Kaufberatung S60R, S60 T5 260, die 100erste

Volvo S60 1 (R)

Hallo zusammen

Nachdem mein Renault so langsam am Ende ist, bin ich auf der Suche nach etwas neuem. Ich mag Autos, die vom Aussehen her eher zurückhaltend und trotzdem edel/sportlich sind. Da bleiben für mich persönlich nur wenige Marken übrig (Jaguar, Saab, Volvo und ein paar amerikanische Modelle mit blubber-V8).

Einen Saab 9-5 mit Hirsch gibt es im Moment keinen im Gebrauchtmarkt zum Vergleich, Jaguar ist recht teuer bei den Ersatzteilen, die Amiautos haben den schlechteren Wiederverkaufswert (Auch wenn ich die Autos optisch genial finde). Und der Volvo macht es von den Daten her genau richtig und entspricht meinen Erwartungen.

Am liebsten hätte ich ja den neuen S60...aber da ist einfach der falsche Motor drin.

Ich bin fast 25 Jahre jung und eher ein gemütlicher Fahrer. Ich habe meinen Renault Laguna (11l /100 Werksangabe) mit ca. 8.5-9.5l gefahren, war aber trotzdem zügig unterwegs, wenn ich es mal wollte. Ich fahre im Jahr zwischen 15000 und 20000km. Wenn ich mal fahre, will ich mich wie zu hause fühlen. Ich bin bisher nie Autos mit Turbo gefahren, ausser im Militär.

Ich bin heute zum ersten mal einen S60R MY2004 (54000km) Handschalter gefahren. Ich muss sagen: Ausser dem riesigen Wendekreis und der nicht so gut ablesbaren Geschwindigkeitsanzeige bin ich restlos begeistert von dem Teil. Die Gedenksekunde, die der Turbo braucht, ist denke ich normal.
Wenn ich gemütlich fahre, gleite ich mit Tempomat mit 9-9.5l dahin. Und wenn ich das Lenkrad festhalten muss, dann geht das Ding ab wie eine Katze, die von nem Hund wegrennt. Der Sitzkomfort war einfach genial und fast so gut wie in einem Saab 9-5 Hirsch (Der war etwas weicher, dafür weniger Seitenhalt). Aber das ist ja Geschmackssache. Und der Motorensound: So einzigartig wie jener aus meinem Renault. Ob die Auspuffanlage dran schuld war oder nicht, egal.

Morgen früh werde ich dann einen T5 mit 260 PS Handschalter (2006; 76000km) und nur Frontantrieb testen und nächste Woche einen S60R MY2003 Handschalter (105000km).

Wobei ich sagen muss, dass ich die Kraft des V6 vom Laguna immer auf die Strasse bekommen habe. Wenn es nass/schneebedeckt war, musste ich natürlich aufpassen. Aber der Kopf denkt ja immer mit.

Frage 1:
Ist der T5 so schlimm, dass er die Kraft wie die neuen Fahrzeuge à la Ford FocusRS, Seat Leons, etc. nicht mehr auf die Strasse bringt? Ich denke, auch der Allrad kommt dann irgendwann an seine Grenzen. Nur etwas später, aber Physik bleibt Physik.

Frage 2:
Der S60R MY2004 ist nach Autoscout 10000Franken teurer als die anderen beiden genannten. Sofern der T5 ähnlich abgeht, sind die 10000 Franken mehr wirklich gerechtfertigt?

Frage 3:
Soweit ich mich durchgelesen habe, gab es ja zwischen S60R MY2003 und MY2004-jünger deutliche Verbesserungen.

Ist der S60R MY2003 wirklich so eine Katastrophe? Gibt es bei dem Modell Dinge, die ich speziell beachten muss? Was war denn so schlecht am "alten" Modell? Sofern es an der Leistung lag, die evtl. nicht "korrekt" angegeben war: Kann man das per Softwareupdate/Chiptuning nachholen?

Ich kann das irgendwie fast nicht glauben. Er wäre auf dem preislich gleichen Niveau wie der T5. Halt mit 30000km mehr, was ja nicht weiter schlimm wäre, wenn das Ding korrekt behandelt wurde.

Am liebsten wären mir die Modelle mit Toscanabraun...aber die bekommt man gar nicht. Leider...

Unterhaltskosten und Einsatzzweck: Mir mehr oder weniger Wurscht, sofern nicht 100% teurer für 10% mehr Leistung...ihr wisst, was ich meine. Viel teurer als der Renault kann es nicht werden (Da kostet der Zahnriemen ohne nichts schon 700Franken). Versicherung bin ich auf 35% und Verkehrssteuern sind hier nach Hubraum gemessen. Ich habe eine gute freie Werkstatt, die sich mit Volvo, Saab, etc. auskennt. Ersatzteilpreise für einen T50 260PS habe ich schon gesehen. Die finde ich noch sehr vernünftig (Damit ihr evtl. einen Vergleich ziehen könnt). Ich brauche das Auto auch nicht für die Arbeit. Ist nur für privat.

Ich wäre froh, wenn ihr mir weiterhelfen könnt.

MfG Schoggi

Edit: Ich habe noch dieses Diagramm hier gefunden:
http://volvopower.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1251809192;start=all

Scheint ein Modell der ersten Monate (Also MY2003) zu sein. Ist genau das das Problem? Das liesse sich ja eigentlich mittels Chiptuning/Softwareanpassung lösen oder (Sieht zumindest danach aus)?

Beste Antwort im Thema

Meine Entscheidung

1) Modelle zur Auswahl

Also, wie ihr wisst, war ich einen Monat lang auf der Suche nach einem etwas "spezielleren" Auto. Im Grunde etwas, dass nicht überall anzutreffen ist. In der allerersten Runde ging es mir rein um das Optische und noch nicht um die Exklusivität. Folgende Fahrzeuge hatte ich meiner Liste:

Mazda6 MPS, Saab 9-5 Hirsch, Jaguar S-Type R, Chrysler 300c sowie Dodge Charger/Challenger mit HEMI, Volvo S60T5 mit 260 PS und S60R.
Um zu schauen, ob ich viel Schnickschack will und sogar mit Diesel zufrieden wäre, habe ich noch einen Peugeot 607 mit HDI 2.7l Motor (Auch im Jaguar zu finden) getestet.

Die ersten beiden sind sicher eine Alternative zu den beiden Volvos.

Grund gegen Mazda: Rückbank nicht umklappbar. Dafür sehr günstiger Occassionspreis. Daher sofort weggefallen. Sonst sicher sehr gutes Fahrzeug.

Grund gegen Saab: Es gibt im Moment einfach keine Hirsch-Saabs mit Schalter. Und wenn, dann völlig überteuert.

Grund gegen Jaguar: Passt nicht zu mir. War ansonsten extrem sportliches Teil. 400PS lassen grüssen. Auch der Verbrauch war nicht unter 14l zu bekommen.

Grund gegen die Amis: Ich wollte mindestens ein 2008er Modell, weil dort kein Plastikalptraum mehr vorhanden war, sondern hochwertiges Leder und Kunststof (Auch hochwertig). Die sind im Moment schlicht zu teuer. Ausserdem will ich sehen, wie sich die neuen Modelle entwickeln (V6-Pentastar ist eine richtige Perle).

Grund gegen den Peugeot: Eigentlich keinen. Es war nebst den Volvos das beste Auto. Wirklich komplett voll ausgestattet und extrem gemütlich und gross. Inklusive Stylepaket, womit er wirklich super aussah. Leider musste ich zum Bedienen der Tasten anhalten, weil es zu unstrukturiert war und die Knöpfe schlicht zu klein waren (Ich habe nur Bürofinger!). Der Diesel hat mich dann gar nicht mehr so gestört, bzw. er war nur beim Beschleunigen warnehmbar. Durchzug war genügend da. Aber es ist eine gemütliche Reiselimousine und man muss wegen den 5-Meter einen Parkplatz reservieren. Aber ansonsten: Die bieten im Occassionsmarkt eine Menge fürs Geld (PDC hi/vo, style-Package, 8-fach bereift, sitzheitzung hi/vo, JBL-Soundsystem, Navi, Dachfenster, Top verarbeitet und und und). Er wäre sogar günstiger als der T5 gewesen. Am Ende habe ich mich gerfragt: Will ich etwas gemütlicheres (Wäre in der Schweiz eigentlich ausreichend) oder eher etwas sportlicheres. Wenn der Peugeot "sportlich" gefahren wird, schluckt der auch über 10l Diesel...Sonst 6-7. Also habe ich mich von dem Fz verabschiedet. Wäre ich viel auf Reisen und so: Dann wäre es echt schwierig gewesen mit der Entscheidung.

Grund für die Volvos: Beide sind ebenfalls exklusiv und erfüllen nebst dem Aussehen auch die anderen Kriterien: Understatement, Praktischer Nutzen, Verbrauch, der Ruf des Herstellers, etc. Und von Preis-/Leistung irgendwie genau richtig, wenn man keinen VW, Audi, BMW will. Die gibts nämlich wie Sand am mehr bei unseren Occassionshändlern. Schon fast unheimlich. Nach den ersten Leseberichten hatte ich vor allem Bedenken, ob der Platz hinten ausreichend ist und ob der Kofferraum für einen Skiurlaub ausreichen Platz bietet. Ich hätte mich dann wohl nach dem Kombi orientieren müssen oder nach einer anderen Marke.

Mein geplantes Budget war maximal 25000Franken. Etwas mehr, wenn der Aufpreis "Gerechtfertigt" war. Beim T5 mit 260 PS bekommt man für ca. 20000 Franken eine Summum-Version oder einen Mommentum ab 15000. Beide mit MY2006 und weit unter 100000km.
Beim R ist es etwas schwieriger, vor allem, wenn er noch handgeschaltet sein soll. Da habe ich bemerkt, dass es gar nicht so einfach ist, unter die Grenze zu kommen. Wenn, dann mit vielen KM. Im Schnitt kann man bei der R-Suche pro Jahr 3500 Franken "abschreiben" + 1000 Franken für jede 10000km. Das sind so Richtwerte, die ich herauslesen konnte ohne sie jedoch zu belegen. Also: Wenn ihr statt einem MY2006 eines mit MY2005 nehmt, könnt ihr bei gleicher KM-Zahl mit einer Reduktion von 3500 Franken rechnen und jede 10000 zusätzliche KM weitere 1000 Franken abziehen.

2) Die beiden finalen Modelle
Wie in den einzelnen Seiten zu lesen hatte ich sehr viele Modelle getestet. Am Anfang war die Auswahl gering und durch den Frühling wuchs sie stets an. Ich bin sowohl die Schaltversionen als auch die Automaten gefahren. Mir persönlich sagen Schalter einfach mehr zu. Deshalb wurde die Auswahl noch weiter eingeschränkt.

Nochwas betreffend Kopf-/Beinfreiheit: Gegenüber meinem Laguna (Gleiche Länge) eindeutig weniger. Auch der Kofferraum hat ca. 50l weniger Volumen. Aber der Laggi war eine 5-türige Limo. Das gibts heute nicht mehr. Dennoch: Es ist nicht so, dass es gleich unmöglich ist, hinten zu 4/5 zu sitzen. Echte 5-Plätzer findet man sowieso kaum noch im Limo-Bereich. Bis 1.85 sollte es keine Probleme geben und wenn die Person vorne etwas kleiner ist, dann passen auch 1.90 hinten rein. Beinfreiheit ist ebenfalls ausreichen. Es ist keine 5-Meter-Limo und kein Kombi. Das sollte klar sein. Wer etwas R-iges mit mehr Platz will: V70R nehmen oder hoffen, einen Saab 9-5 mit Hirsch zu finden.

Der S60T5 mit 260PS hat folgende Daten:
- 04/2006 mit 76000km. Ab kleinem Serivce und ab MFK. 1 Jahr Garantie. Preis 19800 (Es wären mal 19000 gewesen. Er hätte ihn dann aber mit Verlust verkauft und ich (Und 2 weitere Interessenten) haben auf einen Preis ab MFK + Service bestanden). Neupreis: Ca. 67000 Franken. Also nach 5 Jahren noch weniger als 1/3 des Neupreises wert. Bremsen leider noch die ersten, also wohl auch bald durch.
- Summum-Ausstattung
- Lederschalthebel
- Schwarz-metallic
- 4-fach bereift. 17" Alu. Dafür neu
- Innen sehr helles Softleder. Leider sah man das. Sonst wäre es wirklich super schön.
- Zusätzliches Soundpaket
- Richtpreis Comparis: 26000 Franken, ohne auf Service, etc. einzugehen. Nur KM + Alter werden da gezählt

Der S60R mit 300PS hat folgende Daten:
- 10/2005 mit etwas über 90000km. Ab grossem Service (Neue Bremsen (Scheiben + Klötze) vo+hi). Preis: 28000. Neupreis: Ca. 85000 (Muss aber noch schauen, ob das stimmt). 2Jahre Garantie oder +30000km. Nach 6 Jahren noch für ca. 1/3 des NP. Auch hier ist der Wertverlust gross (Aber normal), aber kleiner als beim T5.
- Zusätzlich mit Navi (Inklusive neuem Kartenmaterial) + Telefon, ATACAMA-Echtleder, Parksensoren, Beifahrersitz elektrisch verstellbar und das "bessere" Soundsystem. Zwar kein Dachfenster, aber das brauche ich sowieso nicht. Hier hat der Erstbesitzer also vieles dazu gekauft.
- Schwarz-Metallic
- 8-Aluräder mit komplett neuer Bereifung.
- Richtpreis Comparis: 28500

3) Erfahrungen
3.1) S60 T5 260 PS

Das Fahrzeug war wirklich schön und auf den ersten Blick sieht man nur die fehlenden Scheibenwischer als Unterschied. T5 wird den meisten sowieso nichts sagen. Das sorgt ebenfalls für Understatement und viele rechnen gar nicht, dass es der ganz neue T5 ist.
Die gesamte Kombination passte einfach. Persönlich fand ich, dass das schwarze Tachodisplay und der Lederknüppel besser zu bedienen war als beim R.

Beim normalen Fahren und bei trockener Strasse gab es keine Probleme. In Kreiselausfahrten oder wenn man von einer Strasse in eine "grössere" einbiegen will, muss man das Gaspedal recht gut zügeln. Der Verbrauch lag bei der Fahrt bei 8-10l. Ich habe ihn aber nicht voll getreten. Dieser elektronische Helfer, wie auch immer er hiess, war die ganze Zeit eingeschaltet. Ich denke, mit etwas Erfahrung kommt man auf Autobahnfahrten mit 120km/h und auf Landstrassen auf deutlich unter 8 l und tendiert gegen 7. Bei 120 sinds ca. 2200U/min im 6ten Gang. Zum Vergleich: Der Peugeot Diesel mit 6-Gängen hatte etwas weniger als 2000 Touren. Also der 6te Gang eignet sich herrvorragend zum sparen und cruisen.

Der Klang: Das Fahrzeug klang gut und man konnte den 5Zylinder gut heraushören, wenn man über 3000U/min fuhr. Darunter war er eher unauffällig.

Das Fahrwerk: Sehr gut und sehr sportlich abgestimmt. Meiner Meinung von der Einstellung her etwa auf Sportniveau beim R. Irgendwie unterschieden diese sich aber trotzdem.

Die Leistung wird bei trockener Strasse aber auf jedenfall auf den Boden gebracht! Und mit der braucht man sich wirklich nicht verstecken. Überholmanöver, etc. kann man suverän erledigen. Aber die Lenkung zerrt antriebsbedingt. Das ist aber irgendwie auch geil. Chiptuning wäre ebenfalls noch möglich und dann ist er in etwa wie ein Focus RS, aber gemütlicher zu fahren.

Im normalen Fahrbetrieb reicht das Auto sicher völlig aus.

Die Ersatzteilpreise sind unter dem R. Zum einen die Bremsen, weil es eben "einfache" Bremsen sind (Ich empfand sie nicht als unterdimensioniert), die nur die Hälfte kosten. Weiterhin weniger Gewicht/Hubraum, was in der Schweiz relevant sein kann und die Bereifung beginnt ab 16". Für den Winter gibts sogar Stahlräder, die Auswahl ist grösser, usw. Das 2006er Modell hat zudem recht viele Dinge vom R bekommen. Das merkt man auch, wenn man kurz darauf einen älteren T5 gefahren ist. Das Getriebe ist jetzt wirklich super abgestimmt und man kann sich sauber durch die Gänge schalten! Kein Vergleich zum T5 mit 250 PS und 5 Gängen (Wie gesagt auch getestet).

Zudem ist das Leistungsgewicht bei 6Kg/PS. Der R ist bei 5.6KG/PS. Eine Person mehr drin und das ganze relativiert sich. Aber viel sind die nicht voneinander weg und das merkt man auch beim Beschleunigen.

Das Softleder trübt die ganze Sache leider ein wenig. Man muss es auf jedenfall sehr gut Pflegen oder wenn man ihn gedenkt wieder zu verkaufen, Ersatzsitze bereit zu halten. Es sah viel schlechter aus als bei meinem 13 Jahre alten Laguna mit Echtleder. Bequem sind die Sitze allemal: PS: Ich bin auch die Version mit schwarzem Softleder gefahren. Auch da gab es an den Seiten schon Ausleiherungen. Eigentlich schade.

Weiterhin muss man zu dem Preis noch 4-weitere Aluräder dazurechnen.

Man ist dann bei ca. 20300 mit einfachen Rädern aus einem Auktionshaus oder bei ca. 21000 mit neuen Rädern. Mit Chiptuning bei 22200 Franken.

Versicherung bei 35%: Etwas über 900 Franken pro Jahr.
Strassenverkehrsteuern: 470 Franken Franken pro Jahr.

3.2) S60R
Eines Vorweg: Es war reiner Zufall, dass ich am Ende doch noch meine Wunschkombination gefunden hatte. Sonst wäre kein S60R geworden! Ich wollte eigentlich seit Anfang an aussen Dunkel + innen ATACAMA (Ich sag dem Toscanabraun😁). Wenn man ins Fahrzeug einsteigt, kommt einem erstmal der gute Geruch entgegen. Wer nicht zuviel Schnupftabak konsumiert hat, wird den Unterschied sofort riechen.

Beim Start des Fahrzeuges war dann auch der Klang etwas anders. Irgendwie satter und einfach schön. Gemäss Nachfrage mit Werkstätten bekäme man den Sound zwar knapp hin, aber dann hätte man keine Strassenzulassung mehr. Folglich nicht legal möglich und sehr teuer (Mindestens 1000Franken).

Das Fahrgefühl war insgesamt besser. Bei trockener Strasse habe ich keine grossen Unterschiede zum T5 feststellen können. Beim Beschleunigen auch nicht (Das Leistungsgewicht...). Nur eben aus einer Kreuzung rausfahren und so geht einfach mit dem R besser. Nässe konnte ich nicht testen. Natürlich kenne ich beide Fahrzeuge zu wenig und ich habe sie eher zahm behandelt.

Ob das Ding jetzt in 6 oder 6.5 auf 100 springt: Das ist scheiss egal. Ein Kawasaki-Motorrad mit knapp 200 PS macht euch (Und alles andere) sowieso platt😁. Und wer mal bei nem F18-Start dabei war, weiss, wie krass ein hohes Drehmoment sein kann.

Verbrauch: Nicht unter 9l zu fahren. Und ich habe ihn sicherlich nicht getreten. Ich denke, ich werde hier bei 9.5 am Ende landen. Also ca. 1l mehr als beim T5, was ich in Ordnung finde. Bei 15000km sind das nämlich 20Franken mehr im Monat.

Beim Anfahren muss man sicht erstmal an den grossen Wendekreis gewöhnen. Aber das bekommt man hin.

Insgesamt hatte ich den besseren Eindruck im R. Allerdings hatten hier die Sitze einen grossen Einfluss. Hätte der T5 auch Echtleder gehabt, wäre die Entscheidung wirklich schwierig gewesen . Wenn es noch braun gewesen wäre, wäre es zu 99.9% der T5 geworden.

Der Kaufpreis wäre komplett und ich müsste nichts mehr machen. Chiptuning: Mal schauen. Mit dem Geld gehe ich lieber mit der Freundin 2 Wochen in die Ferien. Ist auch schön.

Versicherung bei 35%: 1080 Franken pro Jahr.
Strassenverkehrssteuern: 480 Franken pro Jahr.

4) Fürs/Gegens
4.1) Was spricht für/gegen den T5:

Der T5 muss nur alle 2Jahre oder alle 30000km in den Service. Daher ist er sehr günstig im Unterhalt. Die Reifen sind ebenfalls recht günstig. Bremsen auch. Alles in allem, wenn nichts grösseres ist, spart man PRO MONAT zwischen 150 und 200 Franken bei 15000km/Jahr. Entscheidend ist aber, wie man ihn fährt. Quält man ihn, ist der Reifen-/Bremsverschleiss sicher höher als beim R, weil vorne einfach immer Gummi auf der Strasse bleibt, wenn man ihn durchtritt. Der einzige Grund, der für mich dagegen sprach: Nur Softleder.

Man muss denken, dass sich das am Ende auf den Wiederverkauf niederschlägt.

Netto bezahle ich für den T5 ca. 7000 Franken weniger als für den R.

Aber man siehe weiter oben: Beim Neupreis sind da fast 20000 Franken dazwischen und ihr könnt auch sehen, was ich bei meiner Wahl alles zusätzlich bekommen habe. PS: Wer die grossen Bremsen/Reifen will, kommt dann wirklich nicht mehr viel günstiger als beim R!

Mit dem T5 hat man auf jedenfall viel Spass und wenn man ihn chippt noch mehr (Man kann dazu testhalber den Focus RS probefahren. Dann weiss man, was ein gechippter T5 in ca. machen kann. Einfach nicht so stark auf Sport/Straffheit ausgelegt). Für den normalen Alltag reicht er auf jedenfall und man bekommt eine günstige sportliche Limousine.

4.2) Was spricht für/gegen den S60R:
Der S60R will jedes Jahr zum Service oder alle 20000km. Das macht ihn schonmal teurer als den T5, aber das hält sich im Rahmen. Die Reifen und Bremsen sind teurer, aber auch nötig. Man muss also gegenüber dem T5 mit 150/200Franken Mehrkosten pro Monat rechnen. Auch hier ist wieder entscheidend, wie man ihn fährt.

Was für dieses (Nur dieses gekaufte mit dieser Ausstattung) Fahrzeug spricht: ATACAMA (Achtung: Haben anscheinend nicht alle!)-Leder, die Zusatzausstattung, meine Lieblingsfahrbkombi, 8-Aluräder komplett neu bereift, Ab grossem Service. Dabei habe ich die Serienausstattung des R noch nicht erwähnt.

Alles in allem: Die 7000 Franken mehr sind in DIESEM Fall auf jedenfall gerechtfertigt!

Wäre es kein ATACAMA-Leder gewesen: Ich wäre wohl beim T5 geblieben. Weil: Für mich sind die Sitze das wichtigste. Damit bin ich während der Fahrt am meisten in Kontakt und die müssen einfach bequem und hochwertig sein, sonst merkt man das einfach beim Verkauf. Wie gesagt, meine Echtledersitze im Laguna waren noch in ausgezeichnetem Zustand.

Wer mit den Mehrkosten auskommen will und eine sportliche Reiselimousine will, soll den R nehmen. Die anderen den T5 mit 260 PS und gleichzeitig sollte man ein Auge auf den D5 haben. Wenn beide gechippt sind, haben die noch mehr Dampf und sind echte Raketen. Und die anderen was anderes :-)

5) Alternativen/Empfehlungen:Wer viel fährt oder häufig in der Stadt ist: Automatik kaufen. Zudem sollte man den Diesel nicht ausser Acht lassen. Wer bisher was gegen Diesel hatte, wird spätestens beim D5 merken, wie gut die Dinger sind.
Alternativfahrzeuge anderer Marken: Mazda 6 MPS (Aber eben Kacke wegen dem Kofferraum), Saab 9-5 Hirsch (Schwer zu bekommen). Mitsubishi Lancer Evo und Subaru Impreza wären auch noch was. Sind auch wirklich geil zum fahren, aber persönlich finde ich die im Alltag zu hart. Besonders auf langen Fahrten!

Statt dem S60T5 Summum evtl noch die Mommentum-Variante anschauen: Weniger Elektronik (= Weniger Ausfallmöglichkeiten) und nur Teilledersitze welche gegenüber dem Softleder unempfindlicher sein müssten. Der Motor und Getriebe, etc. sind identisch. Zudem keine Xenonscheinwerfer. Also wirklich nochmals ein rechte Stück günstiger als die Summum-Variante!

6) Was hätte ich bei den Deutschen Autos bekommen:
Ich hätte mindestens einen S4/S6, BMW335/535 nehmen müssen, um etwa die gleiche Leistungsregion zu erhalten. Um bei den 25000 zu bleiben müsste ich auf 150000km Laufleistung ausweiten ODER auf mindestens das Jahr 2002 zurückgehen...ohne dabei den Zustand/Ausstattung zu berücksichtigen.

Die Preise für die Volvos sind also gerechtfertigt und im Vergleich geradezu ein Schnäppchen!

7) Ich habe mich entschieden
Ich musste mich entscheiden, bevor meine Freundin nach 3 Monaten abstinenz wieder hier ist (Das wird am Samstag sein). Weil sie mich sonst zur Vernunft hätte bändigen können (Sie mag es nicht, wenn ich schnelle Autos fahre. Trotzdem hatte sie in England schöne Autos (Nissan GT-R, Bentley Continental) gesehen, die ihr gefallen haben. Die Frau hat einfach Geschmack!).

Also die Entscheidung: Es ist der R! Hätte es einen T5 mit Echtleder für 6000-7000 weniger als für einen R mit ähnlichen KM/Jahr gegeben: Ich hätte den T5 genommen! Weil: Persönlich brauche ich KEIN Navi, KEINE Parksensoren und das Display ist zwar schöner, aber ich kann es selber nicht so gut ablesen. Die Size haben hier echt einen Einfluss gehabt. Klar, für 6000 hätte ich gute Sitze und dies und jenes bekommen, dann wäre ich aber irgendwann auch beim R gewesen.

Jetzt habe ich halt noch das Plus. Und das gute: Meiner Freundin gefällt die Karre ebenfalls (Wobei sie den T5 auch hübsch fand). Jetzt muss ich halt mit den 150-200 Franken monatlichen Mehrkosten + dem höheren Kaufpreis umgehen. Aber eine ausserplanmässige Reparatur und die ganze Rechnung war sinnlos. Am Ende darf ich den Kauf nicht bereuen und das tue ich auch nicht! Und der Wiederverkaufswert sollte auch noch beachtet werden. Da nehmen sich T5 und R wohl nicht mehr viel am Ende.

Wer einen S60R für weniger als 25000 oder gar weniger als 20000 Franken und ab MY05 will muss ganz genau aufpassen oder noch 1-2 Jahre warten oder eben mehr Geld einplanen! Sonst sind die Preise schlicht nicht realistisch! Ansonsten schaut euch den T5 und die Dieselvariante wirklich gut an und wägt ab, ob ihr die Mehrkosten zum R tragen wollt. Auf jedenfall empfehle ich euch das Echtleder!
8) Bilder: Gibt es am Wochenende!

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Hab das Thema jetzt nur überflogen, war ja "damals" bei der Kaufentscheidung nicht dabei.
Schönes Auto hast du dir da ausgesucht.

Ich hab meinen R seit fast 6 Monaten, hatte ihn auch schon lange im Visier, während meiner Ausbildung ist mein Chef so einen gefahren und daher war ich lange Zeit "infiziert", und als das nötige Geld da war, hab ich mir meinen (kleinen) Traum erfüllt.

Ich hatte damals für 15.000 € einen 06/2003er mit 110.000 km bekommen. Und ich gebe ehrlich zu: ich bin nur diesen Probe gefahren. Es gab nur 2-3, die in Frage kamen, ich wollte den dann endlich haben, und es sollte für mich ein Weihnachtsgeschenk werden (hatte ihn dann aber 3 Wochen vor Weihnachten geholt, das war nicht auszuhalten das Warten). Letzlich war es auch ein Bauchgefühlt. Bis auf Telefon hat er alles Wichtige: Navi, Schiebedach, Leder, ...

Ich hab bisher nur einen kompletten neuen Satz Winterreifen mit Felgen geholt, und wie bereits geschrieben, gibts da nicht viel Auswahl, da ich 270 km/h Reifen wollte (weil ich viel A9 fahre, die in 6 Monaten "Winter" ja sehr oft unbedenklich schnell befahrbar ist): 1600 € hat das gekostet. Sommerreifen hab ich aber leider noch vom Vorbesitzer: Nexen 3000 (irgendso ein Rotz glaube ich 🙂.

Bei mir steht kein R drauf, hab auch noch grau-metallic, Serien-Doppelauspuff. Mehr Understatement geht nicht (ok, Klorolle und Wackeldackel in Hutablage). Mein Bruder nennt mein Auto immer Rentner-Auto, aber seinen MPS 6 hänge ich dennoch ab. Mit Serienleistung zwar nur sehr mühsam, mit BSR Stage 1 schon deutlicher. Das Ansprechverhalten im 5/6 Gang auf der AB empfinde ich im MPS 6 schneller (war ja auch die Rede in einem Beitrag).

Der Innenraum ist total super, ein paar Kleinigkeiten sind verbesserungswürdig, aber ich verliebe mich jedes Mal neu, wenn ich einsteige.

Was meiner Meinung nach ein absoluter Pluspunkt für den R ist: Wenn ich Autobahn fahre, ist man total von Audis umgehen, das ist schon fast eine Invasion (3 Stück hintereinander auf der linken Spur ist keine Seltenheit). Mit einem R bist du aber so gut wie alleine. Und da ich auf der AB immer warte, bis einer kommt (spart ja auch Benzin), hänge ich mich an die 3 ran und lass sie kalt aussehen. Das Alleine ist das Geld schon wert.

Der Ledergeruch wurde auch schon erwähnt. Ich benutze absichtlich nie Cockpit-Spray, weil dann der gute Geruch weg geht. Wenn ich manchmal nach 4 Tagen ins Auto wieder einsteige, denke ich, ich steige in einen Neuwagen.

Die Audioanlage (HU-803) ist super, in dem MPS 6 meines Bruder (und im brandneuen MPS 3 meiner Mutter) ist das Bose-System eingebaut, jedoch kommt mir das deutlich schwächer vor.

Ölwechsel: nachdem ich es bei ner Werkstatt für 130 € erhalten hatte, habe ich festgestellt, dass das bei McWash nur 60 € gekostet hätte (mit allem drum und dran): Falls es einen McWash bei dir gibt, also da machen.

Neue Batterie musste seit dem halben Jahr her, Scheibenwischer, Handbremse war defekt (100 €), Kraftstoffdruckfühler (voraussichtlich wegen BSR) 120 € (noch 40 % durch Garantie abgefangen). Ansonsten ist bisher nichts größeres angefallen.

Verbrauchsmäßig bin ich bei 12-13 Litern, hab es aber auch schon geschafft, nach 500 km nur 43 Liter zu tanken (also rund 8,5 Liter, war aber elend langweilig).

Bisher hat mich nur eine Porsche GT2 total nass gemacht, alle anderen wollten entweder nicht oder konnten nicht. Ford Focus RS ungefähr gleich. Erst diese Woche war zu einem Audi S4 (kein altes Model) kaum ein Unterschied zu spüren (müsst ich nur wissen, ob der auch im 4. von 100 bis 200 beschleunigt hat :-) ). Zu einem "Duell" mit eine RS 4/5/... oder M3/5/... ist es bisher nicht gekommen, obwohl ich mir da sicher bin, dass ich das Nachsehen habe (dafür aber den Seltenheitswert und das Understatement).

Ich bin aber nur ab und an ein Autobahn-Raser, bei Kurven auf Landstaßen fahre ich nie hohes Risiko. Will ja noch lange Freude an meinem R haben.

Ich fahre meistens im Comfort-Modus, weil das auf der AB einfach am angenehmsten ist. Wenn ich dann ab und an ein Rennen fahre (mit Mercedes, BMW und Co.) mache ich dann gleich den Advanced Modus rein, das passt irgendwie mehr zu den Geschwindigkeiten.

Ich wünsche dir weiterhin viel Glück mit deinem R, auch wenn du ihn in der Schweiz leider nicht so richtig treten kannst.

Danke für den Beitrag.

Den Mazda 6 hätte ich sicher in die engere Auswahl genommen. Ist ja wirklich ein schickes Auto (Und überhaupt haben die Asiaten in letzter Zeit recht viele schöne Autos rausgebracht (Hyundai Genesis z.B.). Aber eben: Ich war in den jetzt 41 Tagen schon 10 mal froh, die Sitze runterklappen zu können. Rein von den Leistungsdaten her dürfte der R dem Mazda 6 wohl überlegen sein, ohne dass der ihm gleich komplett davon eilt.

Mit der Felgengeschichte muss ich mich zum Glück nicht rumplagen. Ich überlege mir aber noch, den zweiten Satz 18er gegen 17er zu tauschen wegen dem Winter. Da muss ich mich aber noch informieren.

Im Grunde freue ich mich auch immer wieder, mit der Kiste zu fahren. Allerdings habe ich doch ein paar gröbere Probleme gehabt (Anderer Thread). Da es um Batterie und Elektronik geht, könntest du da evtl. was dazu sagen.

Für den Service und auch den Ölwechsel habe ich eine freie Werkstatt. Da gehe ich seit Jahren ein und aus und von daher vertraue ich denen.

Auf "Duelle" kann man sich hierzulande leider kaum einlassen wegen den möglichen Problemen. Allerdings macht es doch hin und wieder Spass, die Jugendlichkeit und das Kind im Manne walten zu lassen.

Die Fahrmodi drücke ich immer mal wieder durch. Macht einfach Spass, immer wieder in "einem anderen Auto zu sitzen".

PS: Ich konnte letzte Woche einmal richtig ausfahren, da wir in den Europapark gingen. Da wars dann vorbei mit den 9-10l/100km😁

Zitat:

Original geschrieben von SwissChocolate


...
S60R Automat für 27000 (Preis ausgehandelt) mit 41000km JG05 und 3 Jahre Q1 Garantie. Wäre das Ding Handschalter, gäbe es keinen Halt mehr.

Hierbei leider keine Originalbilder. Ist aber Silber aussen + Schwarz

Alle Fahrzeuge habe ich Probe gefahren ....

Hallo,
Das Auto gibt es immer noch zu Top-Preis.Kann mir jemand sagen, ob 5 oder 6-Gang GT?

Danke Manu

Ja hier ist er:

http://www.autoscout24.ch/.../Detail.aspx?...

Der Preis ist irgendwie aber zu unschlagbar tief.

Ist die 6-Gang-Automatik (Wie gesagt leider...sonst hätte ich ihn gekauft).

Inzwischen würde ich selber aber doch viel genauer hinschauen und mindestens 2 weitere Personen zur Begutachtung mitnehmen. Es MUSS einen Grund haben, dass der Wagen so günstig ist (Der empfohlene Durchschnittspreis liegt bei 27000 Franken, bei weitaus mehr km). Wenn ein S60R normalerweise so "übergünstig" angeboten wird, dann hast du in der Regel mindestens 100 Händler vor dir, die dir das Teil vor der Nase wegnehmen und dann für den "normalen" Preis weiterverkaufen...

Anders herum: Du kannst die "gesparten" 5000 in allfällige Reparaturen investieren.

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Und die 6 Gang GT ist schneller und komfortabler als ein Handschalter.

Das einzige, was damals (im März) bei der Probefahrt war, dass der Service (Wird ein grosser Service) sicher gemacht werden muss und dass die Reifen bald durch sind. Da muss man also sicher was rechnen (Ich weiss aber nicht mehr, ob Sommer oder Winter, aber 8x neue Reifen kosten ja schonmal ca. 2400 Euro). Sonst war der Wagen gut in Schuss und ich hatte keine Probleme. Aber das ist jetzt 7 Monate her und daher kann sich viel geändert haben.

Mit dem grossen Service also nochmals 500 Euro rechnen, dann bist du bei umgerechnet 3000 Euro und zumindest hierzulande wäre der Preis immer im sehr guten Bereich.

Der Wagen ist in 7 Monaten 7000 Franken günstiger geworden...

Wie gesagt, ich war sehr zufrieden mit dem Wagen.

Zitat:

Original geschrieben von SwissChocolate


Der Preis ist irgendwie aber zu unschlagbar tief.

Ist die 6-Gang-Automatik (Wie gesagt leider...sonst hätte ich ihn gekauft).

Inzwischen würde ich selber aber doch viel genauer hinschauen und mindestens 2 weitere Personen zur Begutachtung mitnehmen. Es MUSS einen Grund haben, dass der Wagen so günstig ist (Der empfohlene Durchschnittspreis liegt bei 27000 Franken, bei weitaus mehr km). Wenn ein S60R normalerweise so "übergünstig" angeboten wird, dann hast du in der Regel mindestens 100 Händler vor dir, die dir das Teil vor der Nase wegnehmen und dann für den "normalen" Preis weiterverkaufen...

Anders herum: Du kannst die "gesparten" 5000 in allfällige Reparaturen investieren.

Vielen Dank für die Info.

Gruß Manu

Zitat:

Original geschrieben von pseudo R


Nach Erstzulassung hätte ich auch auf 6 Gang GT getippt. Der wäre genau mein Fall. Allein das Electric silber metalic ist ja schon der Hammer. Dazu graue 18 Zoll Pegasus. Herz was willst du mehr?!

Und die 6 Gang GT ist schneller und komfortabler als ein Handschalter.

Ich finde die Farbe in dieser Kombination auch super.

Ob Schalter oder Gt bin ich mir noch nicht sicher...

Gruß Manu

Die R-Preise fallen. Wobei zu beachten ist, dass seit rund einem Jahr mehr oder weniger die gleichen Wagen ausgeschrieben sind. Und wenn denn mal ein "Neuer" ins Netz gestellt wird, ist es meist ein 03er oder 04er. 05er oder 06er findet man so gut wie gar nie. Und die anderen sind Ladenhüter und daher ist klar, dass die Preise gesenkt werden, damit sie die Dinger los werden.

Tolle Wagen sind es aber allemal und für rund 20kFr. erhält man extrem viel Auto für's Geld

Gruss
Hobbes

Zitat:

Original geschrieben von Hobbes


Wobei zu beachten ist, dass seit rund einem Jahr mehr oder weniger die gleichen Wagen ausgeschrieben sind.

Ich kenne die Angebote nicht im Einzelnen, aber dass die so lange rumstehen hat vermutlich einen guten Grund.

Gruss wamic

Ja, eine Ausstattung die nicht so begehrt ist und ein Pflegezustand, der viel über die häuslichen Gewohnheiten des Besitzers aussagt... 😁

Einen 2003er in schwarz, mit kunststoffgrauen Stoßstangen, dunklem bekleckerten Nordkap, schmutzigen Fussmatten, kein Navi, kein Schiebedach, nur 17 Zöller und sonstiger Verzicht auf Extras würde ich auch nicht nehmen.

Dann lieber den 2005er in electric silber und 6 Gang GT... 😁

Hallo,
Zur Info an alle "suchenden":
Unter Auto24.de sind 3 Top-gebrauchte S60 R drin mit unter 20 Tkm.
Leider ohne Bilder.

Gruß Manu

Sorry, das sind leider uralte Anzeigen. Von einem Wagen weiß ich, daß er vor mehr als zwei Jahren schon verkauft wurde. Die sollten ihre Datenbank mal ausmisten.

Durch Zufall auf diese Kaufberatung gestossen und alle 11 Seiten durchgelesen mit den Berichten zum S60R von SwissChocolate. War interessant zum lesen und wie tief er in die Details ging und Bescheid wusste. Ein richtiger Autofan eben... Der S60R wird es gut haben bei Ihm. Gruss aus ZG.

So. Bald ists ein Jahr her.

Zeit, ein kleines Update zu machen.

Bis zum 15. April (Genau 1 Jahr) werde ich wohl 21000km gefahren sein. Ich bin immer noch sehr zufrieden mit dem Wagen und ich bereue den Kauf auf KEINEN Fall. Es immer noch schön, in den Sitz gedrückt zu werden und wenn man Lust hat, drauf zu treten und wenn man mal keine Lust hat, im Sparmodus zu fahren.

Der Verbrauch war im Winter leicht höher und ich pendle mich jetzt bei 10.0l/100km ein, was kein schlechter Wert ist. Vor allem habe ich den Wagen auch öfters mal gefordert. Beim Wendekreis nehme ichs mit Humor und gewisse Parkhäuser besuchen wir nur mit dem Fiesta meiner Freundin.

Weitere "Schäden" wegen Verschleiss oder "Ausser Funktion" hatte ich nicht.

Sehr wohl aber einige durch Dritte: Meine Freundin hat beim Fahren mit der leider teuren Felge einen Randstein geküsst und jemand anders hat ist samt Anhängerkupplung ins Heck gefahren und mit einem Schlüssel wurde einen Kratzer (Sieht man fast nicht, aber es nervt) vom Rad hinten bis zum Rad vorne gemacht hatte. Und sonst halt viele Kratzer von unfähigen Leuten, die nicht parkieren können (Stossfänger hat nen Loch. PDC und so aber nicht beschädigt. Wird nach den Ostern repariert).

Die Sitze sind immer noch ein Traum, ausser dass einer der Beifahrer mal Metall am Arsch hatte und einen Schranz reingemacht hatte....zum Glück war er versichert: 600 Franken Reparatur beim lederzentrum.ch für einen Sitz.

Was solche sachen angeht, habe ich irgendwie kein Glück mit dem Wagen. Wehe dem, den ich mal erwische!!! Beim Renault hatte ich sowas nie...da hat Murphy wohl was gegen mich.

Ich habe natürlich immer wieder im Preisvergleich geschaut und es gab nur einen EINZIGEN S60T5 MY2008, den ich interessant gefunden hätte. Sonst kein R und kein T5 und schon gar nicht handgeschalten. Der Markt ist leergefegt von den jüngeren Modellen. Die warten wohl alle, bis Volvo wie beim neuen V40 die Motoren auch beim neuen S60II einbaut und evtl. noch ne R-Version rausbringt.

Nächste Woche steht die halbjährliche Politur und die 1-monatige Innenraumpflege (Ledersitze nur 1-3Mal einfetten) im Jahr an.

Was mich jetzt generell stört und da brauche ich eure Hilfe, wenn es geht: In Kurven und so knarzt der Wagen innen wie ein alter Holz-Fussboden. Ich weiss nicht genau, von wo, aber es ist von mehreren Stellen. Es knarzt so wie die Aluminiumverkleidung um den Schaltknüppel. Hat da jemand eine Idee?

Das hatte ich weder in meinem alten Laguna noch in meinem Opel Astra. Aber es ist wirklich störend:-(

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