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kein M2/M4
in der aktuellen autobild werden die neuen M-Modelle vorgestellt!
die schreiben es wird keinen M2/M4 geben, dafür solls einen M1 geben, was ich allerdings mir nicht ganz vorstellen kann!
dann schreibens weiter, der neue M3 wird als coupe/cabria angeboten und daneben is a foto von einer limousine! (mehr als merkwürdig)
was denkt ihr wie es mit den M-Modellen weiter geht?
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31 Antworten
Also wenn ich den Artikel in der Autobild zu Ende besehe, dann steht dort
Zitat:
"....BMW hat die Nomenklatur bereinigt und sich jetzt doch gegen eine weitere Aufsplittung der Baureihen entschieden. Das Thema 2er-und 4er-Reihe ist also vom Tisch."
und wiedereinmal zeigt sich:
wer lesen kann..... ;-)
*peace*
hab mir die autobild erst heute gekauft. leider.
aber was solls. man kann das ganze ja auch auf die andere nomenklatur übertragen.
Gruß André
Um auf die Turbos zurück zu kommen.
Ich schätze an BMW sehr die Motorentechnik.Das macht die Marke auch so einzigartig.Natürlich spielen Handling aber auch sportlich Optik eine Rolle,eben alles was "Freude" macht.
Aber bei den Motoren wird es früher oder später eine neuerung gegen müssen.Natürlich werden die alten Motorenkonzepte beibehalten, aber die Turbos werden wohl oder übel ihren Platz bekommen. Das Problem ist das BMW einfach mit dem Drehmoment nicht mehr hinterherkommt. Die Sauger von BMw speziell die M haben eine sehr gute Drehmoment Ausbeute,aber man kann nciht überall einen M rein pflanzen. Man muss hier einfach kontern,da Audi und Mercedes in zukunft bestimmt noch mehr auf Zwangsbeatmung setzen wird. Mercedes baut seit zich Jahren den 5.5l V8 und der wird immer noch verwendeet,halt mit Kompressor oder Turbo.
Anderes Beispiel S600 und 760i.Der BMW V12 ist mit hoher Wahrscheinlichkeit das beste was es an machbarem gibt(in Punkto Leistung Verbrauch Laufruhe Haltbarkeit).aber der V12 Biturbo von Mercedes ist einfach schneller,weil er eben Drehmoment hat ohne ende.Die Kundschaft eines S600 interessiert das nicht.
Ich denke die Turbos werden in der nächsten Palette kommen,ob der nächste 3er schon betroffen ist weiss ich nicht,da dieses Segment noch lockermit Saugern abzudecken ist.
Wenn der neue M3 so ein Verschnitt wie der jetztige M3GTR wird,Motoren mässig, dann wirds ne Bombe.
Hoffe halt das die M Modelle verschont bleiben werden.
Man sollte das Geld sowieso lieber in Leichtbau anstatt in PS investieren.Das spaart obendrein noch Sprit und macht das Auto viel agiler.(siehe CSL und 645i)
MfG
johannes
Wie letztes Jahr mal in einem Spiegel-Interview mit einem der BMW-Bosse stand, bzgl. Zukunft, in der Überschrift: "Lieber nur 1000 kg als 1000 Nm!"
Was heißt das? Bei BMW will man lieber leichtere Autos bauen anstatt weiter in Drehmoment zu investieren. Und ich begrüsse die Entwicklung!
Hoffentlich wird uns BMW mit Turbos verschonen! Die sollen lieber einen 2l 4-Zylinder mit 8000 oder 9000 Umin rausbringen und das Ding in einen M2 oder Z2 einbauen.
bitte nicht schlagen aber ich muss mal klugscheißen.
1. der 5,5liter V8 von AMG wurde nie mit einem turbo aufgeladen sondern immer mit einem (schreuben-)kompressor
2. im S600 steckt ein V12. der hat 5,5 liter hubraum ist aber kein V8. dies ist der gleiche motor wie im maybach nur mit änderungen im motormanagement.
sorry. aber das mussta gesagt werden.
weiterhin stimme ich Johannes v.a. bezüglich des drehmomentproblemes zu. wobei man sagen muss dass die m-motoren zwar relativ viel Nm haben dies aber recht spät anliegt.
ob und wann das ganze eingeführt wird wird sich zeigen. rein von der verninft her sage ich ja aber ich fände es trotzdem schade.
Gruß André
sorry das mit dem V12 stimmt
hab mich verlesen.
2l 4Zylinder mit 8-9000rpm
na das kommt mir aber bekannt vor.320is lässt grüßen.Meiner macht jetzt 7900rpm,ein riesen Spass kann ich nur sagen.
die 1000kg statt 1000Nm philosophie begrüße ich ebenfalls. nur sind ihr eben enge grenzen gesetzt. einersteits will (bzw. bekommt) der kunde immer mehr ausstattung die aufs gewicht schlägt. dem wird sich bmw mit dem anspruch ein premiumhersteller zu sein nicht entziehen können.
auf der anderen seite ist der leichtbau derart teuer dass er in autos wie einem normalen 3er in absehbarer zeit nicht wirklich effektiv praktikabel sein wird. man schaue sich die audi ASF technologie an in die man seit jahren die hoffnungen setzt. was ist daraus geworden? es gibt sie im a8 wo der preis kaum eine rolle spielt und im A2 der auf grund des preises von den kunden nicht angenommen wird. der E60 ist schonmal ein guter schritt in richtung leichtbau. man hat immerhin bei vergleichbarer ausstattung nicht an gewicht zugelegt. aber ob man das gewicht wirklich effektiv senken kann ohne den preisrahmen zu sprengen ist die frage. meiner meinung nach ist das nicht möglich.
und ein turbomotor ist im vergleich dazu spottbillig.
Gruß André
Mit dem bis anhin gesagten stimme ich voll und ganz überein
*klugscheissermodus ein* steht aber auch genau so in der Autobild -> Jungs nicht nur die Bilder anschauen! ;-) *klugscheissermodus aus*
Allerdins sehe ich beim Turbo halt einfach das Problem der Langlebigkeit (Siehe Audi TT).
Interessant wird sicher dann auch der Verkaufsstart des Bugatti Veyron. Es sieht so aus, als sei die Nutzschwelle pro PS bald einmal erreicht.
Gruss
Markus
Ich will nochmal was zur Namensgebung sagen:
Autobild schreibt oft Mist und nach meinen Informationen gehört das dazu!
Also:
Coupé/Cabrio vom 1er heissen 2er!!!
Von ner M3Limousine hab ich noch nie was gehört!
Coupé/Cabrio vom 3er heissen 4er!!!
Is ja auch logischer so !
Zitat:
Von ner M3Limousine hab ich noch nie was gehört!
wie Bavarian schon geschrieben hat gab es im e36 den M3 schon als limousine. auch in der fachpresse geisterte mal das gerücht herum dass es vom e90 wieder eine M3 limo geben solle.
ob und was jetzt stimmt kann wohl nur die zeit zeigen.
Gruß André
Zitat:
Original geschrieben von lalala7
spätestens hier hört meine toleranz auf ;) ein kombi ist und bleibt ein kombi. die m-modelle sind doch immer für ambitionieren fahrer gebaut worden. deswegen auch verzicht auf automatikgetriebe. warum dann das? okay es ist eine zielgruppe mehr aber aber aber.... *seufz*
1) Es gab schon vorher M5 Kombis (kein Image Verlust)
2) Werden immer mehr Kombis gekauft, soweit ich weiß ist es in manchen Gebieten 1:1 zur Limousine.
3) Ich fahre selber einen 3er Kombi und hatte vorher eine Limousine (nicht BMW) die wesentlich mehr Kofferraum hatte als jetzt der Kombi. Grund: der 3er ist ein "LifeStyle-Kombi". Erst in den 5er Touring kann man wirklich was einladen. Also Leute die diese "LifeStyle" Autos fahren als anspruchslos hinzustellen, ein wenig gewagt.
zu 1): wie ich mit "okay es ist eine zielgruppe mehr aber aber aber.... *seufz*" schon andeuten wollte hast du ja recht. aber ich kann mich einfach nicht mit einem M-touring anfreunden. im ganzen leben nicht. einfach bäh.
zu 2): siehe bei zu 1). zielgruppe schön und gut aber nein danke. es gibt (für mich) grenzen.
zu 3): die fahrer sind sicher nicht anspruchslos sonst hätte sie sich warscheinlich einen toyota avensis oder etwas in der art gekauft. aber eine limousine bietet einfach eine andere fahrdynamik, ein anderes image und für mich eben einfach mehr sportlichkeit.
das alles ist verständlicherweise nur meine meinung. aber die ist eben so.
Gruß André
Zitat:
Original geschrieben von lalala7
zu 1): wie ich mit "okay es ist eine zielgruppe mehr aber aber aber.... *seufz*" schon andeuten wollte hast du ja recht. aber ich kann mich einfach nicht mit einem M-touring anfreunden. im ganzen leben nicht. einfach bäh.
zu 2): siehe bei zu 1). zielgruppe schön und gut aber nein danke. es gibt (für mich) grenzen.
Was ich damit sagen wollte ist einfach das die Zielgruppe der Limousinenfahrer kleiner wird. Eine Produktadaption ist somit die logische Konsequenz die man daraus ziehen muss.
Dies hat vorallem Audi erkannt und forciert gerade die Kombi Modelle. Wenn BMW hier auf der Strecke bleibt, wird BMW in der Zukunft den Platz an Audi früher oder später verlieren. Deine Meinung hin oder her.
Zitat:
zu 3): die fahrer sind sicher nicht anspruchslos sonst hätte sie sich warscheinlich einen toyota avensis oder etwas in der art gekauft. aber eine limousine bietet einfach eine andere fahrdynamik, ein anderes image und für mich eben einfach mehr sportlichkeit.
Genau das meine ich, BMW vernachlässsigt das sportliche Image der KombiModelle des eigenen Hauses, wenn man es mit Audi vergleicht.
Da Touring/Coupe/Limousine Baugleich sind, und nur die Heckform sich unterscheidet, gibt es auch keine Einschränkungen. (wenn du jetzt Aerodynikkeit in den Vordergrund stellen möchtest, möchte ich das gleich vor weg nehmen, dass das so gut wie keine Auswirkung hat - vielleicht im Flugzeugbau, aber hier sinds vielleicht 5km/h)
mfg
dominik
klar. ich gebe dir völlig recht. auf rationaler basis zumindest. als mittglied der firmenleitung würde ich mir auch andere gedanken machen als ich das momentan tue. es wird zwar immer gesagt dass es keinen markt für einen sportlichen touring gäbe aber wenn man die verlaufszahlen von audi anschaut (s-modelle, avant) sieht das anders aus. es wäre also schon sinnvoll.
es ist eben die frage in welche richtung die M GmbH gehen will. will man den markt mit möglichst vielen modellen beglücken um den absatz zu maximieren oder will man durch einzelne spitzenmodelle bestimmter baureihen bewusst akzente setzen. ich denke auch letzteres wäre sinnvoll. und da wird ein touring einfach nie das image eines coupés erreichen.
Zitat:
Da Touring/Coupe/Limousine Baugleich sind, und nur die Heckform sich unterscheidet, gibt es auch keine Einschränkungen. (wenn du jetzt Aerodynikkeit in den Vordergrund stellen möchtest, möchte ich das gleich vor weg nehmen, dass das so gut wie keine Auswirkung hat
gibt es keine änderungen in sachen gewichtsverteilung (ich weis es wirklich nicht)?
Zitat:
vielleicht im Flugzeugbau, aber hier sinds vielleicht 5km/h)
touring? flugzeugbau? das musst du mir erklären.
Gruß André
"wird ein touring einfach nie das image eines coupés erreichen" - Image ist "erzeugbar", wer die Werbetrommel anwirft kann ganz gut Image aufbaun - tun sie eben nicht, das ist der Punkt.
"touring? flugzeugbau?" Die Unterschiede sind so gering das es zwischen Limo und Touring so gut wie keine Unterschiede gibt, daher vielleicht in der TopSpeed nur 5km/h wenns gut geht, sind. Hab das mit einem Freund mal verglichen