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Kaufen oder Leasen oder wie Finanzieren? :(
hay hay..
ja ich weiss.. dieses thema wurde sicher schon 100x durch gekaut..
aber leider weiss ich momentan wirklich nicht was ich tun sollte.. mein geliebter ford ging kaputt :P jetzt muss ein neuer her..
zuerst war ich am überlegen ob ich mir keinen 2004er BMW 320D kaufen sollte aus der niederlassung .. preis ist ~20.000€ mit ~50.000km .. aber so toll ich die BMWs von aussen auch finde.. musste ich feststellen das sie von INNEN also was die mittel konsole usw angeht.. total scheisse ausgestattet sind zu dem preis.. da sah mein ford ja noch besser aus (95er escort) :D ..
also denke ich mal das ich BMW langsam wieder ausschliesse.. mir ist noch der neue Honda Civic ins auge gefallen... der würde mich neu 22.000€ kosten..
aber egal.. was erzäh ich.. :) ..
meine frage geht ja eig. um die finazierung..
ob ich das teil besser kaufen soll.. oder ob ich es nur leasen soll.. oder welche möglichkeitnen es da noch gibt.. das weiss ich leider nicht.. deshalb frag ich euch ja ..
also bar kaufen geht leider net.. da ich keine 22.000€ da rum liegen hab.. :P .. aber anzahlung von MAX 10.000€ könnte ich machen..
nur mein gedanken gang ist folgender..
wenn ich mir das teil jetzt KAUFE.. und stotter über 72monate 200€ oder so jeden monat ab.. das sind 6 jahre.. in 6 jahren ist das ding auch wieder alt.. und hat wahrscheinlich min. 100.000km .. und wert ist dann fast 0 ...
lohnt sich das überhaupt noch? .. ich bin viel fahrer.. ich arbeite in luxembourg.. d.h. je nach dem.. hin und zurück sind 150km .. ich fahre nicht jeden tag mit dem auto.. aber wenn es so wäre.. hätte ich min. 750-900km die woche.. . aber da ich meist mit dem firmen bus fahre bleibt es wohl bei max 400km *gg* .. aber wie gesagt.. das auto ist ja dann schnell alt und der wert verfall fast riesig..
lohnt es sich in der heutigen zeit überhaupt noch zu kaufen? .. weil der wert verfall so hoch ist..
wäre es nicht günstiger anstatt in raten 200-300€ jeden monat.. 200-300€ jeden monat leasing zu zahlen.. das auto ist zwar dann nie mir.. aber ich kann mir problemlos alle 2-3 jahre ein neues holen..
versteht ihr was mein gedanken gang ist? :) ..
ich hoffe es doch mal.. würde mich über antworten sehr freune..
oder ideen und vorschläge.. alles ist willkommen :)
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48 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von PrinzPr0n
was haltet ihr von einem DACIA LOGAN.. hat mein vater mir heute vor gelegt.. 5 Türer..1.5L Diesel Motor 9.750€ .. 5L / 100km kombinierter verbrauch :o .. also vom preis her is das ding ja doch übel.. ich denk ich werd mir so einen mal bein renault händler anschauen gehen.. oder hat wer einen einwand? :o .. was dagegen sprechen würde oder könnte? :)
Meiner Meinung nach höchstens der Wiederverkaufswert - wenn du ihn innerhalb von 4 Jahren denn verkaufen willst. Ansonsten ist der doch nach vier Jahren quasi abgeschrieben; und wenn du ihn länger fahren willst, ist das m.E. eine gute Entscheidung.
~
Zitat:
Original geschrieben von Neckarwelle
Meiner Meinung nach höchstens der Wiederverkaufswert - wenn du ihn innerhalb von 4 Jahren denn verkaufen willst. Ansonsten ist der doch nach vier Jahren quasi abgeschrieben; und wenn du ihn länger fahren willst, ist das m.E. eine gute Entscheidung.
~
Und genau das ist der Trugschluß. Der absolute Wertverlust ist geringer als bei Golf & Co. Kaufst du dir einen Golf hast du innerhalb eines Jahres 3-4t€ verloren, beim Logan vielleicht 2t€. Entgegen aller Prognosen ist es unmöglich einen gebrauchten logan 1.4 Ez Mitte 05 mit Grundausstattung 2000€ unter Neupreis zu finden. Nicht zu vergessen 3Jahre Garantie.
Der reine Wertverlust, finanziell gesehen, schon. Aber wer kauft schon einen gebrauchten Logan, wenn es den neuen (eben mit Garantie) schon unter 10teur gibt?
Mal angenommen, du willst nach einem Jahr wegen Familienzuwachs was größeres - dann wirst du Schwierigkeiten haben, ihn für über sagen wir mal 6.000,- zu verkaufen, wenn überhaupt. Und dann hättest du auch gleich einen Golf nehmen können.
Aber klar ist natürlich auch: je teurer der Wagen, desto größer der Wertverlust innerhalb kurzer Zeit.
~
Zitat:
Original geschrieben von ATJ
@Automensch
Diese hier öffentlich gemachte Unterstellung nimmst Du bitte hier ebenso öffentlich _umgehend_ zurück!
Ich betone noch einmal ÖFFENTLICH, das es sich bei der Schönrechnerei um totalen Blödsinn handelt!
Allein schon:
Zitat:
BMW 735i aus 1986(!), 155kW, vmax 230km/h, LPG, Automatik
Stadtverbrauch 14l/100km, BAB 140km/h 11,5l/100km, BAB 200km/h 15l/100km
Pruuuust, öchel, öchel...
Zitat:
Original geschrieben von PrinzPr0n
was haltet ihr von einem DACIA LOGAN.. hat mein vater mir heute vor gelegt.. 5 Türer..1.5L Diesel Motor 9.750€ .. 5L / 100km kombinierter verbrauch :o .. also vom preis her is das ding ja doch übel.. ich denk ich werd mir so einen mal bein renault händler anschauen gehen.. oder hat wer einen einwand? :o .. was dagegen sprechen würde oder könnte? :)
Noch dieses Jahr lieferbar: Logan "Lauréate" (beste Ausstattung) 1.5 dCi mit Klimaanlage, CD-Radio und Metallic-Lack inklusive Überführung und 1 Satz Winterräder: 12.250 EURO, ohne Metallic: 11.850 EURO.
Bei der Ambiance-Version für 9.750 EURO fehlen noch Fensterheber, Sitzhöhenverstellung, Zentralverriegelung, el. Spiegel, Klima+Radio, Nebelscheinwerfer und Überführungskosten.
Der absolute Wertverlust in EURO (nicht in Prozent!!!) ist niedrig - wir könnten jedenfalls, wenn es überhaupt Fahrzeuge gäbe, gebrauchte Dacia am Meter verkaufen. Die Nachfrage ist sehr groß.
Gruß, Wolf.
PS: Link für komplette Preisliste HIER
@Automensch
nur nochmal sicherheitshalber:
Dein Kommentar:
Zitat:
Ich betone noch einmal ÖFFENTLICH, das es sich bei der Schönrechnerei um totalen Blödsinn handelt!
ist die Antwort auf:
Zitat:
Zitat:
Ist wohl ein Aufruf zur Schwarzarbeit...
Diese hier öffentlich gemachte Unterstellung nimmst Du bitte hier ebenso öffentlich _umgehend_ zurück!
?
Zitat:
Pruuuust, öchel, öchel...
Das kannst Du doch besser - oder hast du wirklich schon keine Argumente mehr? Meine Zahlen jedenfalls sind belegbar.
Noch mal sachlich: Ich habe schon viele Fahrzeuge auf Gas umbauen lassen - habe da ´ne sehr gute Partnerfirma. Bei ´nem V6 fallen da locker mal 2.600 bis 3.300 EURO (je nach Einspritzsystem) an. Und wie gesagt, bei ´ner alten Huddel, so sie billig geschossen wird, fallen IMMER Reparaturen an - ansonsten wär die Kiste ja nicht für´n Appel und ´n Ei zu haben.
Belegen kannst Du Deine Daten jedem, der´s schon vorab glaubt. Ich gehöre nicht dazu und rate zudem, auf einen Obsthandel mit Spezialisierung auf Äpfel und Birnen umzusteigen. Braucht die nicht mal gestrennt zu verkaufen, da Du ja keine Unterschiede machst.
Gut Gas noch, Wolf.
@Automensch
Ich stelle fest:
1. Du weigerst Dich also, Deine haltlose Unterstellung, ich wolle zur Schwarzarbeit aufrufen, zurückzunehmen
2. Ich bin selbst (auch) Umrüster. Wenn Dir Dein "Umrüstpartner" für eine 6-Zyl.-LPG-Anlage 2600-3300€ abnimmt, ist es mit Deinen kaufmännischen Fähigkeiten offenkundig nicht weit her. Eine solche Gasanlage kostet im EK zwischen 1000€ und 1500€, bei größerer Abnahmemenge deutlich weniger. Weitere 1000-1200€ fallen an Kosten für Lohn und Abnahme etc. an. Alles, was darüber hinaus geht, ist Abzocke, solange es nicht um echte "Problemautos" geht.
3. Ich verstehe, das Du als Autoverkäufer Deine Marge mitnehmen willst - ist schließlich Dein Job. Dennoch wäre es ratsam, die Scheuklappen etwas weiter zu stellen: Wen Du heute zum Kredit verführst ist möglicherweise morgen wegen Insolvenz für Dich als Kunde verloren.
4. Ich werde Deine Äußerungen zu Kostenrechnungen unter dem Aspekt Deiner kaufmännischen Fähigkeiten werten.
Zitat:
Nochmal sachlich:....Ich gehöre nicht dazu und rate zudem, auf einen Obsthandel mit Spezialisierung auf Äpfel und Birnen umzusteigen. Braucht die nicht mal gestrennt zu verkaufen, da Du ja keine Unterschiede machst.
Ok, bei soviel sachlicher Argumentation kann ich nicht mehr mithalten.
Zitat:
Original geschrieben von ATJ
Eine solche Gasanlage kostet im EK zwischen 1000€ und 1500€, bei größerer Abnahmemenge deutlich weniger. Weitere 1000-1200€ fallen an Kosten für Lohn und Abnahme etc. an. Alles, was darüber hinaus geht, ist Abzocke, solange es nicht um echte "Problemautos" geht.
Warum sollte "mein" Umrüster die Anlage zum EK durchreichen??? Darf er kein menschenwürdiges Dasein führen? Soll nix in seinem Kühlschrank sein, außer Licht?
Soll ich alte Sprüche zitieren, die das Verhältnis von Qualität und Preis beinhalten? Dann mach mir mal bitte ein Angebot für ´ne , LPG-Anlage für LagunaII 3.0 V6 24V, Baujahr 2002 ff. Verbringung des Fahrzeuges muss mit drin sein. Um Referenzen vorab wird gebeten.
Gruß, Wolf.
@Automensch
*LOL*
Wie war das mit Äpfeln und Birnen?
Und wie war das mit "sachlich"?
Natürlich soll "Dein" Umrüster auch was verdienen, aber eine seriöse Angabe wären die tatsächlichen Umrüstkosten gewesen - und die liegen für 6-Zyl. um 2600€ incl. Steuer und TÜV und Umrüstergewinn. Darfste zzgl. Überführung auch als Angebot werten.
Statt dessen rechnest DU "schön", indem Du DEINEN Endpreis für Deine Kunden in's Spiel bringst - inkl. sattem Aufschlag auf den normalen Umrüstpreis. Interessant in diesem Zusammenhang, daß Du runde 500€ an der "Vermittlung" machst...
im übrigen lenkst Du vom Thema ab:
kommt jetzt noch 'ne Entschuldigung wg. "Schwarzarbeit"?
Hi PrinzPr0n,
ich hatte vor einiger Zeit mal einen Thread zum Thema Autokosten und Einkommen gestartet. Als "gesundes" Verhältnis hatte sich ein Wert von ca. 20% herauskristallisiert, maximal 30%. Das heißt, sämtliche Kosten des Autos inkl. Sprit, Versicherung, Reparaturen, etc. UND Ansparen für ein neues Auto sollten bei maximal 30% deines aktuellen Nettoeinkommens liegen. Alles was darüber hinaus geht kann dich, finanziell, in eine unschöne Situation bringen wenn sich z.b. deine Lebensumstände ändern (Heirat, Familienzuwachs, eigene Wohnung, zeitweise Arbeitslosigkeit, usw.) und sollte, gerade am Anfang eines Erwerbslebens, eher vermieden werden.
Gruß
-Mousi
@ ATJ
Klär doch bitte evtl. juristisch verwertbare Unterstellungen und fehlende Entschuldigungen per PN; der Rest hier hat nicht so viel davon, wenn das immer weiter breit getreten wird.
@ AutoMensch
Ich will mal lieber nicht auf die Pannenstatistik und die Werkstattfrequenz WENIGE Jahre alter Renaults eingehen - die ist hinfällig bekannt. Alte Oberklasseautos sind wahrscheinlich auch nicht häufiger beim Freundlichen als so mancher junger. Insofern ist die Rechnung von ATJ nicht so weltfremd.
~
Zitat:
Original geschrieben von ATJ
2. Ich bin selbst (auch) Umrüster. Wenn Dir Dein "Umrüstpartner" für eine 6-Zyl.-LPG-Anlage 2600-3300€ abnimmt, ist es mit Deinen kaufmännischen Fähigkeiten offenkundig nicht weit her. Eine solche Gasanlage kostet im EK zwischen 1000€ und 1500€, bei größerer Abnahmemenge deutlich weniger. Weitere 1000-1200€ fallen an Kosten für Lohn und Abnahme etc. an. Alles, was darüber hinaus geht, ist Abzocke, solange es nicht um echte "Problemautos" geht.
Lustiger Thread. Ist jemandem aufgefallen, dass 1500 + 1200 = 2700 ergeben?
Wie auch immer, ich glaube nicht, dass eine LPG Umrüstung für die meisten hier eine Alternative darstellt - egal ob sie nun 2700 oder 3300 kostet. Die Paar Prozent sind doch den Streit nicht wert.
Interessanter fand ich die Andeutung, dass ein neuer Renault (oder Opel, oder Skoda, oder Logan :)) möglicherweise billiger und sogar besser sein könnte als ein gebrauchtes Oberklassefahrzeug.
Das glaube ich aber nicht. Mag sein, dass die Wartungskosten bei einer gebrauchten Oberklassegurke mit 200.000 bis 300.000 km einen in den Ruin treiben. Aber bei einer gebrauchten oberen Mittelklasse (A6, 5er, E-Klasse) mit 3-4 Jahren auf dem Buckel, nicht allzuvielen Kilometern, und einem nicht zu überdimensionierten Benzinmotor (wegen der Gefahr von verdecktem Chiptuning lieber keinen Diesel) hält sich der Wartungsaufwand in übeschaubaren Grenzen.
Ich seh´s weniger als Streit, denn mehr als Belustigung. Wenn jemand partout SEINE Entscheidung für ´ne 20 Jahre alte Oberklassenhuddel mit Gasumbau als Alternative zum Neukauf eines Kompaktfahrzeuges darstellt und das mit haarsträubenden Rechenbeispielen belegen möchte, regt sich bei mir die Lust am Posten inklusive Dauerironiemodus.
Bei einem gebrauchten Mittelklässler sieht die Sache schon anders aus. Zwar sind hier, je nach Modell und Baujahr schon recht günstige Angebote zu erstehen, jeodoch sollte man seine individuellen Bedürfnisse und finanziellen Möglichkeiten immer ins Verhältnis zum Neukauf setzten. Bei einem passt das und beim anderen nicht.
Das Ausgangsthema haben wir allerdings schon komplett verlassen und ich würde gern noch einmal darauf zurückkommen.
Bei eingeplanten Barmitteln von 10.000 EURO sind sowohl die Fahrzeugauswahl (neu oder gebraucht) riesig, wie auch die Spielarten in Sachen Finanzierung sehr individuell anpassbar.
Bei allem, was ich bisher vom Threadstarter weiß, würde ich zu einem Fahrzeug zwischen 15- und 20-t€ als Neuwagen raten, oder einen guten Gebrauchtwagen empfehlen. Klar kommen auch Autos wie der Dacia Logan in Frage, jedoch sollte so eine Entscheidung vom persönlichen Gefallen abhängen.
Gruß und Kuß, Wolf.
Irgendwo im Netz habe ich einen Vergleichstest gelesen, da ging es um die Frage neuer Logan kontra gebrauchtem Golf IV. Der Golf hats gewonnen..Einfach das hochwertigerere und komfortablere Auto, auch wenn er schon 3-4 Jahre alt wäre. Abgesehen von meinen persönlichen Montags-Golf-Erfahrungen glaube ich das sogar.
Der Dacia ist eine Billigst-Schüssel, die total aufs "Sparen" ausgelegt ist. Renaultqualität ansich ist schon kein Premium, davon noch ein Sparmodell? Ich weiß nicht.
Aber ein 15-20 Jahre alter Benz, Audi oder DB ist auch nicht besser. Diese Autos SIND ausgelutscht (hab genug solcher Karren gefahren) und kaum noch wirtschaftlich zu bewegen.
vg Steve