichen Kaufpreis überschreiten. Womöglich war es in dem Fall dann aber auch das Alter von knapp 18 Jahren.
Kurze Frage bei der eine knappe Antwort reicht:
Opel Meriva? Okay oder no go?
Sind zwar keine Schönheiten, aber günstig, geräumig und hoffentlich langlebig?
Zitat:
@Schwollo schrieb am 6. September 2016 um 14:09:23 Uhr:
Der Renault Scenic JZ wird leider nur deutlich über meinem Budget angeboten (15.000,- €). Die Citroen Picassos behalte ich mal im Hinterkopf, schöner wäre es jedoch, wenn die Wagen etwas kleiner ausfallen würden.
Den Scenic JZ gibt es auch schon für 6000€, stehen wohl nur weiter weg von dir.
Der C3 Picasso ist deutlich kürzer und schmäler als die meisten Modelle auf deiner Liste.
Größer in den Abmessungen aber ein sehr interessantes Angebot ist dieser Renault Laguna, der letzte Laguna war viel besser als seine Vorgänger und sein Ruf: http://suchen.mobile.de/.../details.html?...