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Kaufberatung und Typenentschlüsselung für 4x4 LKW mit Kipper und Kran
Hallo liebe community,
seit einigen Wochen beschäftigen wir uns mit der Anschaffung eines 4x4 LKW mit Kran und Kipper und möglichst großer Anhängelast.
Wir legen keinen besonderen Wert auf eine bestimmte Marke oder Modell.
Der LKW sollte von 1995 oder älter sein, damit wir ihn in absehbarer Zeit als Oldtimer zulassen können. Er wird vermutlich nur wenige Tausend Kilometer im Jahr zurücklegen, hauptsächlich lokal, ab und an mit Tieflader für Baumaschinen auch längere Strecken.
Folgende Kriterien haben sind für uns wichtig:
Zuverlässigkeit, Wartungsfreundlichkeit, Ersatzteilversorgung, ausreichend Motorleistung (wegen Anhängerbetrieb).
Eher zweitrangig sind Eigenschaften wie Kraftstoffverbrauch oder Image des Herstellers.
Wir haben schon einige Stunden damit verbracht nach einem passenden Modell zu suchen. Allerdings gestaltet sich die Suche eher schwierig. ..
Mögliche Modelle scheinen folgende zu sein:
MB SK 1722, 2024, 1929, 1831,...
MAN 17.372, 17.232,...
Iveco 180-23,...
Scania 113
Nun zur eigentlichen Fragestellung:
Könnt ihr mir bitte helfen bei der Einordnung der verschiedenen LKWs. Wo gibt es welche Erfahrungen und worauf ist zu achten (z.B. manuelles Getriebe beim SK,...)?
Und auch wichtig: Wo finde ich Details zu den verschiedenen Motorvarianten, die in den LKWs verbaut wurden. Bei MB zum Beispiel weiß ich, dass ein 1722 ca. 17 Tonnen zgG. und 220 PS hat. Was das aber für ein Motor ist, weiss ich nicht und finde irgendwie auch keine Details dazu. Am liebsten wäre mir eine Tabelle wie man es aus dem PKW-Bereich in Wikipedia kennt. Hier sind für einen 5er Golf sämtliche Motor- und Getriebekombinationen samt technischer Daten gelistet.
Wie viel Leistung benötigt man um nicht an jedem Berg auf der Autobahn zum Hindernis zu werden? Ich weiss, ein OM442LA mit einem Haufen PS ist ne tolle Sache, aber vielleicht tut es auch ein Sechszylinder...?
Schön wäre es wenn wir die ganze Diskussion so sachlich wie möglich halten könnten. Dass es eine große MB-Fangemeinde gibt weiß ich, würde mich aber freuen, wenn wir hier objektiv bleiben könnten.
Vielen Dank im Voraus!
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25 Antworten
Der gute Wagen hat nun schon 700 tkm runter. Ist unter diesen Umständen noch etwas besonderes zu beachten? Welche km Leistung ist noch zu erwarten? Wie ist die Ersatzteilsituation?
Viele Grüße
Hallo zusammen, habe jetzt mal wieder zwei Wägen im Fokus. Ein 19.372 und ein 19.362 von 1990 und 1992. Der 362er hat 340tkm, der 382er unter 200tkm.
Was ist davon zu halten? Wie sieht's mit den beiden aus. Wo gibt's Unterschiede?
Danke Euch allen im Vorraus.
P.s. Vom 422 hab ich wegen der hohen Laufleistung die Finger gelassen...
Wo liegt Deine finanzielle Schmerzgrenze?
Das mit dem H Kennzeichen wird wohl zukünftig etwas schwieriger werden http://www.spiegel.de/.../...ichen-mehr-fuer-youngtimer-a-1249965.html
Zitat:
@worti32 schrieb am 30. Januar 2019 um 15:00:12 Uhr:
Das mit dem H Kennzeichen wird wohl zukünftig etwas schwieriger werden http://www.spiegel.de/.../...ichen-mehr-fuer-youngtimer-a-1249965.html
überschätze mal nicht einen kleinen Klub reicher alter Männer mit noch (unwesentlich) älteren Autos, die sogar selbst dazu sagen:
"Der Denkanstoß eines unserer Mitglieder, das H-Kennzeichen für zehn Jahre auszusetzen für Autos, die jetzt 30 Jahre alt werden, war eine persönliche Aussage, die der Allgemeine Schnauferl-Club Deutschland e.V. nicht teilt."
Hallo,
Grade bei "4x4 Kipper mit Kran" ist nicht unerheblich, wo der LKW gedient hat in seinem "Berufsleben".
Hat er bei einer kleinen Baufirma als einziges oder eines von maximal 3 Fahrzeugen gelebt, wird er schon so richtig durchgenommen worden sein, auf Kurzstrecke und Baustelle. Der kann dann auch mit 300tkm schon wirklich fertig sein. Ist bei unseren LKW genauso ... Da wird nach 250tkm / 7 Jahre ein neuer bestellt weil der alte durchgenudelt ist...
Die Bundesländer haben solche LKW viel als Straßenunterhaltungsfahrzeuge gehabt, zumeist wird damit nur Grünzeug oder ähnliches gefahren. Im Winter gestreut.
Diese Fahrzeuge sind allerdings auch ausgemustert immer wieder anzutreffen und meist, soweit ich das aus der Ferne beurteilen kann, Recht gepflegt.
Nur leider werden die etwas zu jung sein wenn sie ausgemustert werden.
Dennoch denke ich, solltest du dir so einen "orangen" ansehen, wenn ein Angebot kommt.
Wegen der Leistung: Fahre im Winter den Axor 1828. Das ist mit Anhänger schon wirklich grenzwertig, zumindest hier in der Eifel. Bei den Asthmatischen 280 Pferden ist mit 25to Zuggewicht schon echt Gänge hoch drehen und Geduld angesagt...
Der V8 1835 4x4 SK hat in der Nachbarfirma die Million auf Kurzstrecke voll gemacht, bevor er verkauft wurde. Der war wohl Recht zuverlässig.
Zitat:
@Bamako schrieb am 30. Januar 2019 um 20:32:46 Uhr:
Die Bundesländer haben solche LKW viel als Straßenunterhaltungsfahrzeuge gehabt, zumeist wird damit nur Grünzeug oder ähnliches gefahren. Im Winter gestreut.
Diese Fahrzeuge sind allerdings auch ausgemustert immer wieder anzutreffen und meist, soweit ich das aus der Ferne beurteilen kann, Recht gepflegt.
Ganz klar. Nein. Die sind durch, mehr als bei einem Bauunternehmen. Denn die müssen laufen und Geld einbringen, die anderen müssen kein Geld einbringen, die dürfen kein Geld kosten, sobald da teure Reperaturen anstehen kommen die weg. Und Winterdienst ist das schlimmste, das ist Rost von oben bis unten.
Sehe ich auch so. Alle kommunalen Fahrzeuge (Straßenwacht, Polizei, Bundeswehr usw) werden erst verkauft, wenn sie völlig fertig sind.
Zitat:
@Go}][{esZorN schrieb am 31. Januar 2019 um 00:10:10 Uhr:
Sehe ich auch so. Alle kommunalen Fahrzeuge (Straßenwacht, Polizei, Bundeswehr usw) werden erst verkauft, wenn sie völlig fertig sind.
Was im Leasing Zeitalter so nicht mehr stimmt.
Alle 3 bis 4 Jahre werden die Fahrzeuge inzwischen ausgetauscht.
Selbst BW Fuhrpark least nur noch.
Zitat:
@Go}][{esZorN schrieb am 31. Januar 2019 um 00:10:10 Uhr:
Sehe ich auch so. Alle kommunalen Fahrzeuge (Straßenwacht, Polizei, Bundeswehr usw) werden erst verkauft, wenn sie völlig fertig sind.
Meistens schon, aber mit viel Geduld findet man auch Ausnahmen dieser Regel. Wenn z.B. technische oder gesetzliche Änderungen den Einsatz des Fahrzeugs nicht mehr sinnvoll oder legal erscheinen lassen, wird es verkauft - gerade wenn es einen sachlich nicht zu widerlegenden Grund gibt, die aus Sicht des Betreibers alte Möhre endlich durch was moderneres zu ersetzen und das neue Teil sogar noch bezahlt oder zumindest bezuschusst zu bekommen.
So kam ich an einen gut gepflegten LF8, da durch Bevölkerungszuwachs und gesetzliche Neuregelungen ein schwereres HLF angeschafft werden musste. Technisch hätte es der 1981er LF8 noch einige Jahre getan ...
Das ist vielleicht bei einem Feuerwehrfahrzeug der fall, aber nicht bei einem Standart 3 Seiten Kipper mit Kran.