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Neue KFZ-Steuer wird zur Farce
Habe gerade was dazu auf SPON gefunden
Zitat:
Sauber fährt billiger: Die Bundesregierung will besonders umweltfreundliche Autos von der Kfz-Steuer befreien. Eine ökologische Großtat ist der Plan aber nicht gerade - denn sogar die S-Klasse von Mercedes führe gratis. SPIEGEL ONLINE zeigt, was gelten soll.
Zitat:
Welche Fahrzeuge profitieren von der Steueraussetzung?
Nach Informationen der "Rheinischen Post" sollen die Halter von Neuwagen der Schadstoffklassen Euro-5 und Euro-6, die im kommenden Jahr angeschafft werden, für zwei Jahre keine Steuern zahlen. Käufer von Autos der Abgasnorm Euro-4 erhielten ein Jahr Steuerfreiheit.
Wer bereits jetzt ein sauberes Auto besitzt, hätte nach dieser Regelung keinen Anspruch auf einen Steuererlass.
Muss ich jetzt ein kleines Auto kaufen, um zu profitieren?
Keineswegs. Anders als bislang geplant muss ein Neuwagen damit nicht besonders sparsam sein, um einen Steuerrabatt zu bekommen - schließlich will die Regierung mit der Regelung vor allem die angeschlagenen deutschen Hersteller stützen. Eine S-Klasse von Mercedes bekäme 1 Jahr Steuerfreiheit, ein 3er BMW sogar zwei Jahre.
Alle aktuellen Neuwagen erfüllen Euro 4, zahlreiche Modelle erreichen bereits Euro 5. Verbindlich wird die Euro 5-Norm für alle neu entwickelten Pkw-Modelle, die ab 2009 auf den Markt kommen. Für Neuwagenmodelle, die bereits auf dem Markt sind, gilt sie erst ab 2011.
Anstatt Technologiene Wie Hybrid zu fordern, werden mal wieder nur die Autoindustrie geschont.
In Holland bekommt man 6400€ Wenn man einen Hybrid kauft. Toyotas und Hondas Auftragsbücher sind voll.
Arbeitsplätze entstehen woanderst.
Aber das könnten auch Deutsche Arbeitsplätze sein, blos es fehlen die Autos.
Auch in anderen Ländern gibts für Hybrid boni. Auch hier haben die DT hersteller das nachsehen. Und jetzt begünstigt das diese Regelung.
Euro 4 bekommt bonus LOOOOOL. Lächerlich, das schafft ja jetzt JEDER karren.
Es gibt nicht nur den Deutschen markt, vielleicht haben die da was vergessen?
1.000.000 Priuse wie war das wo der 1.000.000 Käfer gefeiert wurde? Warum sollte ich meinen Golf der 5 Liter Bioplörre schlürft eintauschen gegen ein modell das GENAUSOVIEL braucht?
Warum sollte mein Dad seinen Passat der 7-8 liter E85 nuckelt gegen einen neuen eintauschen, der dann unter REALEN bedingungen das gleiche braucht? Und dann bei Autoblöd als sparsamer Kombi beworben wird?
Das nächste Auto wird jetzt halt ein Prius III Plug-in nach 3 VWs.
VWs haben uns nie im stich gelassen, aber da es keine alternativen von dem Konzern gibt Pech gehabt. (370.000 km für den passat, ein gutes auto)
Die Autoindustrie soll jetzt auch noch von der EU eine fette finanzspritze erhalten, da die Entwicklung von Alternativen so schwierig sei.
Weil die Ziele zu hart seinen und sie das nie schaffen würden (dabei ware das ihre eingene Selbsverpflichtung, oder Lippenbekenntniss)
Das darf doch nicht wahr sein.
Jetzt kriegen sie schon wieder Geldgeschenke fürs Versagen, klar da hängen viele Jobs drann, die muss man Schützen und Fördern, das sehe ich sehrwohl ein. Aber dann sollte man es zur Pflicht machen hybride zu entwickeln VERKAUFEN.
Nein die Sesselfutzer in Berlin sind nicht dem Volk, sondern der Industrie verpflichtet.
Gut kurzfristig greiffen die Boni und Förderungen, die manager bekommen dann eine fette Rente, aber langfristig ist das doch der falsche weg.
Einfach nach Amerika schauen, die US hersteller stehen vor dem RUIN!!! Man nennt GM und Insolvenz in einem Satz, die Aktie ist ein JUNK BOND.
SUVS werden mit 50%!!! Rabatt verhökert. Wielange noch?
Was mein ihr was mit Mercedes Passiert.
Dann verkaufen die noch ein paar s-klasse mehr, aber langfristig ist die Konkurrenz technologisch nicht mehr einzuholen.
Dann Kommen halt die Chinesen die mit elan am Plug-in hbyriden feilem.
mit neuen LiFe akkus, die rubuster und sicherer sein sollen.
100km reichweite elekteisch werden genannt danach mit benzin weiter.
so jetzt bekommt das auto noch 3 sterne. 2-3 generationen später fährt die büchste 200km und schafft 5 sterne und kostet ein bruchteil eines FARCE-Blu-blu Mercedes.
Machen die das wie die US hersteller? mal 30.000 entlassen, weil sies verpennt haben.
Mich macht das sehr wütend.
Autos Made in germany, das war der Verkauffschlager, hohe Qualität, Zuverlässigkeit, und technische innovationen.
W124 färt mit gebrochener achse, und nachdem er über nach ein vollbad nahm. 2.000.000 km sieht man. die autos sind unkaputtbar und immer noch beliebt.
Aber heute kauft man lieber ein Auto aus Japan, das ist besser.
Und morgen einen chinesen.
Und wenn BYD der erste ist der mit einen Plug-in liefern kann, ja pech für Winterkorn.
Winterkorn sagte anfang Oktober:
Zitat:
"Heute schon lassen unsere Sparmodelle die vielgelobte Hybrid-Technologie alt aussehen", sagte der Vorstandsvorsitzende, Martin Winterkorn, am Mittwoch vor dem Pariser Automobilsalon laut Redemanuskript.
Zitat:
Der neue Golf in der Spritsparversion BlueMotion verbrauche 3,8 Liter Diesel bei 99 Gramm Kohlendioxid-Ausstoß pro Kilometer. "Warum dann überhaupt noch Hybrid fahren?", fragte Winterkorn
Jaa diesel kann ich nicht aufladen. mit Diesel kann ich nicht 100 km für 1-2€ fahren. Da hilft das BLU-kleberchen auch nichts.
Ich würde da lieber einen Prius mit 4.0 liter super fahren, oder 5 liter E85.
Wie kann ein Vorstandsvorsitzender sowas sagen? Ich würde den man RAUSWERFEN, SOFORT. Mit nem Tritt vor die Türe.
aber für sein versagen bekommt der ne abfindung.
Xerox machte den selben fehler:
Computer entwickelt mit Modernem Betriebsystem. Bedienbar mit maus und hatte ne Graphisches Interface.
Für die Zeit sehr Modern. nur demos, keine produkte, so kopierten Bill Gates und Steve Jobs die Ideen zu kleinem Preis und machten viel Geld.
Ich will nicht die deutschen Ingenieure schlecht machen. Da gibt es viele kluge und fähige Köpfe. Aber zuviel vergeudetes Potential.
Die Realisierung machen dann andere.
http://www.focus.de/.../...eder-golf-ist-ein-oeko-golf_aid_337644.html
Zitat:
„Verantwortungsvolle Mobilität darf nicht auf Kosten von Fahrspaß und Design gehen“, sagte Winterkorn. Und sprach ein Problem offen an: „Vor uns liegt ein schwieriges Jahr 2009. Wir müssen die Kunden mit neuen, umweltfreundlichen Produkten begeistern.
Zitat:
Von drei neuen Modellen, die Audis Chef Rupert Stadler zeigte, sind zwei zukunftsträchtige Sparvarianten: Der serienreife A4 TDI concept e mit 120-PS-Diesel (3,99 Liter Verbrauch) und das ganz neue A1 Sportback Concept (Vollhybrid, 150-PS-TFSI, 27 PS-Elektromotor) zielen klar aufs Benzinsparen. Und auch die dritte Neuvorstellung der Edelmarke bringt einschneidende Neuerungen: Der künftige S4 verzichtet auf den netten, aber durstigen V8-Motor und wird stattdessen von einem aufgeladenen V6 mit Benzin-Direkteinspritzung (333 PS) befeuert. Effekt: rund ein Viertel weniger Verbrauch als beim Vorgängermodell.
333 PS Jauuuu
Wenn ich die Ausfahre brauche ich dann nur 5 liter @ 100 km?
und der A4e TDI braucht nach PUSSY - norm 4 Liter, ja das kann mein 3er Golf auch (naja fast, ich will ja 120 auf der bahn fahren).
Was aber viel ärgerlicher ist, das ist die Tatschade dass der A1 nicht kommt.
Wenn nur als micro-hybrid.
Das auto sieht sehr gut aus, diese Plexiglasfront find ich geil und 100km plugin auch. aber kaufen kann man den nicht.
mit start-stop kommt er dann irgendwann zu den händlern.
Wir können alles ausser Hybrid.
gruss
gandalf
Beste Antwort im Thema
Habe gerade was dazu auf SPON gefunden
Zitat:
Sauber fährt billiger: Die Bundesregierung will besonders umweltfreundliche Autos von der Kfz-Steuer befreien. Eine ökologische Großtat ist der Plan aber nicht gerade - denn sogar die S-Klasse von Mercedes führe gratis. SPIEGEL ONLINE zeigt, was gelten soll.
Zitat:
Welche Fahrzeuge profitieren von der Steueraussetzung?
Nach Informationen der "Rheinischen Post" sollen die Halter von Neuwagen der Schadstoffklassen Euro-5 und Euro-6, die im kommenden Jahr angeschafft werden, für zwei Jahre keine Steuern zahlen. Käufer von Autos der Abgasnorm Euro-4 erhielten ein Jahr Steuerfreiheit.
Wer bereits jetzt ein sauberes Auto besitzt, hätte nach dieser Regelung keinen Anspruch auf einen Steuererlass.
Muss ich jetzt ein kleines Auto kaufen, um zu profitieren?
Keineswegs. Anders als bislang geplant muss ein Neuwagen damit nicht besonders sparsam sein, um einen Steuerrabatt zu bekommen - schließlich will die Regierung mit der Regelung vor allem die angeschlagenen deutschen Hersteller stützen. Eine S-Klasse von Mercedes bekäme 1 Jahr Steuerfreiheit, ein 3er BMW sogar zwei Jahre.
Alle aktuellen Neuwagen erfüllen Euro 4, zahlreiche Modelle erreichen bereits Euro 5. Verbindlich wird die Euro 5-Norm für alle neu entwickelten Pkw-Modelle, die ab 2009 auf den Markt kommen. Für Neuwagenmodelle, die bereits auf dem Markt sind, gilt sie erst ab 2011.
Anstatt Technologiene Wie Hybrid zu fordern, werden mal wieder nur die Autoindustrie geschont.
In Holland bekommt man 6400€ Wenn man einen Hybrid kauft. Toyotas und Hondas Auftragsbücher sind voll.
Arbeitsplätze entstehen woanderst.
Aber das könnten auch Deutsche Arbeitsplätze sein, blos es fehlen die Autos.
Auch in anderen Ländern gibts für Hybrid boni. Auch hier haben die DT hersteller das nachsehen. Und jetzt begünstigt das diese Regelung.
Euro 4 bekommt bonus LOOOOOL. Lächerlich, das schafft ja jetzt JEDER karren.
Es gibt nicht nur den Deutschen markt, vielleicht haben die da was vergessen?
1.000.000 Priuse wie war das wo der 1.000.000 Käfer gefeiert wurde? Warum sollte ich meinen Golf der 5 Liter Bioplörre schlürft eintauschen gegen ein modell das GENAUSOVIEL braucht?
Warum sollte mein Dad seinen Passat der 7-8 liter E85 nuckelt gegen einen neuen eintauschen, der dann unter REALEN bedingungen das gleiche braucht? Und dann bei Autoblöd als sparsamer Kombi beworben wird?
Das nächste Auto wird jetzt halt ein Prius III Plug-in nach 3 VWs.
VWs haben uns nie im stich gelassen, aber da es keine alternativen von dem Konzern gibt Pech gehabt. (370.000 km für den passat, ein gutes auto)
Die Autoindustrie soll jetzt auch noch von der EU eine fette finanzspritze erhalten, da die Entwicklung von Alternativen so schwierig sei.
Weil die Ziele zu hart seinen und sie das nie schaffen würden (dabei ware das ihre eingene Selbsverpflichtung, oder Lippenbekenntniss)
Das darf doch nicht wahr sein.
Jetzt kriegen sie schon wieder Geldgeschenke fürs Versagen, klar da hängen viele Jobs drann, die muss man Schützen und Fördern, das sehe ich sehrwohl ein. Aber dann sollte man es zur Pflicht machen hybride zu entwickeln VERKAUFEN.
Nein die Sesselfutzer in Berlin sind nicht dem Volk, sondern der Industrie verpflichtet.
Gut kurzfristig greiffen die Boni und Förderungen, die manager bekommen dann eine fette Rente, aber langfristig ist das doch der falsche weg.
Einfach nach Amerika schauen, die US hersteller stehen vor dem RUIN!!! Man nennt GM und Insolvenz in einem Satz, die Aktie ist ein JUNK BOND.
SUVS werden mit 50%!!! Rabatt verhökert. Wielange noch?
Was mein ihr was mit Mercedes Passiert.
Dann verkaufen die noch ein paar s-klasse mehr, aber langfristig ist die Konkurrenz technologisch nicht mehr einzuholen.
Dann Kommen halt die Chinesen die mit elan am Plug-in hbyriden feilem.
mit neuen LiFe akkus, die rubuster und sicherer sein sollen.
100km reichweite elekteisch werden genannt danach mit benzin weiter.
so jetzt bekommt das auto noch 3 sterne. 2-3 generationen später fährt die büchste 200km und schafft 5 sterne und kostet ein bruchteil eines FARCE-Blu-blu Mercedes.
Machen die das wie die US hersteller? mal 30.000 entlassen, weil sies verpennt haben.
Mich macht das sehr wütend.
Autos Made in germany, das war der Verkauffschlager, hohe Qualität, Zuverlässigkeit, und technische innovationen.
W124 färt mit gebrochener achse, und nachdem er über nach ein vollbad nahm. 2.000.000 km sieht man. die autos sind unkaputtbar und immer noch beliebt.
Aber heute kauft man lieber ein Auto aus Japan, das ist besser.
Und morgen einen chinesen.
Und wenn BYD der erste ist der mit einen Plug-in liefern kann, ja pech für Winterkorn.
Winterkorn sagte anfang Oktober:
Zitat:
"Heute schon lassen unsere Sparmodelle die vielgelobte Hybrid-Technologie alt aussehen", sagte der Vorstandsvorsitzende, Martin Winterkorn, am Mittwoch vor dem Pariser Automobilsalon laut Redemanuskript.
Zitat:
Der neue Golf in der Spritsparversion BlueMotion verbrauche 3,8 Liter Diesel bei 99 Gramm Kohlendioxid-Ausstoß pro Kilometer. "Warum dann überhaupt noch Hybrid fahren?", fragte Winterkorn
Jaa diesel kann ich nicht aufladen. mit Diesel kann ich nicht 100 km für 1-2€ fahren. Da hilft das BLU-kleberchen auch nichts.
Ich würde da lieber einen Prius mit 4.0 liter super fahren, oder 5 liter E85.
Wie kann ein Vorstandsvorsitzender sowas sagen? Ich würde den man RAUSWERFEN, SOFORT. Mit nem Tritt vor die Türe.
aber für sein versagen bekommt der ne abfindung.
Xerox machte den selben fehler:
Computer entwickelt mit Modernem Betriebsystem. Bedienbar mit maus und hatte ne Graphisches Interface.
Für die Zeit sehr Modern. nur demos, keine produkte, so kopierten Bill Gates und Steve Jobs die Ideen zu kleinem Preis und machten viel Geld.
Ich will nicht die deutschen Ingenieure schlecht machen. Da gibt es viele kluge und fähige Köpfe. Aber zuviel vergeudetes Potential.
Die Realisierung machen dann andere.
http://www.focus.de/.../...eder-golf-ist-ein-oeko-golf_aid_337644.html
Zitat:
„Verantwortungsvolle Mobilität darf nicht auf Kosten von Fahrspaß und Design gehen“, sagte Winterkorn. Und sprach ein Problem offen an: „Vor uns liegt ein schwieriges Jahr 2009. Wir müssen die Kunden mit neuen, umweltfreundlichen Produkten begeistern.
Zitat:
Von drei neuen Modellen, die Audis Chef Rupert Stadler zeigte, sind zwei zukunftsträchtige Sparvarianten: Der serienreife A4 TDI concept e mit 120-PS-Diesel (3,99 Liter Verbrauch) und das ganz neue A1 Sportback Concept (Vollhybrid, 150-PS-TFSI, 27 PS-Elektromotor) zielen klar aufs Benzinsparen. Und auch die dritte Neuvorstellung der Edelmarke bringt einschneidende Neuerungen: Der künftige S4 verzichtet auf den netten, aber durstigen V8-Motor und wird stattdessen von einem aufgeladenen V6 mit Benzin-Direkteinspritzung (333 PS) befeuert. Effekt: rund ein Viertel weniger Verbrauch als beim Vorgängermodell.
333 PS Jauuuu
Wenn ich die Ausfahre brauche ich dann nur 5 liter @ 100 km?
und der A4e TDI braucht nach PUSSY - norm 4 Liter, ja das kann mein 3er Golf auch (naja fast, ich will ja 120 auf der bahn fahren).
Was aber viel ärgerlicher ist, das ist die Tatschade dass der A1 nicht kommt.
Wenn nur als micro-hybrid.
Das auto sieht sehr gut aus, diese Plexiglasfront find ich geil und 100km plugin auch. aber kaufen kann man den nicht.
mit start-stop kommt er dann irgendwann zu den händlern.
Wir können alles ausser Hybrid.
gruss
gandalf
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43 Antworten
Finde die CO²-Steuer und Boni für Neuwagen auch Käse.
Denn einmal ist das derzeitige Steuersystem schon weitgehend nach CO²-Ausstoß gestaffelt, da ein Auto mit mehr Hubraum und schlechterer Abgasnorm auch tendenziell mehr CO² ausstößt.
Und ein paar Euro Steuererlaß (den es ja auch schon gibt/gab) beheben nicht das Problem, daß der Kaufpreis eines Neuwagens für viele (fleißig vollzeit arbeitende) weiterhin unerreichbar bleibt. Kleinverdiener fahren ja nicht zum Spaß alte Karren...
Ich bin auch für eine komplette Abschaffung der KFZ-Steuer. Oder für eine minimale Grundsteuer, die sich an Grundfläche und Gewicht des Autos orientiert. Und alles abgas- und verbrauchsrelevante regelt sich über den (heute schon maßlosen) Steueranteil am Sprit ja schon jetzt 1:1.
Die überbezahlten Raffkes aus Berlin/Brüssel mit ihren kostenfreien Fahrdienst raffen einfach nicht, daß man sich heute ungern für Jahre verschuldet (wer weiß schon heute zu 100%, ob er in 3 oder 7 Jahren noch verdient?).
Zitat:
so dürfen Diesel zwar noch 10mg mehr NOx, dafür nur die Hälfte an CO ausstoßen.
Der Grund ist der Luftüberschuß beim Diesel. Dem Diesel stöchiometrische Verbrennung aufzuzwingen würde ihn zum Benziner machen. Daher macht es Sinn bei jedem Motorkonzept das zu verlangen, was IN SUMME die größte Verbesserung bietet.
Gruß SRAM
Bonus für sparsame und schadstoffarme Neuwagen fände ich schon ok. Aber das was da angedacht ist ist leider das genaue Gegenteil. Je höher die KFZ-Steuer, also je schlechter die Abgase und je größer der Hubraum, desto größer der Steuervorteil. Das müsste genau andersherum sein.
Gruß Meik
Das ist zum jubeln...
jetzt kaufe ich mir unbedingt ein Neuwagen für
sagen wir mal 20000 euronen und bekomme dafür
eine Steuerbefreiung zwischen 180,- bis 500,-.
Und zur Strafe wird der Neue kein bischen weniger
verbrauchen als mein optimierter A2.
Wie bescheuert ist das denn?
Eine direkt mit dem Sprit (also pro Liter) gezahlte Öko-Feinstaub-CO³-oderwasauchimmer-Steuer ist ja auch insofern gerechter, als daß ein Vielfahrer mit Kleinwagen mehr zahlt, als jemand, der einen SUV nur ein paar 1000 KM im Jahr bewegt.
Denn der Kleinwagen-Vielfahrer ist hier der, der Umwelt und Klima mehr schädigt!
Naja das grosse Problem bleibt trotzdem - beim Haupteil der grossen und vielgefahrenen Fahrzeuge also den Firmenautos - ist egal welches Konzept kommt - wirklich mehr bezahlen tut da keiner.
Und das sind halt eher die V6 Diesel mit 3L Hubraum als die 1.2 Liter Benziner und die werden auch viel gefahren.
Egal welche Massnahme man macht, KFZ Steuer oder Benzin verteuern, diejenigen die tendenziell viel verbrauchen und eher grosse Autos fahren trifft beides nicht :D man doktort damit an vielleicht 5% der Autofahrer rum ..... und macht nur eine Umverteilung von Privat zu Firmen / Gewerbe.
Denn was viele ganz ausser Acht lassen - alle Pläne betreffen mehr oder weniger NUR die Privatfahrer und praktisch kaum Fahrzeuge die > 20.000 km / Jahr bewegt werden.
LOL, mal auf die Straße geguckt?
Einen 3l-V6 fahren vielleicht noch Geschäftsleute aufwärts. Die meisten Firmenwagen die rumfahren sind deutlich kleiner, selbst in der Mittelklasse werden bevorzugt die Basismotorisierungen gekauft. Und nicht vergessen dass die meisten Firmen die Autos keine 10 Jahre fahren und die Wagen in Privathand übergehen. Und nicht wenige Pendler fahren 20tkm und mehr im Jahr - privat.
Auch Firmen bekommen den Sprit nicht umsonst und haben ein Interesse daran da nicht zuviel Geld zu verschwenden ;)
IMHO gibt die Steuerbefreiung nur ein grundfalsches Zeichen da große Autos mehr Steuern sparen als sparsame kleine.
Gruß Meik
leute.. ihr sucht einen sinn wo's keinen gibt.
diese ganze co2 debatte ist erwiesenermassen konstuiert, zumindest halten sich die für- und wider-darstellungen die waage.
es geht lediglich darum, dass die automobilindustrie mal wieder nen paar autos verkauft.
es sollen also die paar leute aktiviert werden, die eh mit einem neukauf liebäugeln.
alle anderen fahren nicht umsonst ne alte karre, wie hier schon gesagt wurde, und haben weder das geld, noch die lust sich für ein paar hundert euro vorteil und nem tollen image zu verschulden.
die frage bleibt, ob mit dem konzept überhaupt genug käufer aktiviert werden, um ne ganze industrie aus dem dreck zu ziehn.
ich denke eher nicht.
es gibt ja eigentlich nur zwei grundlegende konzepte, ein volk zu regieren:
einmal mit angst: klimawandel, terror ect.
und zum anderen mit hoffnung: aufschwung, reformen etc.
die bundesregierung scheint sich noch nicht einig zu sein , welchen weg sie denn einschlagen will und so wird wild und ziellos gemixt ;)
PS: wennich beobachte, wie oft ein freund mit seinem recht neuen polo in einem jahr in die werkstatt musste , im vergleich zu mir mit meinem japaner in 10 jahren.. den geb ich nicht her .
Zitat:
Original geschrieben von matze_berlin
die frage bleibt, ob mit dem konzept überhaupt genug käufer aktiviert werden, um ne ganze industrie aus dem dreck zu ziehn.
ich denke eher nicht.
Das sicher nicht. Aber wenn schon Reform und CO2-Diskussion hätte man jetzt mal die Chance gehabt einen Anreiz in die "richtige" Richtung zu geben. Z.B. die Steuerbefreiung nur für Autos mit Euro5 und unter 140g CO2. Auf der anderen Seite sind bei teuren Autos die paar € Steuerbefreiung eh im Bereich "Portokasse"
Aber stimmt leider, egal wie lange ich suche, ich finde keinen Sinn :D
Gruß Meik
Das aktuelle Problem ist doch dass alle Autohersteller mit Absatzschwierigkeiten kämpfen.
Während andere Länder (USA, Frankreich...) bereits ganz schnell reagiert haben und ihre Industrie mit Milliarden unterstützen wollen, ist bei uns (außer bei den Banken) noch gar nichts passiert.
Langfristig sollte man natürlich die Entwicklung spritsparender Autos fördern, aber zur Zeit ist die Struktur nun mal so dass in Deutschland der Schwerpunkt bei größeren Autos liegt.
Das angestrebte Konjunkturprogramm kann doch nicht so aussehen dass mit deutschen Steuergeldern gezielt der Kauf kleiner ausländischer Autos gefördert wird während Firmen wie Mercedes oder BMW tausende von Mitarbeitern entlassen und Werke stillegen müssen.
Die Franzosen z.B. vertreten in Brüssel knallhart ihre nationalen Interessen indem sie ihrer Industrie Vorteile verschaffen (z.B. EU-Strafzahlungen für Autos über 130g CO2, für einen Kleinwagen ohne weiteren Aufwand kein Problem, für einen Mercedes in der kurzen Zeit einfach nicht machbar).
Auch in anderen EU-Ländern werden beim Kauf eines größeren Autos z.T. irre Steuern erhoben.
Wir müssen uns also nicht auch noch selbst schädigen, das erledigen schon unsere "Freunde" in der EU.:mad:
sicher noris,
doch, zugegeben, sind doch die probleme der deutschen industrie, abgesehen von der allgemein geschmälerten kaufkraft im wesentlichen hausgemacht.
ich sehe schon kommen, dass die autoindustrie mit milliardenschwerer unterstützung gerettet wird, um dann meinetwegen 10 jahre später wieder das argument zu hören:
"Langfristig sollte man natürlich die Entwicklung spritsparender Autos fördern, aber zur Zeit ist die Struktur nun mal so dass in Deutschland der Schwerpunkt bei größeren Autos liegt."
hm..
ich will keine nonsensdiskussion anzetteln.
doch warum kaufen sich denn die leute ausländische autos?
man möge sie doch mal fragen und nicht immer nur statistiken erheben.
zudem, viele die ich kenne, die deutsche autos präferieren kaufen gebrauchte.
was in deutschland scheinbar überhaupt noch läuft scheint audi zu sein.
aber wirklich innovativ kann man die auch nicht nennen.
mit der gesteuerten abschaffung des A2 sind die zumindest bei mir untendurch.
dieser ganze leistungsluxustrend, den die autoindustrie da erkannt haben will hat für mich irgendwie den faden beigeschmack eines letzten aufbäumens in der agonie..
leistung, die man nicht umsetzen/nutzen kann und luxus als trostpflaster fürs rumstehen in staus und tränen an der tanke.. ;)
PS:
ich habe erfahren, dass motortalk allen autoherstellern angeboten haben soll, die plattform hier zu opinion-mining zwecken zu nutzen.
es hiess auch, dass die das wohl alle ablehnten..
man möge selbst urteilen.
Zitat:
Original geschrieben von matze_berlin
dieser ganze leistungsluxustrend, den die autoindustrie da erkannt haben will hat für mich irgendwie den faden beigeschmack eines letzten aufbäumens in der agonie..
leistung, die man nicht umsetzen/nutzen kann und luxus als trostpflaster fürs rumstehen in staus und tränen an der tanke.. ;)
Das kann man aber nicht einfach nur der Industrie anlasten.
Die bauen das was sich gut verkaufen lässt, die Nachfrage nach tonnenschweren Allradmonstern die zu 99% in der Stadt bzw. auf Asphaltstraßen bewegt werden kommt schließlich von den Kunden.
Und dass Audi den A2 und vorher VW den 3-Liter Lupo sowie Fahrzeuge mit Spritspartechniken (Start/Stop, Schaltanzeige, langer E-Gang: alles schon vor Jahren da gewesen) wieder eingestellt haben, lag einfach daran dass die Nachfrage zu gering war.
Natürlich sollte der Staat die Industrie nicht mit Steuergeldern unterstützen, aber wenn es andere Länder machen bedeutet das für unsere Hersteller eben einen massiven Wettbewerbsnachteil.
Die langfristige Förderung sparsamer Autos durch eine KFZ-Steuerreform und das kurzfristige Konjunkturprogramm sollte man aber auseinanderhalten, ist hier etwas durcheinander gekommen.
natürlich hast du recht.
ne einfache umfrage im umfeld belegt das ja auch eigentlich:
"ich will nen audi"
warum?
"weil der so schön ist!" ;)
auch mit der wettbewerbssituation mussich dir teilweise recht geben.
man sieht halt, dasses jeweils immer nur einer von vielen einflussfaktoren ist.
bei A2 und L3L war schlichtweg der preis unattraktiv..
nun feiert der A2 als bezahlbarer gebrauchter einen regelrechten run :)
A2 und 3L waren generell unattraktiv und als "nichtalltagstaugliche Sparautos" verschrien. Heute sind beide IMHO deutlich überbezahlt als Gebrauchte. Aber damals war zum einen der Trend zum sparsamen Auto noch nicht da und die Leute die aus finanziellen Gründen sparen mussten konnten sich den Wagen neu nicht leisten. Die Akzeptanz von neuen Techniken ist gerade in D schwierig. Mir hat letztens mal ein Meister von BMW erzählt dass in den meisten Fahrzeugen die Start-Stopp-Automatik abgeschaltet ist wenn die Kunden damit auftauchen.
Wobei der A2 eh ein Minusgeschäft für Audi war. Technisch toll, aber die Alukarosse war einfach zu teuer.
Klar ist das jetzt auch als Konjunkturprogramm gedacht. Aber warum nicht gleichzeitig Konjunktur ankurbeln und eine gewissen Lenkungswirkung erreichen? Auch BMW und Mercedes haben sparsame Motoren im Programm. Man könnte ja statt pauschaler Grenze die steuerlich bevorzugen die besser als der Durchschnitt ihrer Klasse sind oder sowas. Wenn man denn wollte ...
Gruß Meik
Zitat:
Original geschrieben von Meik´s 190er
Aber warum nicht gleichzeitig Konjunktur ankurbeln und eine gewissen Lenkungswirkung erreichen?
Weil hier bei uns alles furchtbar langsam geht.
Die Schadstoff- (und Verbrauchs) bezogene Kfz-Steuer wird seit, glaube ich, 20 Jahren diskutiert und einen konkreten Termin gibt es immer noch nicht.
Wenn in Frankreich (von Ländern wie China wollen wir mal gar nicht reden) der Präsident mit seinen Beratern ein wichtiges Problem erkannt hat dann unterschreibt er bereits nach ein paar Wochen das entsprechende Gesetz.
Hinzu kommt in Deutschland die Technikfeindlichkeit. Man ist grundsätzlich gegen alles was komplizierter als ein Windrad ist (Atomkraftwerke, sogar Kohlekraftwerke...).
Wenn dann andere Länder mit einer Technik Erfolg haben (z.B. Hybrid) ist man aber schnell dabei der Industrie vorzuwerfen sie hätte "wieder mal was verschlafen".