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Mercedes SL 55 R230 mit einem konventionellen Fahrwerk
Da ich viel Zeit abends auf youtube verbringe und einige amerikanische Autoblogger verfolge, bin ich auf dieses Video gestoßen:
https://www.youtube.com/watch?v=KWhBGvfcy6g
Vielleicht ein paar Hintergrund Informationen. Die besagte Person hat sich den günstigsten Mercedes SL 55 aus Amerika gekauft, wie teuer das Fahrzeug war weiß ich nicht jedenfalls bringt das Fahrzeug wieder auf Vordermann.
Zu seinen Arbeiten, zählte auch der Austausch des Luftfahrwerks durch ein Gewindefahrwerk,
Beste Antwort im Thema
Hallo SL Community,
wirklich hochinteressantes Thema. Das Tavarish Video hat mich inspiriert das auch zu machen. Habe meinen R230/SL500 auch auf ein Gewindefahrwerk umgebaut und bin hochzufrieden damit.
Daher ein kurzer Erfahrungsbericht:
Es gibt 2 Wege zum Ziel:
1) den einfachen: man gibt den R230 der Fa SW und die macht es für einen (hat auch seinen Preis)
2) den schweren: man hat Ausdauer und etwas Wagemut und probiert es selbst und kann für einige Zeit auf seinen Wagen verzichten - ich habe das gewählt, auch aus Interesse an Autodetails.
Das Thema ist nicht ganz leicht weil von Mercedes keinerlei Hilfe zu erwarten ist (die wollen Ihr ABC verkaufen) und man einen motorsportaffinen Prüfingenieur suchen muss der sich im Detail mit Mercedes bzw AMG auskennt.
Folgende Sachen sind betroffen (inkl Bewertung meinerseits)
1) Fahrwerk (Schwierigkeitsgrad: mittel)
2) Lichtanlage (Schwierigkeitsgrad: sehr hoch)
3) Servopumpe (Schwierigkeitgrad: einfach)
4) Anpassung Autoelektrik (Schwierigkeitsgrad: einfach wenn mann die Ausrüstung hat)
Beim Fahrwerk habe ich mich für das "V3" von KW entschieden. Die setzen das fast 1:1 so bei AMG ein - ist also quasi serienidentisch. Umfangreiche Doku für den Prüfingenieur liegt vor - ist also kein Problem. KW ist vor allem bekannt aus der Motorsportszene und hat dort einen hohen Bekanntheitsgrad und guten Ruf. Die Kombination i.V.m. den direkten Lieferungen an Mercedes AMG (Black Series) hat mich überzeugt das einzusetzen.
Zum Einbau an sich: man braucht on Top zum Fahrwerk die beiden Domlager, original Drehstäbe vom SL350 (Black Series wird leider nicht im Aftersales angeboten - dazu später mehr) und eine einfache Servopumpe für den SL500 (beispielsweise die vom SLK oder vom ML - da passen mehrere). Das video von Tavarish hat eine gute Qualität - genauso geht man vor und es funktioniert (einziger Unterschied Tavarish benötigt keine Domlager weil das Amigewindefahrwerk im Video diese bereits mitverbaut hat - die KW sind kompatibel zum Mercedesdomlager aus der Serie). Bilder können auf Wunsch zugesendet werden (PN) - möchte die aus Datenschutzgründen hier nicht posten (immerhin liegen die Designrechte bei Mercedes bzw. bei KW).
Zu den Drehstäben:
im Tavarish Video werden die Drehstäbe einer Fa aus Florida gezeigt - die kann man leider nicht nehmen da keine TÜV Doku vorhanden (hab bei den Amis nachgefragt). Habe aber bei KW den Vorschlag/Wunsch eingereicht ein Set KW V3 & Amidrehstab inkl Doku anzubieten. Aktuell scheiterts leider am Business case (TÜV will richtig Geld fürs Gutachten). Die 350er Drehstäbe sind vielleicht ne kleine Schwachstelle denn der 500er ist schwerer. Mal sehen wie lang die halten. Die Amidrehstäbe sehen massiver und viel wertiger aus. Wenn jmd ein Vergleichsgutachten hat wärs hilfreich das zu posten. Aber 350 passt auch - das wäre der Sonderwunsch meinerseits.
Der Service von KW ist sehr gut - die Entwicklungsabteilung (ja man wird dort auch zum Entwicklungsleiter verbunden weil der sich mit Mercedes wirklich shr gut auskennt) ist proaktiv und kooperativ. Man merkt die kommen aus dem Motorsport - die wollen immer Lösungen finden.
Das Gewindefahrwerk war überraschenderweise nicht so ein grosses Problem für die Abnahme - da quasi Erstausrüstungsqualität aus einem überlegenen Auto mit 600ps.
Hauptcracker ist die Lichtanlage beim Umbau - da braucht man wirklich jemanden mit Expertenwissen/Scheinwerfer müssen umgebaut oder getauscht werden plus die SG angepasst werden. Das ist sehr schwierig.
Jedoch möchte ich hier aus Gründen des Daten und Markenschutzes keine Details posten - im Falle von Detailfragen bitte eine PN.
Fazit:
bin hochzufrieden mit dem Umbau. in Verbindung mit neuem Lorinser Bodykit ist das quasi ein neues Auto der alte R230 - optisch als auch vom Fahren her. Das Fahrwerk ist hochflexibel und individuell, habe ein Sommer und ein Winter Set-Up. MAcht mein Reifenservice in Zuge des Räderwechsels mit.
Das Auto liegt jetzt viel satter auf der Strasse - ich fand das ABC war so bisschen auf den grossen Markt USA getrimmt, etwas schwammig. Mit KW ist es eindeutig straffer und gefühlt stabiler - so wie ich es mag.
Da es eine technische Übernahme vom Mercedeshaustuner ist (KW hat auch dorthin geliefert) - ist es auch schon bisschen exklusiver (vorausgesetzt es ist alles sauber montiert und verbaut) als das normale Serien Setup. Es ist immer eine Philosophiefrage ob man im Falle eines Defekts ersetzt gemäß Mercedes Zeichnung oder technisch ergänzt wo sinnvoll möglich - wie in diesem Fall. Für mich ausschlaggebend war die Tatsache dass auch mercedes selbst diesselbe KW Technik einsetzt.
Freue mich auf weitere interessante Berichte,
Cheers und Grüße
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87 Antworten
Mensch Teufel, wenn Du Metallspäne im Pentosin hast, hast du doch schon jede Menge andere Probleme am Hals! Dann sind doch schon die Stoßdämpfer undicht, nach innen und nach außen, das sieht man doch! Die Ventile sind auch defekt, sie schließen nicht mehr und dein Fahrzeug sackt ab! Ja wenn du so lange wartest, ist mir schon klar das du Probleme ohne Ende hast! Im übrigen kann man Federbeine für 400 € reparieren lassen die Pumpe auch! Wenn du sie für 1500 € beim freundlichen kaufst, weis ich nun auch, wie deine Reparaturpraxis aussieht! Da sind deine ganzen Rechenbeispiele vollkommener Unsinn, absolut nicht realistisch, genauso wie deine 500 € Rechnung für ein Eibach-Fahrwerk! Da hast du noch eine ganze Menge vergessen, hast du ja selber schon gemerkt, z.B. bei dem Video! Aber na ja, es gibt halt Reparaturteufel, die meinen sie haben die Weisheit mit Löffeln gefressen, leider haben sie dabei die hälfte der Weisheit vom Löffel fallen gelassen und wollen anderen erklären wie man so etwas vermeidet! Jeder muss sich doch selber entscheiden was er tut Deine Version ist jedenfalls sehr fehlerhaft, unvollständig und so, unrealistisch und nur von deiner Euphorie geprägt! Und bitte, lass es jetzt, mir zu schreiben, schwelge weiter in deinen Träumen!
ABC ist so brauchbar wenn es sauber funktioniert. Aber das Überfahrwerk ist es sicherlich nicht. Weder von der Dynamik noch vom Komfort. Beim 231er ist ABC daher ja "nur2 noch Optional zu haben.
Auch ganz lesenswert ein Test von AMS:
https://www.auto-motor-und-sport.de/.../...tionsfahrwerke-9689549.html
@klausl55 - Alles Quark. Und mit "meiner Weisheit" etc. hat es nix zu tun, sondern mit gelebter Erfahrung aus >10 Jahren R230-Besitz.
Meine Autos sind scheckheftgepflegt bei MB. Wenn was dran is', fahr ich den Wagen zu MB, damit es repariert wird (meistens jedenfalls). Das es diverse "Bastelloesungen" mit aufbereiteten Federbeinen etc. gibt, ist mir bekannt... Wer sich damit wohl und sicher fuehlt, der soll das tun.
Und wenn das ABC fuer Dich insgesamt so mega toll ist, dann is' doch gut. Fragt sich aber, warum Du Deinen Senf dann in einem Thread dazu gibst, in dem es einzig um den Umbau auf ein passives Fahrwerk geht. Wenn das fuer Dich kein Thema ist, warum dann hier rumdiskutieren? Langeweile? Willst Du Menschen partout mit Deiner Meinung bekehren? Oder was ist das Ziel?
Zitat:
@klausl55 schrieb am 16. Oktober 2017 um 12:20:53 Uhr:
Und bitte, lass es jetzt, mir zu schreiben, schwelge weiter in deinen Träumen!
Was meinst Du mit "Dir zu schreiben"? Ich schreibe in diesem Thread, weil mich die Option, V8-R230er auf passives FW umzubauen interessiert. Wolltest Du mir das jetzt verbieten? Oder wolltest Du den Eindruck erwecken, ich wuerde Dir PNs schicken? Komm mal klar, Klaus...
:mad:
Zitat:
@Dr.Jargus schrieb am 16. Oktober 2017 um 15:40:57 Uhr:
ABC ist so brauchbar wenn es sauber funktioniert. Aber das Überfahrwerk ist es sicherlich nicht. Weder von der Dynamik noch vom Komfort. Beim 231er ist ABC daher ja "nur2 noch Optional zu haben.
Auch ganz lesenswert ein Test von AMS:
https://www.auto-motor-und-sport.de/.../...tionsfahrwerke-9689549.html
Hallo, da muss ich Dir natürlich zustimmen. Um die Vorteile des ABC-Systems zu genießen sollte es schon sauber funktionieren. Das es nicht das Überfahrwerk ist, haben wohl alle schon gemerkt, die mal ein Problem damit hatten, dann fängt der Spaß nämlich an! Wer technisch und handwerklich nicht versiert ist und selber keine Reparaturen ausführen kann, wird da ganz schnell viel Geld los! Außerdem verlangt dieses Fahrwerk ein spezielles Wissen, das man sich auch nicht so auf die Schnelle anlesen kann, da gehört schon eine Menge Erfahrung dazu! Die Beiträge von auto-motor-und-sport, sind ganz interessant, sprechen aber nicht das Thema unseres ABC-Systems an. Hier wird vom Fahrwerk mit Luft unterstützten Stoßdämpfern gesprochen. Die R230 Fahrzeuge haben aber rein Hydraulisch unterstützte Stoßdämpfer. Das Fahrzeug kann man manuell, in zwei Stufen, so ca. 70mm anheben (das ist schon eine ganze Menge)! Es hat manuell wählbare Fahrstellungen wie Sport und Komfort, gleicht automatisch Neig-und Wank-Bewegung bei Kurvenfahrt und Straßenunebenheiten aus und ab ca. 125kmh senkt es sich in die tiefste Stellung ab. Man kann sich sicher die Komplexität dieses Fahrwerkes, Mechanisch/Hydraulisch und Elektronisch vorstellen, vor allem wen man weis das noch andere Komponenten hier mitmischen, z.B. die Lenkung (darum ja auch eine zweifach Servo-Pumpe mit verschiedenen Druckstufen). Na, das nur mal ganz Kurtz dazu, hier ging es ja eigentlich nur um einen Umbau vom ABC-System auf konventionelle Stoßdämpfer. Gruß, Klaus
Du kannst es nicht lassen, Teufel. Aber zu deiner Bemerkung, Bastellösung Stoßdämpfer, da weis hier ja nun jeder wie weit es mit deinem Wissen darüber ist! Versuch dich mal im SL Forum!
Zitat:
@SL Teufel schrieb am 15. Oktober 2017 um 23:07:02 Uhr:
Zitat:
@klausl55 schrieb am 15. Oktober 2017 um 22:17:16 Uhr:
Stossdaempfer und Federn fuer ein passives R230-Fahrwerk kosten RUNDUM 500 EUR (wenn man z.B. Eibach und Bilstein frei einkauft). Bei MB kostet es rundum ca. 2.000 EUR.
[
Was für Dämpfer und federn meinst du? Vom 350er oder etwas Eintragungsfähiges für nen 500er?
Nun mal gut mit Zoff !!!
Hier gehts um einen Umbau auf ein normales Fahrwerk, nicht welches besser oder schlechter ist und auch nicht, wie man ein ABC repariert!
JEDER hat da seine individuellen Vorstellungen und Bedürfnisse.
KEINER ist gezwungen den Umbau zu machen und KEINER ist gezwungen, ein Fahrzeug mit ABC zu kaufen.
Fertisch :–)
Danke, DanPix,
stimmt vollkommen, man sollte sich wirklich nicht hinreisen lassen, so abzuschweifen!
Gruß, Klaus
Zitat:
@Sf5 schrieb am 16. Oktober 2017 um 18:33:39 Uhr:
Was für Dämpfer und federn meinst du? Vom 350er oder etwas Eintragungsfähiges für nen 500er?
Ich meine die Daempfer und Federn fuer den 350er als Preisbeispiel versus ABC-Federbein beim 500er. Die Daempfer vom 350er sind bei V8 und V12 Modellen nicht eintragungsfaehig und ich wuerde auch davon abraten, damit den Umbau zu versuchen. Wenn ueberhaupt, dann koennte man die vom 65 BS versuchen... aber die sind unmenschlich teuer... und direkt eintragen wuerde die auch kein TUEV. Ferner noch das Thema mit den Quertraegern...
Deswg. ist das im Eingangs-Post vorgestellte Kit ja so interessant.
Hallo Forum, ich beabsichtige mir eine SL 500 R230 zu kaufen und lese hier schon eine ganze Weile mit. Entnommen habe ich bisher, das es nicht möglich ist, das ABC-Fahrwerk gegen ein normales / Gewindefahrwerk zu ersetzen. Auf Autoscaut wird jedoch ein SL 500 angeboten, der angeblich ein KW-Gewindefahrwerk eingebaut hat, das vom TÜV in den Papieren eingetragen wurde. Wie kann das gehen. Auf ein einschlägigen Seiten mit KW-Gewindefahrwerken steht immer, dass das FW nicht für Fahrzeuge mit ABC-Fahrwerk geeignet ist.
Grüße Reinhold
Zitat:
@bikerbanny schrieb am 29. Oktober 2017 um 16:17:57 Uhr:
Hallo Forum, ich beabsichtige mir eine SL 500 R230 zu kaufen und lese hier schon eine ganze Weile mit. Entnommen habe ich bisher, das es nicht möglich ist, das ABC-Fahrwerk gegen ein normales / Gewindefahrwerk zu ersetzen. Auf Autoscaut wird jedoch ein SL 500 angeboten, der angeblich ein KW-Gewindefahrwerk eingebaut hat, das vom TÜV in den Papieren eingetragen wurde. Wie kann das gehen. Auf ein einschlägigen Seiten mit KW-Gewindefahrwerken steht immer, dass das FW nicht für Fahrzeuge mit ABC-Fahrwerk geeignet ist.
Grüße Reinhold
Hallo Reinhold,
stellen doch mal den Link hier rein.
Danke!
Grüße,
Willi
Hallo Willi,
der Link wird Dir nichts bringen. Der SL 500 steht bei einen Händler und nur am Tel. wurde mir erklärt, dass der SL ein KW-Gewindefahrwerk mit angeblicher TÜV-Eintragung hat. Auf Nachfragen von mir, das dies doch nicht möglich sei, weil der SL 500 ein ABC-FW hat, sah der Händler nochmals in den Unterlagen nach und bestätigte mir, das eine Rechnung mit Einbau und der Eintrag in den Papiern tatsächlich vorhanden ist.
Hier der Link: https://www.autoscout24.de/.../...c6cb-e5e7-47ab-bcee-9dd3f923ee6a?...
Grüße Reinhold
Bisschen dubios, dass der Haendler trotzdem in der Fahrzeugbeschreibung das ABC als Ausstattung auffuehrt und kein Wort zu dem KW-Fahrwerk. Er wird schon wissen warum. ;)
M.W.n. gibt es keine zugelassenen Komponenten in D fuer einen derartigen Umbau. Was natuerl. nicht heissen muss, dass er es nicht trotzdem (irgendwie) eingetragen bekommen hat.
Ohne saubere Dokumentation (und das faengt auch da an, dass es in der Anzeige erklaert wird), waer mir das zu heikel. Nicht wg. der Gesetzeslage (das muss jeder fuer sich selbst entscheiden), sondern vor allem wg. der eigenen Sicherheit.
Ich hatte den Eindruck, dass der Toyota Händler wenig Ahnung hatte vom Fahrzeug. Dass der SL normalerweise ein ABC-FW hat, war ihn offensichtlich nicht bekannt. Ich werde mir den SL mal ansehen und die vorhandenen Unterlagen auch. Ggf. hat der TÜV Prüfer bewust oder unbewust übersehen, dass das KW-Gewindefahrwerk nur für Fahrzeuge ohne ABC geeignet ist. Habe mir mal das TÜV-Gutachten von KW runter geladen. Es seht drin, dass das Fahrwerk für allle Modell vom R230 zu verwenden ist. In den Fußnoten allerdings ein kleiner Hinweis daruf, dass es nicht in Fahrzeugen mit Niveauausgleich zu verwenden ist.
Zitat:
@bikerbanny schrieb am 29. Oktober 2017 um 17:48:39 Uhr:
In den Fußnoten allerdings ein kleiner Hinweis daruf, dass es nicht in Fahrzeugen mit Niveauausgleich zu verwenden ist.
Fuer alle SL... ausser "fuer alle". :D