Hilfe bei Gebrauchtwagenkauf: Alfa 156 - 159 JTD

[andrus]

hallo zusammen

ich bin auf der suche nach ein Alfa 156 , 159 mit eine diesel Maschine vorne drin :D

max 4000,- euronen

auf was muß ich achten?

habe da ein gefunden nur der hat ja mal ein haufen Km runter über 330 T ist ein 159er mit 150 Ps aus 2 L hub

aus dem Jahr 7/2007

was denkt ihr ?

bin bei diesel voll der Anfänger ,hatte bis jetzt immer Benziner gehabt

wie sieht das allgemein aus bei Alfa mit lack und co

mein letzer Alfa 156 der 1 Generation ist im Jahr 2003 in die ewigen jagt gründe .....

Gruß Andy und ein guten rusch , prosit neujahr

[nafetz]

Hi Guzzi,

ich weiß natürlich nicht genau, unter welchen Umständen einige der 2.4er die grüne Pläkette erhalten haben.

Aber der aus dem Pott hat eine, zumindest in der Beschreibung und auf dem Foto. Habe auch schon mit dem Fritzen telefoniert, der ZR wurde nach seiner Aussage bei 130 erneuert. Hatte überlegt, mal einen Profi vorbeizuschicken. So über "checkmycar" oder "diepruefer.de" oder sowas.

Wie gesagt, die Möhre in B. war ja auch erst mit Plakette inseriert, nur dadurch habe ich das Teil überhaupt gefunden. Aber war eben leider ein Irrtum :(

Paar mehr Daten zu meiner Hütte: habe ihn seit 2 Jahren, übernommen mit runden 123000, EZ Anfang 2004, Turbo, ZR und AGR waren da schon erneuert, TÜV im August 2014: Kühler, Handbremsseile und irgendein Querlenker neu, später nochmal die Glühkerzen. Letztes Jahr nochmal ein Querlenker neu und der Ladedrucksensor war breit. Glaube auch noch der Druckregler und jede Menge Ruß aus dem AGR-Bereich entfernt. Läuft seit dem wieder super und hat jetzt runde 210000 auf dem Tacho. Somit ist der ZR in den nächsten zwei Monaten fällig und wie o.g. die Kupplung. Dämpfer hinten sind auch ziemlich breit.

War vorgestern in der Werke meines Vertrauens und habe ZR und Kupplung mal kalkulieren lassen.

Macht 672€ Arbeitslaohn und 600€ für die Teile, jeweils netto und ohne ZMS.

Kupplungset: 255, Zahnriemensatz: 188, Keilriemen 40, Wapu: 86, plus Kleinkram mit 28.

Alles zusammen mit Rechnung dann runde 1500.

Und wenn ich jetzt für gute 2k€ mehr einen guten 2.4er SW finde, dann könnte ich schon schwach werden.

Bisschen mehr Dampf auf der Autobahn schadet manchmal auch nicht.

Klar, ist natürlich ein Ü-Ei :(

An den 159 habe ich auch schon gedacht. Müsste dafür auch nicht sparen. Habe auch welche probegefahren.

Aber in meiner Hütte sitze ich irgendwie besser und ich finde ihn besser zu handeln, einfach etwas agiler.

Sicher dem geringeren Gewicht geschuldet.

Und beim Italodesign will ich schon bleiben.

Irgendsoein charakterloser VW-Schrotthaufen kommt gar nicht in den Eimer ...

Brüße aus B.

[tec-doc]

...joa, der 159 is eben ein Saabopelalfafiatirgendwas - jedenfalls kein 156er und DER macht schon massig Zugeständnisse an die Neuzeit der Autobauer... hat seine Alfagene im Wesentlichen aber stolz bewahrt! ;)

210tkm.... offenbar in weiten Teilen gut gewartet - wayne, was machst dir da nen Kopf? ;)

Ein Borg&Beck (kein Krusch.... die wissen durchaus, was sie bauen und das nicht erst ab Gestern - in I gerne unter dem Label "AP" vertickt ;) ) Kupplungssatz incl. EMS (und Ruh is mit dem ZMS Dreck...) kostet rund 250 Taler.... jedenfalls in Italien, wo ich meine Teile eh lieber kaufe (und u.a. auch und selbst für meinen 131 Abarth, GTV6, Sprint, 130TC, 126 Turbo, Bertone und den verf**** Montreal meiner Exfrau etc. schon gekauft habe... anno tobac in den Fällen eben... (den AUTOS wein ich nach, JEDEM davon.... nur nicht JEDER... :D ).

Und ein Marken ZR Satz... kostet auch hier nicht die Welt?

Fahrwerk.... ach mei, ein Voigtland z.B. macht ne recht gute Figur, is kein Schrott und kost auch ned die Welt - ob ein Bilstein B mehrer den Mehrpreis wirklich wert is, so im Alltag... stell ich mal dahin ;)

Hat dein Rochen denn noch keinen DPF? Mei.... rechtzeitig Antrag stellen... kost dann auch nur noch wenige Taler?

Bleibt - nach deutlich unter 1KE für Teile - der "Verbauer". Klar, DAS ist oft der Löwenanteil und Genickbiss.

Jedenfalls gibt es in meinen Gefilden bis in den Bayerwald doch noch allgemein bis alfagenetisch geniale Mechaniker und Werken (nicht nur bzgl. Alfa... das geht von 512er bis M irgendwas...).... die eh schon knappe Tarife aufrufen oder gar, je nachdem... wie man ihnen kommt, knackige Pauschalen ausrufen. Ok... wenn die einen nicht leiden mögen können... kostet die Stunde plötzlich 250 Euro, ein 50l Fassel Bock und ne Sau auf Semmel.... und es dauert 257 Stunden, mindestens. Menschen.... die leisten sich das und sind noch ausnahmsweise richtig grade Menschen... ne ausgiebige Probefahrt, damit musste mindestens rechnen ;)

However - ich denke mal so aus der fern gelagerten Glaskugel schon, dass man deinen 1,9er nochmal überschaubar für längere Wege fittest machen könnte (incl. grüner Plakette)... und der bayer. Wald... ey, da kan man echt geniale Kurzurlaube machen, welche sich auch bzgl. Alfa sogar deutlich lohnen können ;)

Freilich wäre in 2,4er (wobei der 8V ehrlicherweise der unkompliziertere Kandiat ist/wäre! ;) ) bei DEN Kilometra imho die bessere Wahl - aber einen 156er 2,4 mit legaler "Grüner"... den gibts nunmal leider nicht. Trägt das ne dusslige Trine am Schalter ein.... Massel ghabt (danach frägt eh keiner mehr danach... Hauptsach das Papperl is druff!)... tut sie das nicht: Blöd gelaufen? ;)

159er? Ganz offen?

Sorry.... geile Front, sonst ne verfettelte Pummeltrine eher.... Alfagene tot.... da such ich mir lieber ein schickes Saabcabrio, scheiss auf Diesel und so :D ;)

Alle erforderlichen Frästeile für dein AGR und den ganzen Rußkummer bekommst bei Tafmet in Polen für wenig Geld.... die ECU sauber von Tom modifiziert... DAS sollte echt nicht die Initialfrage sein? ;)

'

156er mit Allrad, TI und 2,4er im Sporttrimm.... und mit "Grüner" plus Standheizung - DAS wär´s? :D ;)

Und wenn mei Gutste doch wieder - wer versteht schon Frauen? Sind wie Alfas... muss man nicht verstehen, einfach nur LIEBEN - den ollen 3,2er WTL Cabriolisten 911er mit G50 Getriebe aus der Versenkung zu erwecken beliebt.... bau ich den modifizierten 2,4er 20V aus ihrem "Verblichenen 156er" freiweg in den 147er einer meiner Töchter (gabs ja schon - dürfte einfach werden? ;) ) :D ;)

Faust: Der Tragödie Erster Teil. Nacht. Viellmehr in der Neuzeit "Alfa.... der beständige Teil dabei".. und die ewige Frage fei...? ;)

Jaaa...ja! So klug... als wie zuvor? :)

Jedenfalls wirst dir mit einem 159er um die 4K nur ein Ü-Ei einhandeln.... mit 300tkm gar ein Desaster, imho... ich darf garnedda drüber nachdenken: Für läppische 1500 Flocken ... ich hätte ihn schlachten sollen, mit traumhaftem Gewinn? ....

[Guzzi97]

..hehe, der Tec-Doc mal wieder ;)

Zum 159er muss ich aber "reingrätschen", ausser dem GM Getriebe, ist alles andere

"Made in italy" bzw. "Made in germany" :)

Und, ist zwar gegenüber eines 156er, eher der cruiser, aber im Vergleich mit der

dt. "Konkurrent", dann doch der sportler.

Egal wenn ich mitnehmen, die erste Frage lautet, ".welches Sportfarhwerk haste den verbaut.." ?

weil, der 159er wie schon gesagt, im Vergleich doch extrem "sportlich" abgestimmt ist.

Ich mag beide, den 159er eher zum "reisen" und den 156er für die "Hausstrecke" :)

Aber zurück zu Dir und Deinem Wunsch..

nun, 210.tsd km sind doch für einen gut gepflegten 156er "Trecker" doch keine Entfernung,

da isser doch grad "eingefahren" :)

und, wennde die 1.5k € wieder einsetzt, dann haste wieder Rube für die nächsten 200.tsd km.

Denn, die "gleichen" Probleme, die Du jetzt an Deinem hast, wirste zu 90% auch an dem

"neuen", über kurz-oder-lang auch haben, von daher, vom regen in die Traufe :)

Und wegen der grünen Plakette, es gibt sie für den 2.4rer im 156er nicht, denn, es gab

keinen DPF zum nachrüsten.

Wenn er doch eine "grüne" Plakette hat, dann handelt es sich hier um "Urkundenfälschung"

und wennde Pech hast, bekommste eine Strafanzeige.

Von daher, entweder Deinen 156er reparieren und weiter fahren, oder aber, auf einen

159er 2.4rer ab 2008 sparen.. :)

Denn, ab Bj. 2008 sind die 159er ~ 50-kg leichter und haben viele Kinderkrankheiten "abgelegt"..

Ach ja, ein "unreparierter" 156er mit 210.tsd km, ist eh unverkäuflich, von daher..

Grüße

[nafetz]

Hi Jungs,

eigentlich mache ich mir gar keine Sorgen wegen den 210tkm. Wie gesagt, paar PS mehr hätten mir eben ganz gut gefallen. Gibt ja manchmal Situationen wo man die gebrauchen kann. Und vielleicht bessere Ausstattung, Leder, Schiebedach und so. Aber sonst ist der Trecker top. Der kann schon noch runde zwei Jahre laufen.

Trotzdem meine ich irgendwo gelesen zu haben, dass es für die späteren Baujahre des 2.4 eine Möglichkeit zur DPF-Nachrüstung gegeben hätte. Muss natürlich nicht stimmen.

Und doc: "156er mit Allrad, TI und 2,4er im Sporttrimm.... und mit "Grüner" plus Standheizung" ?

In der Tat - DAS könnte es sein. Klar, alles Spielerei, man braucht es nicht wirklich. Aber schön ist es ja doch :)

Und das Auge fährt ja auch mit, sonst brauchte ich keinen Mafiosi. Einfach nur fahren tun andere Möhren auch mehr oder weniger gut.

Auf Diesel scheißen kann ich natürlich nicht mit meinen Fahrgewohnheiten. Macht schon einen Unterschied ob ich 6L Diesel oder 8L Super verbrauche. Jedenfalls bei meinen guten 40t im Jahr.

159 gefällt mir persönlich auch noch ganz gut, obwohl das "Zarte" vom 156 schon bisschen verwaschen ist.

Achso, auch nicht ganz unwichtig: die alfagenetisch genialen Schrauber vom Bayernwald sind hier natürlich auch selten. Bis jetzt hatte ich immer noch bisschen Glück, dass ich in der Nähe meiner ext. Arbeitsorte rel. kompetente freie Werken gefunden habe, aber das muss natürlich nicht so bleiben.

In die Nähe vom Bayernwald hat es mich dabei auch schon verschlagen, also genau genommen war es Unterfranken, aber für den Preußen gehört eigentlich alles unterhalb von Sachsen zum Bayernwald.

Wir unterscheiden da nicht so streng. Und rechts deneben sind eben die Schwaben, das wars dann auch schon.

Mein nächstes automobiles Großprojekt wäre ohnehin ein Tesla :))))

Gut, ist jetzt kein wirklicher Vergleich. Wäre eben ein reines und schönes Vernunftauto ...

Erst mal viele Grüße von der Spree

[Guzzi97]

Moinsen,

bzgl. dem Nachrüstbaren DPF für die 5-Ender im 156er, nein, da gab es nie was.

Konnte mann gut in den einschlägigen Alfa-Romeo Foren nachlesen, es hat keiner

dort einen Nachrüst-DPF gefunden bzw. keiner der herkömlichen Anbieter (HJS, etc.)

hatten einen DPF in Angebot.

Für den 1.9er 16V da gabs einige Umrüst-DPFs sowie auch die "letzten" 1.9er Serie

mit DPF ausgeliefert wurden.

Warum es keine für den 5-Ender gab, konnte keiner der Herstellern erörtern.. :(

Bzgl. 156er & 159er, ich habe ja beide und auch als SW und muss sagen, jeder hat

auf seine Weise was.

Der 159er ist z.b. um "Welten" besser verarbeitet und auch die Platzverhältnisse sind

TOP, kein Wunder, bei ca. 30cm mehr länge ;)

Ebenso ist die Geräuschdämmung hervorragend gelungen, und, und, und..

Einziges Manko, er ist nicht mehr so "Wieselflink" ums Eck zu werfen, wie ein 156er

und ist auch etwas "softer" abgestimmt.

Auf langen Strecken nehme(n) ich/wir am Ende lieber den 159er, weil, ist einfach

ideal fürs Reisen.

Wie gesagt, beide haben was.. ;)

Grüße

[nafetz]

Ja, auch moinsen,

also ich habe bei den Platzverhältnissen keinen Unterschied gesehen.

Vorne habe ich sogar weniger Platz mit meinen 1,90m und außerdem finde ich die Tempomatenschalter viel blöder. Die stören zusätzlich am Knie. Aber die Front ist natürlich genial.

Geräuschdämmenung lasse ich auch gelten, die ist bei mir wirklich nicht optimal.

Aber wie du schon sagtest, beide haben was ...

Denke aber, als 1.9er wäre mir der 159 zu lahm, eben wegen dem höheren Gewicht.

[tec-doc]

Guzzi - es ist doch eigtlich sehr einfach:

Einen ALFA.... der IST fürs Herz... un den kauft man mit CUORE? ;)

Strecken? .... achmei, komm.... WIR testen jetzt ultimativ den ICE der Bahn - kein Scheiss, machen wir das.... ok, oder wir kaufen uns nen 159er. Scheiss... auf die aufkommende Langweile dabei? :D ;)

Ne, mal Spass ohne - der 156er war schon ein Kompromiss zwischen heute üblich wie gewohnter Fettel im AgrosportLOOK ohne jede Agilität in den Eiern und einem Herz... dass recht "international" und sehr offensichtlich in einem BWler schlägt? ;)

Ganz offen? Echt? Ok....

DAS brauch ich nicht - denn DAS konnte BMW, Audi und Co in dieser Bresche der Zeit deutlich besser (in der Alfa endgültig von der "Seuche" befallen war).... ich fahre ja jeden Tag zwischen 500 und 1tkm mit einem A6 Biturbo Trecker Quattro.... vormals einem gutem 3,0er Quattro S Dingenskirchen (soll vermutlich an seelige Deltazeiten verführen?) und noch ... naja... jedenfalls mit diesen ICE "S-Line" Treckern :D ;)

Das sind scheisse verdammt gute Autos, keine Frage.... aber ohne CUORE! Meine Reminiszenz dazu... jedenfalls. ;)

Alfa... mei, man hat einfach den ZUG (ICE? :D ) insofern verpasst - Alfa ist eben ein Legostein in einem großen Spiel, mit dem keiner so recht weiter wusste... keiner verstand, WAS Alfa schon immer WIRKLICH ausgemacht hatte, was die Herzen über jede Vernunft der Käufer stellte?

Schon nachdenkenswert - alle sind ja sooooo kaputtstudiert, soooo schlau... aber KEINER konnte bis dato aus einem sagenhaftem, einzigartigen ROHdiamanten... ein neues JUWEL schleifen. Tja... haben sie wohl... bis dato leider schade die falschen Leute gefragt... und teuerst bezahlt? ;)

Wird werden.... irgendwann wird sich schon wieder ein offenbar unverzichtbarer "Delta" finden... der aus zeitweise gutem Brot und besten Zutaten darin....ein sagenhaftes Bruschetta zu zaubern versteht? ;)

...ich schweife ab, sorry ;)

 

BTT:

2,4er 156er mit "Grüner" - geht nur mit halterbezogener (!) Ausnahmegenehmigung... aus die Maus und so einfach ist das eigentlich (Nö... wird nur von seltenen (weil: DIE... haben zu 99% mehr drauf, als der Amtsleiter!) Dummtussen am Schalter übernommen... spätestens der Fiskus merkt es ;) ). Und JA - DAS ist per se im Gebrauchthandel eigentlich NUR Dumenfang und Verarsche - es geht um (indirekt - für "Weiterdenker" ;) ) Geld, um viel Geld... DAS ist der wahre und einzige Grund? Einen 156er 2,4er mit "Grüner" pauschal - den KANN es schlicht NICHT geben! Just Gesetzte... sorry, aber DEN kann es nunmal NICHT geben!;)

Der 156er (und dessen Epochengeschwister natürlich..)... das war bis dato die letzte "halbwegs" echte und ehrliche Alfastation - freilich, ich rede mich leicht (räume ich gerne ein), denn ich persönlich habe jede (Plaketten-) Altrernative dazu in der Garage stehen (..und der 916er macht mich immer noch geiler... als mein 997er Cabrio - kein WITZ!!!!! <- ..sorry, Terry Pratchett, DER musste jetzt sein und verprochen: Ich trage KEINE Unterhose auf dem Kopf! ;) )... aber deswegen wird aus einer 159er AlfaOpelSaabGMschwuchtel leider trotzdem noch kein ALFA, geschweige CUORE (..ok, beim Geldbeutel und der Leidensfähigkeit schon wieder?). Und das spürste... jeden Meter... spätestens jeden Meter, der nicht nur Kilomter, sondern Leidenschaft auf dem Teer trägt ;)

Und Guzzi... nur für dich: Für mich (ich bin ja ned mei narrische und sooooo leiwernde Rally-Fru ;) ).... mit diesem urbrünstigem Dieselstier, diesem heute Leichtgewicht, unter warmem und feinst geformten Leder unter dem Arsch.... kaum etwas ist geiler, als cruisend mit um die 200 mitzuschwimmen, verzweifelt verbissen um jeden Meter kämpfende x4.Punkt.0.Liter Fahrer großzügig gewähren zu lassen.... und wenn es doch mal Not tut: Mit heute selten wahrhaft verfügbarer und brachialer Macht... die Situation entspannen zu können. C U O R E.... ist der Takt von Respekt, Frieden... und wenn es denn wirklich mal sein MUSS: Brachialer Gewalt. ;)

DAS.. ist ALFA - und under Trecker auf Droge..... hoffentlich nicht der letzte Zuckerer zu dem Credo seitens Alfa ;)

Für den Snackshop - der tejamtische Fastfoodshop:

4 Kiloeuro am Start - entweder ne grottige 159er BAUSTELLE.... oder nen ehrlichen 156er kaufen und mit dem Rest ne sichere und mächtige Burg draus machen ;)

1,9er (...is was für meine Kinder :D )....2,4er.... Grüne oder nicht - einfach die Frage klarer stellen, dann wird auch die Antwort gleich viel klarer ;)

 

 

*

Guzzi.... der 156er meiner Fru hat zwar (JA - wirklich ALLES an denkbar TEUER kürzlich mit Beleg gemacht worden - die/der hat mich VOLL verarscht, die Primadonna (und der PENNER in Lauf?)... Wayne... nehm ich mit HUMOR ;) )die motorische Grätsche gemacht und trotz Kiloeuros an folgendem Invest wurde nichtmal EIN KIloeuro (leck mich doch am .. ja.. genau da - dann zerleg ich den lieber oder bau meine OLIVENBÄUME drin höchst dekorativ an ;) ) wurde dafür geboten (..was kostet ein funkelnigelnagelneues individual B14? Allein schon..?). Alles, was ich NICHT habe....- ist Zeit und PLATZ für Baustellen (DEN... schrägen Flip muss ich ja auch verdienen, erstmal? ). Scheiss drauf.... der STIER... er brüllt wieder, und das sowas von....! ;) Was... es gekostet hat? Naja... ey.. is ne Bella, da redet man nicht drüber.... jedenfalls ne Menge an Augustiner, mir geschuldeten Gefallen und verdammt gute Schrauber im Gäu..... Alfa, das musste dir erstmal erarbeiten wollen... und dann dran bleiben - Gustl darf NIE ausgehen, der Grill NIE kalt werden.... und vor ALLEM: Dein HERZ.... muss immer glühen, leuchten.... mitreissen. Sonst.... wird "Cuore Sportivo".... schnell zum Grab selbst für eine "Amex Black Centurion Card" ... denn Herz, Cuore Sportivo, das kannste nicht für alles Geld der Welt kaufen ;) ;)

Alles... was der Jung grad braucht.... ist die Regionallige der Herzen, Cuore.... Alfistas... ne HEIMAT ;)

Ach Guzzi.... is ja wie im Jurassic Park? ;)

Krass.... apropos "Cuore" - es ist bald 3e rum.. ich geh mal meine Ratten füttern, wird Zeit, die warten schon... wie meine 48er Webers alle paar tausend Kilomtries... hier und da ;)

Nö... nicht meine ollen Alfa, legendären 750er Kawas etc.... RATTEN - von denen kann und durfte ich bereits sehr sehr viel über Menschen lernen - die ALFAS.... der Tierwelt quasi. ....

Zuweilen.... bin ich mir auch nicht völlig sicher, Motor hin, FEIVEL her.... vor was sie sich wirklich verneigen ;) :

[Guzzi97]

@ tec_doc :hehe, REcht hast Du, ausser in einem,

der 159er hat immer noch den cuore sportivo, vor allem, ist er nicht so nicht so

weichgespült, wie ein Bimmer, etc.. :)

Daher, wiederpsrecher ich Dir hier..auch wenns ein opelHolden, was weiß ich ist,

im "Herzen" ist es immer noch ein Alfa.

Interessanterweise mag meine Frau den "neuen" Alfa nicht, er sieht ihr zu "brav"

und schon fast wie ein Bimmer aus...

Grüßle

[tec-doc]

...Guzzi, dei Frau hat Geschmack ;)