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Klimaanlage defekt / Wie Keilriemen bzw. Riemenspanner lösen?
Hallo zusammen,
meine Klimaanlage hat heute auf der Autobahn das Zeitliche gesegnet. So ziemlich von jetzt auf gleich kam nur noch lauwarme Luft aus den Lüftungsgittern. Nachdem ich viel recherchiert habe und bei meinem Auto einiges geprüft habe (Signal vom Steuergerät scheint ok ...) gehe ich davon aus, dass die Magnetkupplung vor dem klimakompressor defekt ist. Gerne nehme ich auch weitere Ideen entgegen.
Zu meiner eigentlichen Frage:
Die Magnetkupplung ist im Zubehör relativ erschwinglich. Zudem komme ich ganz gut über das rechte vordere Radhaus daran. Zwecks Austausch müsste ich aber vorher den Keilrippenriemen bzw. den Riemenspanner lösen. Kann mir jemand sagen wie ich da genau vorgehe, um diesen zu lösen und nachher wieder zu spannen? Ich fahre einen CR-V III 2.0 i-vtec aus 2009.
Vielen Dank und viele Grüsse
Moritz
Beste Antwort im Thema
zum Thema Geruchsprobe: wie bereits erwähnt riechen die nicht mehr bzw. lässt sich das nur noch feststellen wenn es kurz vorher passiert ist. Ich bin selbst Elektroniker und glaub das ich weiß wovon ich dabei spreche.
Ich fahre bereits den dritten CR-V und den fünften Honda. Die Klimaanlage war meines Wissens noch nie eine Schwachstelle. Die Magnetkupplung ebenso wenig. Das ist Fakt.
Es kann an der Magnetkupplung keine Steuerspannung anliegen, wenn der Kompressor bzw. dessen Steuergerät das Signal nicht hinschaltet, und dies kann passieren durch fehlendes Kühlmittel. Das ist die allererste Maßnahme, die man beim Ausfall der Klima testet. Punkt und aus. Wenn der Druck im System fällt, wird beim Einschalten der Klima durch den Druckschalter bereits kein Kompressor mehr angesprochen. Woher soll also das Steuersignal kommen? Erst wenn der Druckschalter bei korrektem Druck des Kühlmittels (innerhalb einer gewissen Toleranzmenge) das OK gibt wird das Signal auf die Magnetkupplung gegeben. Diese schaltet dann den Kompressor an. Ohne Gas kein Schalten des Signals. So einfach ist der Sachverhalt.
Niemand will den Thread hier versauen. Deine Art und Weise Hinweise zu ignorieren, wie Du es bereits mehrfach getan hast, ist unhöflich den Leuten gegenüber, die Dir helfen möchten.
Nehmen wir an Du tauschst die Magnetkupplung. Es geht immer noch nicht. Was tust Du als nächstes? Das Steuergerät wechseln? Oder endlich einfach mal die Anlage auf den Füllstand hin kontrollieren lassen? Es reicht bereits ein ordentlicher Steinschlag im Wärmetauscher. Habe es selbst erlebt und den Aufprall dabei nicht mal mitbekommen. Von jetzt auf gleich Klima ausgegangen. Durchschuss im Klimakühler. Habe die Anlage füllen lassen mit Kontrastmittel. 2 Tage hat sie funktioniert. Dann wieder aus. Man hat mit der UV-Lampe deutlich den Austritt des Kühlmittels gesehen. Neuen Kühler besorgt, eingebaut und die Anlage wieder füllen lassen. Und alles lief wieder.
Also komm mal wieder runter und nimm die Ratschläge bezüglich Deines Problems mal an, wenn Du hier schon nach Hilfe fragst.
Ich würde übrigens auch nicht allzulange warten. Die Trocknerpatrone kann Feuchtigkeit ziehen und muss dann getauscht werden. Kosten weiß ich nicht. Der Kompressor kann Schaden nehmen durch das Öl welches sich in ihm befindet. Er kann festharzen oder korridieren. Er kann Wasser ziehen und vergammeln. Der Klimakreis ist ein geschlossenes System.
Ob Du nun die Magnetkupplung auf Verdacht tauschen willst bleibt Dir überlassen. Ich bleibe dabei: Zuerst den Stand des Kühlmittels testen, dann an die Mechanik. Im übrigen kann sich das gas auch so verflüchtigen. Wie Du ja geschrieben hast ist Dir der Wartungsintervall der Klima unbekannt. Da wäre es doch wohl das naheliegendste dies als erstes zu kontrollieren. Und nicht irgendwo mittendrin irgendwas tauschen. Mein letzter CR-V wurde nur von mir 115tkm bewegt. Permanent mit Klima. Alle vorherigen waren nicht mit Klimaautomatik, sondern nur mit Klimaanlage. Ich habe nicht eine Magnetkupplung in diesen fahrzeugen erneuern müssen. Auch die Kollegen und Verwandten nicht, ebenso wenig die Freunde aus dem Hondaclub kennen die angeblich "anfälligen" Magnetkupplungen, wie Du sie beschrieben hast.
Nun handele wie Du es für richtig hälst. Ich werde mich dazu nicht mehr äussern
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23 Antworten
Soweit ich weiß sind in den Elektromagneten auch Schmelzsicherungen verbaut.
Sprich wenn du Den Widerstand messen willst sollte ein Wert von 3 bis 4 Ohmen vorhanden sein Open Loop oder Hochohmig wäre dann eine Defekte Kupplung. Wenn du 12V Dc an die Spule anlegst müsstest du ein Lautes Klack hören und die Kupplungsscheibe sollte sich an die Riemenscheibe ziehen.
@Copper
Solange man noch Messen kann um einen Fehler einzugrenzen sollte man das auch tun.
Teilewechslerwegwerfgesellschaft Kostet mehr als es nützt. Nützt eigentlich immer nur dem der das Geld dann bekommt.
Den Klimaservice würde ich So oder So machen wenn der Fehler dann genau eingegrenzt und behoben ist.
@ jonastal:
natürlich kann man Fremdspannung an die Magnetkupplung anlegen. Zumindest um die Funktion zu prüfen. Das ist aber bereits alles. Da geb ich Dir sogar Recht. Aber dann war es das auch schon. Der Kompressor läuft nur über die Magnetkupplung, wenn der von mir genannte Druckschalter auch die Freigabe ans Steuergerät liefert. Also Druckschalter - Magnetkupplung - Kompressor ist die Signalfolge.
Ich würde den Klimaservice machen lassen um zumindest die Vorraussetzung einer richtigen Signalfolge zu schaffen. Machen muss er ihn so oder so.
Zitat:
Teilewechslerwegwerfgesellschaft Kostet mehr als es nützt. Nützt eigentlich immer nur dem der das Geld dann bekommt.
Ist richtig, aber an den falschen Stellen anzusetzen kostet auch mehr als es nötig ist
Seit meiner letzten Nachricht fällt mir nun ein immer öfter vorkommendes und lauter werdendes Rattern/Poltern auf, was nun auch bei höherem Tempo zu höheren ist und ziemlich ungesund klingt. Jetzt hab ich mal nachgeschaut und dieses kommt genau von der Magnetkupplung, die jetzt auch leicht eiert. Jetzt bin ich doch recht verwirrt, da ich diese nun eigentlich ausgeschlossen habe, weil sie erst gar kein Signal erhält.
Hab ich jetzt wohl zwei Defekte innerhalb eines Systems, irgendwie scheint mir das so zeitnah etwas unwahrscheinlich. Kann es evtl. sein, dass nach Einschaltung der Klimaanlage durch eine weitere Absicherung die Stromzufuhr zur Magnetkupplung wieder abgestellt wird, wenn diese durch einen Defekt den Kompressor nicht antreibt (und ich hab den Startimpuls nicht messen können, weil ich nach Betätigung erst nach einigen Momenten vorn beim Messgerät war)? Oder ist es möglich, dass die Magnetkupplung defekt war und irgendwas ‚zerschossen‘ hat, wodurch im Anschluss auch das Eingangssignal fehlte?
Beim Messen wird man ja nicht soviel falsch machen können. Die Masse an den Kontakt des grünen Kabels und + an das Kabel, welches zum roten Kabel der Kupplung führt. Dann habe ich die Klima eingeschaltet und gesehen, dass anstelle von 12V nur ca. 0,3V angezeigt werden.
Zwischenbericht:
Werkstatt hat die Klimaanlage geprüft. System war voll und Druck im Normbereich. Er vermutet ebenfalls die Magnetkupplung als Defekt.
Da sich mir noch die Frage stellte, weshalb denn erst gar kein Strom an der Kupplung ankommt, hab ich mich nochmal auf die Suche gemacht. Verantwortlichen Relais scheinen ok, da deutliches Klacken nach Anschluss an 12V zu vernehmen. Letztendlich habe ich herausgefunden, dass die Magnetkupplung noch extra mit einer Sicherung namens 'MG KUPPLUNG' (7.5 A)neben den weiteren Klimasicherungen abgesichert wird. Diese war auch durch, aufgrund des Defekts in der Magnetkupplung und daher ist natürlich der Strom an der Kupplung ausgeblieben. Damit wäre das Problem nun höchstwahrscheinlich geklärt.
Gebe noch kurz Bescheid, wenn die neue Kupplung drin ist.
VG
Manche Leute haben hier wirklich viel zu erzählen.
Ich fahre bereits den dritten CR-V und den fünften Honda. Die Klimaanlage war meines Wissens noch nie eine Schwachstelle. Die Magnetkupplung ebenso wenig. Das ist Fakt.
Natürlich ist das ein weit verbreitetes Problem der TRSE07 & TRSE09 Kompressoren bei Honda.
Es passiert Folgendes.
Das Lager der Riemenscheibe die auf dem Gehäuse des Kompressors sitzt schlägt aus durch Salz usw.
Geräusch ist dann zu hören .Drüber gesteckt ist die Magnetspule,die durch das Eiern des Lagers ebenfalls ausfallen kann.
Dafür gibt es kurz vor der Spule nochmal ne Sicherung im Kabel drin.
Der Anker zieht dann nicht mehr an die Riemenscheibe an,das sieht man wenn man ac on drückt und er bleibt wie er ist.
Das ist das Erste und Effizienteste,was man prüfen sollte.
Danach erst prüft man ob 12v direkt an der Spule der Kupplung ankommen und erst dann sucht man weiter und erst dann kann man wegen niedrigen Kühlmittelstand oder Relais oder sonstwas weitersuchen.
Wenn dann noch ne Sicherung durchgeht ist mit hoher Wahrsch. die Spule durch oder hatte Massekontakt.
Ich glaube so 6 Ohm hat die im Widerstand.
Klimaservice machen lassen ist unnötige Geldausgabe und Schwachsinn und hat wie ja schon rausgefunden wurde mit deinem Problem nichts zu tun.
Neue Kupplung ist drin und Kühlung ist wieder einwandfrei.
Der Spass hat mich 450,- (Klimaservice + Montage Kupplung) plus 130,- (Kupplung) gekostet. Schade, die 450,- hätte ich mir gerne gespart, wäre ich bloß noch auf die Zusatzsicherung zwischen Relais und Kupplung gekommen.
Hallo,
leider waren doch die Serien 2007-2008 hinsichtlich der Klimakompressoren problematisch, teils wurde es über Kulanz geregelt. Zu spät, nun haben wir einen 2007er 2.4 166 PS US-Modell zugekauft der auch dieses Problem hat. Eine Neubefüllung war ohne Erfolg, Kabel ok, Schaltstrom kommt auch aber die Kupplung schaltet nicht mehr. Lt. Honda sind die Reparaturteile nicht mehr lieferbar ein komplett neuer müßte her.
Ca. 1600 Euro soll das kosten, was wir nicht investieren möchten, zumal nicht bekannt ist wie lange das schon so ist und noch diverse Zusatzteile wie Trockner pp. anfallen könnten.
Meine idee ist, diesen Kompressor komplett aus dem System zu nehmen mit anderem Rippenriemen. Nur kann/will Honda hier nicht helfen.
Bin für jeden Tip dankbar, MFG
Zitat:
@copper schrieb am 14. Juni 2014 um 15:32:24 Uhr:
zum Thema Geruchsprobe: wie bereits erwähnt riechen die nicht mehr bzw. lässt sich das nur noch feststellen wenn es kurz vorher passiert ist. Ich bin selbst Elektroniker und glaub das ich weiß wovon ich dabei spreche.
Ich fahre bereits den dritten CR-V und den fünften Honda. Die Klimaanlage war meines Wissens noch nie eine Schwachstelle. Die Magnetkupplung ebenso wenig. Das ist Fakt.
Es kann an der Magnetkupplung keine Steuerspannung anliegen, wenn der Kompressor bzw. dessen Steuergerät das Signal nicht hinschaltet, und dies kann passieren durch fehlendes Kühlmittel. Das ist die allererste Maßnahme, die man beim Ausfall der Klima testet. Punkt und aus. Wenn der Druck im System fällt, wird beim Einschalten der Klima durch den Druckschalter bereits kein Kompressor mehr angesprochen. Woher soll also das Steuersignal kommen? Erst wenn der Druckschalter bei korrektem Druck des Kühlmittels (innerhalb einer gewissen Toleranzmenge) das OK gibt wird das Signal auf die Magnetkupplung gegeben. Diese schaltet dann den Kompressor an. Ohne Gas kein Schalten des Signals. So einfach ist der Sachverhalt.
Niemand will den Thread hier versauen. Deine Art und Weise Hinweise zu ignorieren, wie Du es bereits mehrfach getan hast, ist unhöflich den Leuten gegenüber, die Dir helfen möchten.
Nehmen wir an Du tauschst die Magnetkupplung. Es geht immer noch nicht. Was tust Du als nächstes? Das Steuergerät wechseln? Oder endlich einfach mal die Anlage auf den Füllstand hin kontrollieren lassen? Es reicht bereits ein ordentlicher Steinschlag im Wärmetauscher. Habe es selbst erlebt und den Aufprall dabei nicht mal mitbekommen. Von jetzt auf gleich Klima ausgegangen. Durchschuss im Klimakühler. Habe die Anlage füllen lassen mit Kontrastmittel. 2 Tage hat sie funktioniert. Dann wieder aus. Man hat mit der UV-Lampe deutlich den Austritt des Kühlmittels gesehen. Neuen Kühler besorgt, eingebaut und die Anlage wieder füllen lassen. Und alles lief wieder.
Also komm mal wieder runter und nimm die Ratschläge bezüglich Deines Problems mal an, wenn Du hier schon nach Hilfe fragst.
Ich würde übrigens auch nicht allzulange warten. Die Trocknerpatrone kann Feuchtigkeit ziehen und muss dann getauscht werden. Kosten weiß ich nicht. Der Kompressor kann Schaden nehmen durch das Öl welches sich in ihm befindet. Er kann festharzen oder korridieren. Er kann Wasser ziehen und vergammeln. Der Klimakreis ist ein geschlossenes System.
Ob Du nun die Magnetkupplung auf Verdacht tauschen willst bleibt Dir überlassen. Ich bleibe dabei: Zuerst den Stand des Kühlmittels testen, dann an die Mechanik. Im übrigen kann sich das gas auch so verflüchtigen. Wie Du ja geschrieben hast ist Dir der Wartungsintervall der Klima unbekannt. Da wäre es doch wohl das naheliegendste dies als erstes zu kontrollieren. Und nicht irgendwo mittendrin irgendwas tauschen. Mein letzter CR-V wurde nur von mir 115tkm bewegt. Permanent mit Klima. Alle vorherigen waren nicht mit Klimaautomatik, sondern nur mit Klimaanlage. Ich habe nicht eine Magnetkupplung in diesen fahrzeugen erneuern müssen. Auch die Kollegen und Verwandten nicht, ebenso wenig die Freunde aus dem Hondaclub kennen die angeblich "anfälligen" Magnetkupplungen, wie Du sie beschrieben hast.
Nun handele wie Du es für richtig hälst. Ich werde mich dazu nicht mehr äussern
Hallo,
meinst du mit 'Schaltstrom kommt auch', dass Strom direkt an dem Kompressor anliegt? Das wäre nach meiner Erfahrung zu prüfen, denn falls das nicht der Fall ist, könnte auch die Sicherung, wie bei mir, aufgrund einer defekten Kompressorkupplung defekt sein. Dann bräuchtest du eine neue Kompressorkupplung und Sicherung. Solch eine Kompressorkupplung kann man im Internet kaufen (ich denke Nachbau). Aus meiner Erfahrung sind die exakten Abmessungen wichtig, da im Laufe der Zeit verschiedene Kupplungen verbaut wurden.
Ich verstehe nicht ganz die Motivation, den Kompressor mit neuem Keilriemen aus dem System zu nehmen. In dem Fall hättest du ja auch keine Klimawirkung, und dann kannst du doch im Prinzip auch so weiter rumfahren. Wenn die Kupplung nicht schaltet, treibst du ja auch nur die Riemenscheibe unnötig an, was aber keine sonderlichen Nachteile wie erhöhten Spritverbrauch ... mit sich bringt.
Viele Grüße
Zitat:
@kehra27p9 schrieb am 25. Juni 2014 um 10:58:57 Uhr:
Manche Leute haben hier wirklich viel zu erzählen.
Ich fahre bereits den dritten CR-V und den fünften Honda. Die Klimaanlage war meines Wissens noch nie eine Schwachstelle. Die Magnetkupplung ebenso wenig. Das ist Fakt.
Natürlich ist das ein weit verbreitetes Problem der TRSE07 & TRSE09 Kompressoren bei Honda.
Es passiert Folgendes.
Das Lager der Riemenscheibe die auf dem Gehäuse des Kompressors sitzt schlägt aus durch Salz usw.
Geräusch ist dann zu hören .Drüber gesteckt ist die Magnetspule,die durch das Eiern des Lagers ebenfalls ausfallen kann.
Dafür gibt es kurz vor der Spule nochmal ne Sicherung im Kabel drin.
Der Anker zieht dann nicht mehr an die Riemenscheibe an,das sieht man wenn man ac on drückt und er bleibt wie er ist.
Das ist das Erste und Effizienteste,was man prüfen sollte.
Danach erst prüft man ob 12v direkt an der Spule der Kupplung ankommen und erst dann sucht man weiter und erst dann kann man wegen niedrigen Kühlmittelstand oder Relais oder sonstwas weitersuchen.
Wenn dann noch ne Sicherung durchgeht ist mit hoher Wahrsch. die Spule durch oder hatte Massekontakt.
Ich glaube so 6 Ohm hat die im Widerstand.
Klimaservice machen lassen ist unnötige Geldausgabe und Schwachsinn und hat wie ja schon rausgefunden wurde mit deinem Problem nichts zu tun.
Genau so ist es. Dieses Problem gibt es durch die Bank bei allen Honda Modellen mindestens zwischen 2006-2010.
Habe auch schon die Klimakupplung beim CR-V meines Vaters selber getauscht.
Nach ziemlich exakt 100tkm Laufleistung hat es das Kugellager in der Riemenscheibe zerlegt, weil es trockengelaufen war. Durch die starke Hitzeentwicklung war auch die Spule durch.
Spule, Kugellager und Kupplungscheibe getauscht und die Klima läuft wieder wie neu. Für ca. 100€
Die Werkstätten wollen immer gleich den ganzen Kompressor für 1000€ tauschen, obwohl der selten bis nie im Eimer ist.