Mein Mercedes SLC 5.0 nach der Renovierung
Mein Mercedes SLC 5.0 nach der Restaurierung.
-komplette Karosseriereparatur, vom Sandstrahlen bis zur fertigen Lackierung
Total kosten: 5000€
Beste Antwort im Thema
Naja, da ich das ganze Hauptberuflich -made in Germany- mache, weis ich, dass bei einer Restauration idr. 50-60% der Kosten auf das Material anfallen.
Bei einem deutschen Auto hat man da in Deutschland ganz andere Möglichkeiten als in Polen, auf das Material Einfluss zu nehmen. Grade bei Oldtimern sind ettliche Teile gebraucht auf zu treiben, die Unterlagen bekannt und vorhanden und vor allem in Deutsch. In Osteuropa gibt es die Unterlagen nicht, weil da zu Lebzeiten der Autos n Mauer zwischen war, auch gibt es die nicht in den einschlägigen Landessprachen, was dem Mechaniker in Osteuropa mindestens abverlangen würde, tadelloses technisches Deutsch zu können. Weiterhin bleiben für Osteuropäer die nicht direkt im Metier stecken der zugriff auf ettliche private Teilebestände verwehrt. In Osteuropa wirst du eher keinen finden, der zu Lebzeiten 20 111er geschlachtet und in ne Scheune gestellt hat, wo du mal einen gebrauchten nicht mehr lieferbaren Zylinderkopf oder eine Sonnenblende kaufen kannst, weil es da so Autos früher einfach so gut wie garnicht gab.
Wenn du nun son Auto restaurierst, komplett und veranschlagst dafür z.B. 60.000€, dann entfallen mindestens 30.000€ davon auf Materialkosten. Vieleicht ist die polnische Farbe etwas günstiger, meistens ist die aber auch nicht so gut, aber die anderen Teile müssen alle aufwändig nach Polen gebracht werden (geschickt werden) und in Deutschland ist das ein Teilemix aus NOS Teilen, Reproteilen und dem ein oder anderen Gebrauchtteil. Ersteres ist in Polen idr. teurer, zweiteres teuer da hin zu schaffen und drittes so ohne weiteres nur schwerlich verfügbar. Das führt dann oft dazu, dass andere / falsche Ostblockteile verbaut werden, das im Finnish dann hinterher schonmal Karosserienähte verklebt wurden die eigentlich offen sein sollten, Nähte eben nicht so geschweiß sind wie sie gehören weil der Karosseriebauer das einfach nicht so genau wusste, usw. usf.
Alles in allem gibt es nur die Möglichkeit, am Lohn zu sparen, das heist, wenn wir davon ausgehen dass in Osteuropa für 1/3 gearbeitet wird, dann kann man von den 30.000€ Lohn der Beispielrechnung, wo 5.000€ schonmal für mehr Ersatzteilkosten weg sind, vieleicht noch 20.000€ einsparen. Am Ende bist du in der Rechnung bei der Frage "Made in Germany für 60.000€" oder "Made in Ostblock" für 45.000€. Sowas für 5 oder für 15 an zu bieten halte ich für völlig unseriös.
Diese polnischen Ergebnisse kenne ich, die glänzen dann n bisschen schön, die Eigentümer belügen sich über das gesparte Geld und am Schluss sind die eigentlich kaum verkaufbar...
Bei hochwertigen Klassikern enden diese Geschichten idr. in einem Desaster.
Auch das Abgeben von Lohnintensiven Arbeiten wie Karosseriearbeiten oder Lackierung ist nicht so einfach. Ich weis, wie oft ich bei einer Oldtimerlackierung bei meinem Lackierer stehe und dann ist wieder die Frage "wo sieht man", "wie gehört das", "welcher Falz bleibt offen", "wo darf ich nix spachteln", dann müssen Anbauteile wie Scheiben, Fensterrahmen, Schlösser, Lampen usw. nochmal im Lackierprozess angepasst werden, die Karosserie wird mehrfach zusammen und auseinander gebaut, da müssen die richtigen Schrauben da sein, die richtigen Gummiteile, etc.
Ich habe bei einer 170S Cabrio B Restauration die komplette Karosserie 35 MAL ! zusammen und auseinander gebaut, davon alleine 6x beim Lackierer, um nach sämtlichen Arbeitsschritten immer wieder die perfekte Passung aller Teile zu prüfen und ggfls. nach zu arbeiten. Sowas geht unmöglich, wenn zwischen Werkstatt und Lackiererei zu viele KM liegen, bei mir sind das zum Glück nur 400m... Wenn ich bedenke, wie oft ich den Anruf kriege "kannst mal kommen" oder "bring mir mal ne Blinkerunterlage mit", habe ich keine Ahnung wie das Länderübergreifend zu einem ordentlichen Ergebnis führen soll ^^
Wenn ich bedenke, wie viele Punkte ich mit meinem Lackierer bespreche, wie viel der teilweise auch wieder vergisst und dann kommste hin und auf einmal sind die Schweißpunkte die man sehen sollte weg ^^
Oder auch was den Zusammenbau angeht, dann kriegt der n Auto und lackiert vor, dann baue ich z.B. Türen, Haube, Kotflügel wieder ein, die Türen und die Haube kommt wieder ab, aber die Flügel bleiben drauf, das sind alles so Geschichten die für ein nahezu perfektes Ergebnis eben genau so nötig sind, aber das geht doch nicht wenn man das auf hunderte KM auseinander zieht.
Eine erfolgreiche Restauration bedingt eine ordentliche, fachkundige Projektkoordination und ein dauerhaftes Zusammenspiel von allen Gewerken über Karosseriebauer, Verchromer, Lackierer, Sattler, Mechaniker und all das muss eine Person zusammen bringen und führen. Sonst wird das Krabbelgruppenkacke und nix gescheites.
96 Antworten
Zitat:
@mike cougar schrieb am 13. April 2019 um 14:52:23 Uhr:
Ich habe das Gefühl du willst hier provozieren. Was ist los mit Dir ? Hast du noch nichts gegessen oder hast schlecht geschlafen oder hatte Deine Frau heute morgen mal wieder Migräne ?🙄
Quatsch. Weißt du was der Unterschied zwischen uns ist ? Du bist einer der von sich glaubt sehr realistisch zu sein, ich bin aber einer der wirklich realistisch ist ... Comprende ?
Zitat:
@winkler12345 schrieb am 13. April 2019 um 13:57:32 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 13. April 2019 um 13:50:46 Uhr:
5 Jahre, ich sag es gerne noch mal, 5Jahre....
Und, ob Restauration oder Renovierung, eine detaillierte Dokumentation ist Pflicht und hat nichts mit übertrieben zu tun!" 5 Jahre restauriert " heißt doch nicht, daß permanent an dem Fahrzeug gearbeitet wurde ...
Ich Rede nicht von 5 Jahre Restauration, sondern das du deinen Frust an Posts von 2014 abläßt.
Zitat:
@winkler12345 schrieb am 13. April 2019 um 13:59:42 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 13. April 2019 um 13:50:46 Uhr:
5 Jahre, ich sag es gerne noch mal, 5Jahre....
Und, ob Restauration oder Renovierung, eine detaillierte Dokumentation ist Pflich]/b] und hat nichts mit übertrieben zu tun!
" Pflicht " ??? - Wer zur Hölle hat anderen vorzuschreiben, ob, wie, und was sie dokumentieren ???
Komm mal runter.
Weißt du was es bedeutet im Chat kompl. Texte fett zu markieren!?Zurück zur Dokumentation, spätestens bei einem richtigen Wert- oder Zeitgutachten ist eine ausführliche Dokumentation der Restauration wichtig, da sonst das Gutachten nichts wert ist.
Ebenso beim Weiterverkauf ist eine bildreiche Begleitung der Arbeiten nur förderlich.
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 13. April 2019 um 16:28:14 Uhr:
Zitat:
@winkler12345 schrieb am 13. April 2019 um 13:57:32 Uhr:
" 5 Jahre restauriert " heißt doch nicht, daß permanent an dem Fahrzeug gearbeitet wurde ...
Ich Rede nicht von 5 Jahre Restauration, sondern das du deinen Frust an Posts von 2014 abläßt.
Ich habe keinen Frust. Interessant, daß du alles so falsch einschätzt ...
Ähnliche Themen
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 13. April 2019 um 16:33:10 Uhr:
Zitat:
@winkler12345 schrieb am 13. April 2019 um 13:59:42 Uhr:
" Pflicht " ??? - Wer zur Hölle hat anderen vorzuschreiben, ob, wie, und was sie dokumentieren ???
Komm mal runter.
Weißt du was es bedeutet im Chat kompl. Texte fett zu markieren!?Zurück zur Dokumentation, spätestens bei einem richtigen Wert- oder Zeitgutachten ist eine ausführliche Dokumentation der Restauration wichtig, da sonst das Gutachten nichts wert ist.
Ebenso beim Weiterverkauf ist eine bildreiche Begleitung der Arbeiten nur förderlich.Ich bin unten. Ich habe das lediglich zur besseren Lesbarkeit markiert.
Von "Wertgutachten" oder "Wiederverkauf" war bislang gar nicht die Rede gewesen ...
Wie reich bebildert eine Restaurierung in einem Forum präsentiert wird ist wohll Privatsache ...
Zitat:
@winkler12345 schrieb am 14. April 2019 um 19:25:19 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 13. April 2019 um 16:28:14 Uhr:
Ich Rede nicht von 5 Jahre Restauration, sondern das du deinen Frust an Posts von 2014 abläßt.
Ich habe keinen Frust. Interessant, daß du alles so falsch einschätzt ...
Und was Schätze ich alles falsch ein?
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 14. April 2019 um 20:28:09 Uhr:
Zitat:
@winkler12345 schrieb am 14. April 2019 um 19:25:19 Uhr:
Ich habe keinen Frust. Interessant, daß du alles so falsch einschätzt ...
Und was Schätze ich alles falsch ein?
Hmm, doch so viel!
Danke!