Hat einer schon den Facelift bestellt? Oder fährt den schon jemand?
Liebe Phaetischisten, vor zwei Tagen rief mich mein Dealer an und wir stellten gemeinsam fest, dass die Zeit wieder vergangen ist. Der Leasingvertrag für Phaetie No. zwo läuft 11/2011 aus. Nun steht die Frage an, den Alten weiter zu fahren oder auf den Neuen umzugsteigen. Ich hab den Neuen schon gesehen. Er ist gut wie immer aber nicht extrem besser als der Alte. Was tun? Auf den ganz neuen warten? Ich bin mit dem Alten sehr zufrieden.
Beste Antwort im Thema
Ich habe aktuell zwei GP3 bestellt, wovon einer bereits Anfang Oktober ausgeliefert wird, währen der Andere aufgrund von Individualeinbauten Anfang November kommt.
Obwohl ich jetzt auch schon seit Anfang 2006 Phaeton fahre, kann ich die Aufregung um den GP3 nicht ganz nachvollziehen. Ich finde die geänderte Front gutaussehend. Ich bin jetzt wirklich froh, nach 4 Jahren mal ein wenig Abwechslung zu bekommen. Auch die Heck LED's finde ich gut. So ist das halt mit den unterschiedlichen Geschmäckern. Auch bin ich über die updates in Bezug auf Assistenzsysteme und Navi/Telefon zufrieden. Natürlich hätte ich gerne auch noch den Komfort-Gurt, aber ok, das ist halt nicht.
In Bezug auf die Motoren fehlt mir lediglich ein stärkerer Diesel. Ich hätte allerdings, wenn die Leasingaktion auch für Benziner gegolten hätte, einen solchen gewählt. In Bezug auf das Automatikgetriebe kann ich die Kritik nicht verstehen. Das 6HP Getrieb von ZF ist immer noch absolut up to date und eines der besten Getriebe überhaupt. Es wird ja nicht nur im Phaeton verbaut, sondern auch im aktuellen 7er BMW. Hybrid, Stop-and-Go sind Features, die ich in keinster Weise vermisse, im Gegenteil, ich bin froh, diese nicht zu haben.
Sollte jemand inseinem Phaeton Schaltrucke oder ähnliches verspüren, kann ich nur folgende Seite von Tim Eckert empfehlen (www.automatikoelwechselsystem.de) Ich habe das sowohl bei meiner R-Klasse als auch bei unserem Phaeton, jeweils in der Markenwerkstatt, auf Service Reparaturrate ausführen lassen. Beide Fahrzeuge schalteten danach wieder butterweich. Insbesondere der AMG. Die hohen Drehmomente beider Fahrzeuge führen eben zu einem erhöhten Materialabrieb in den Getrieben. Das ist nicht weiter problematisch, lediglich das Öl wird dadurch zäh. Mit einem einfachen Getriebeölwechsel ist es aber nicht getan. Es muss schon eine Reinigung erfolgen.
Somit sind aus meiner Sicht und ich betone ausdrücklich aus meiner Sicht, viele Kritikpunkte überhaupt nicht existent. Daher freue ich mich auf den GP3. Auch mit den Veränderungen im Design.
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Zitat:
Original geschrieben von dickschiffuser
Ja genau. Die Auslegung in das agressive Ressort und der Weggang vom seriösem und zeitlosem Design hin zu "eye-catcher" Design und Modetrends kam mit DaSilva. Gilt wie gesagt für Alfa , Seat und als bestes Beispiel Audi.Zitat:
Original geschrieben von corneljt
...genau der A5 ist auch so eine Mißgeburt von DaSilva. 🙄
Aber man sucht sich immer seine subjektiven Argumente zur passenden Stimmungslage heraus. Geht mir auch manchmal so....
Eine zeitlose Designikone ( im Karosseriebau ) von DaSilva kenn ich nicht.Audi A5 ? Ok , als Gesamtfahrzeug sicher einer der schöneren Audis unter DaSilva , jedoch von der Designidee auch nichts anderes als A4 , A6 und A8. Eben Camping Design , - ein bischen aufpumpen oder Luft rauslassen , und schon hat Audi ein neues Fahrzeug. Dann noch ein bischen das geliebte DaSilva Tuning mit BlingBling , Kriegstagfahrlicht, Staubsaugergesicht , Zahnlückenrückleuchten und Chrom-Lametta , und schon gibt es ein paar Leutz , die das haben wollen.
Gutes Design ist was anderes.
Das Einzige , was Audi stark macht , sind die Technikkomponenten und die Motoren. Und das zurecht. 😉
Da freut man sich ja direkt ein Lob heraus zu hören für DaSilva, was den A5 betrifft😁. Und immer wieder wird dieser blöde SFG dann zitiert, der den Einheitsbrei bei AUDI zum noGo erklärt. Etwas Wahrheit mag ja dran sein. Ich kann immer noch einen A3 von einem A5 unterscheiden.😉 Bin aber letztlich auch nicht davon begeistert vom SFG, da aus Dauer zu langweilig.
Aber hier gehts´s ja um den Phaeton.., oft totgesagt aber immer noch im Markt, nur zu welchem Preis...für die Aktionäre. 🙄
Ja ich habe ihn auch schon genossen, en Phateon. Und war begeistert, nicht nur wegen der damaligen Heckleuchten, sondern weil ich mich wohl gefühlt habe vom Gesamtkonzept, obwohl es nur wenige Km waren die ich damals genießen konnte.
Alles klatscht Beifall bei der Präsentation des neuen Phaetons. So schlecht muss er ja nicht sein. Du warst, denke ich, nicht dabei.
Ich kann keinen Phaeton der Generation 1.2.3 adhoc von seinem Herstellungsjahr unterscheidnen, da konsequent konservativ und irgendwie langweilig designd. Das mag ja nicht nicht schlecht sein, aber eine neue S-Klasse sieht halt schnittiger aus, ebenso ein A8, etc.
Und dann die Welle um die Heckleuchten. Jedem das Seine. Für mich völlig nebensächlich, wie kann mann sich nur so auf ein Detail fokussieren? Internationale Kunden sind lukrativer und man verzichtet dann lieber auf die (überwiegend ?) 1 % Leasing Kunden in Germany, die keine Rendite bringen und meinen, Alles besser wissen zu wollen. Wirtschaftliche Nachhaltiigkeit ist eher gefragt.
Sorry, war nicht persönlich gemeint. Aber es ist "Sowieso" 🙄 egal...und wenn man es nicht mehr erträgt, einfach nicht mehr lamentieren, sondern die Konsequenzen treffen..😉.
Gruß
Das ist das Problem , wenn Audi-Fahrer im Phaeton Forum posten ohne die Geschichte des Ur-D1 , des Phaeton , des Forum , ohne die vorgegebenen Basics eines gewissen Prof.Dr. F.P. , und der EPOC Comunity hier im MT zu kennen: Dann finden sie sogar die Audi Rückleuchten am Phaeton toll..... 😁
Um dann im "Jargon" des Audi Fahrers zu bleiben: ... ja , der neue "GP3" hat duch seinen neuen Kühlergrill mehr Präsenz im Rückspiegel der Vorherfahrenden , die Chromspangen krallen sich förmlich in den Asphalt und der chromdurchzogene Kühlergrill sowie die modernere Leuchtgrafik mitsamt dem LED Tagfahrlicht gibt ihm einen kraftvolleren Ausdruck...." ( peinliches Zitat , insider wissen , wer das gesagt hat )
Heisst für dich übersetzt: Mittm Fäättn ist jetzt das positive Drängel- und Nötigungspotential auf Autobahnen ähnlich gegeben wie beim Audi. Denn es wird Zeit , das soviel (hart erarbeitetes ) schlechtes Ansehen und Ruf ( Audi =Raudi ) auf mehrere Fahrzeugmarken verteilt wird.
Zum Thema Präsentation:
Viele der hier Schreibenden waren mit bei der Präsentation , und laut Aussagen von VW Verantwortlichen - die schon zig zig Präsentationen beigewohnt hatten , haben die eine so schlechte Stimmung noch niemals erlebt... Es hat allein 3 Monate gedauert , bis der Filmbeitrag der Präsentation von Spiegel-TV so umfrisiert war , bis er sendefähig wurde.
Ich bin übrigens zufällig auch dabeigewesen...
http://www.motor-talk.de/.../...pean-phaeton-owners-club-t2532555.html
Grüße
dsu
"...aber eine neue S-Klasse sieht halt schnittiger aus, ebenso ein A8, etc."
Dann solltest du weiterhin für dich - und mit guten Gründen - Audi wählen , einfach nicht mehr lamentieren , und es "Schönreden" aus einem Phaeton einen Audi zu basteln... 😉
Audi ist eben Audi , und Phaeton ist anders.
Zitat:
Original geschrieben von Momo7
Hat mir mal ein Ingenieur dazu berichtet.Zitat:
Original geschrieben von pamic
Das ist ja lachhaft, oder hast Du den Smiley vergessen?
Ich will ja gerne zugestehen, daß man den PLA nicht 1:1 übernehmen kann. Aber es ist doch wohl ein Klacks, die mechanischen und elektromotorischen Teile stärker auszulegen. Das eigentliche Know-How steckt doch wohl in der verarbeitenden Software des PLA - und der ist das Fahrzeuggewicht völlig schnuppe. Es ist ja nicht so, daß das dann eine Phaeton-Insel wäre. Der Konzern hat ja noch ein paar mehr schwere Fahrzeuge im Programm.
MfG
Recht habt Ihr, wenn am pring-pling-design herumgemeckert wird. Die meisten Menschen mögen so etwas nicht merken aber es kommt auf die Details und das Material an. Beispiel: Die Leuchtdioden in den Fordertüren zur Anzeige ob das Fahrzeug geschlossen ist. Beim Phaeton ist das Lämpchen unter einer Milchglasabdeckung mit rechteckiger Alu-Blende abgedeckt, beim Bentley ist die Abdeckung oval. Beim Phaeton ist das Problem hervorragend gelöst, beim Bentley nur zweite Wahl, weil abgekupfert. Bei Audi flunktert dort ein kleines rundes Lämpchen. Die 18-Wege-Sitze haben meines Erachtens immer noch das beste Design auf dem Markt. Die Heckpartie des Phaeton gefällt mir, obwohl ich den ersten D 1 Entwurf mit dem Fließheck besser fand. Als ich noch klein war durfte ich bei meinen Eltern im 170er Mercedes mitfahren, er hatte auch ein "Fließheck". Die neu gestaltete Frontpartie sieht mir nicht so übel aus, da kann ich durchaus mit leben. Einzig das Lenkrad sieht jetzt schöner aus. Das alte Steuerrad war schon ein übler Topf. MAl sehr ob mich mein Dealer nochmals zum "neuen Phaeton" überreden kann. Wenns einer Vierzylindermotor gibt kostet das in fünf Minuten, sonst wird das ein harter Gang.
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Das hätte ein schöner Rücken für unseren P sein können😰
Gruss
Rolf
Es ist noch nicht lange her, da hatte der Phaeton eine einzigartige Rückenansicht.
Und der Wagen sah früher absichtlich anders aus, als andere Konzernfahrzeuge, die andere Zielgruppen ansprechen.
Nun gibt es diese unseelige "Familiendesign Theorie", von der auch niemand wirklich weiss, ob sie funktioniert und wann sie wieder verschwunden sein wird.
Folge: z.B. Audi und Phaeton werden erneut miteinander verglichen und dieses dämliche Bild vom aufgeblasenen Passat kommt wieder hoch. Wobei die Sache mit dem Passat mir recht ist.
Um es kurz zu machen: Trotz Familienähnlichkeit ist ein Vergleich zwischen AUDI und Phaeton nicht wirklich machbar, weil beide zwei unterschiedliche Zielgruppen bedienen sollen.
Erfolgreichen Tag wünscht:
Uli
Zitat:
Original geschrieben von SYeisbaer
Das hätte ein schöner Rücken für unseren P sein können😰Gruss
Rolf
Das kann ich nicht sagen. Mir ist ein klassischer Rücken einfach lieber.
peso
Zitat:
Original geschrieben von SYeisbaer
Das hätte ein schöner Rücken für unseren P sein können😰
:-)
Ob die "Familienähnlichkeit" zum Bentley auch so geschmäht worden wäre...?
MfG
P.S.: Ich glaube nicht
P.P.S.: Wenn davor weiterhin eine Viertürige Limo wäre, fände ich es gut. Oh, hoppla: Der Panamera sieht ganz ähnlich aus :-O
Schaut Euch mal an was beim Facelift des kleinen Bruders passiert ist:
http://www.continentalgt.bentleymotors.com/
Ovale Heckleuchten hat er noch, aber auch hier finde ich den Vorgänger schöner.
Gestern in der Nach auf der A3 zum ersten mal den Facelift gesehen........iiiiiihhhhhh die Rücklichter bei Nacht. Das ist echt ein Verbrechen. Sehen irgendwie wie Hasenzähne aus.
Zitat:
Original geschrieben von pamic
Ich will ja gerne zugestehen, daß man den PLA nicht 1:1 übernehmen kann. Aber es ist doch wohl ein Klacks, die mechanischen und elektromotorischen Teile stärker auszulegen. Das eigentliche Know-How steckt doch wohl in der verarbeitenden Software des PLA - und der ist das Fahrzeuggewicht völlig schnuppe. Es ist ja nicht so, daß das dann eine Phaeton-Insel wäre. Der Konzern hat ja noch ein paar mehr schwere Fahrzeuge im Programm.Zitat:
Original geschrieben von Momo7
Hat mir mal ein Ingenieur dazu berichtet.MfG
Genau, und warum wohl hat der Audi D4, obwohl futschneu, keinen PLA sondern eine hydraulische Lenkung ?? Sind die Audi-Ingenieure alle nicht in der Lage, den Klacks zu machen ??
Mehr Leistung bedeutet hier mehr Platzbedarf, der ist aber nicht da, schon gar nicht bei der Lenkung. Da hängt ein Ölkühler dran, der braucht dann auch mehr Kühlfläche. Das ist nicht mal eben so erledigt wie es scheinen mag.
Gruß
gmduser
Zitat:
Original geschrieben von phaetschy
Liebe Phaetischisten, vor zwei Tagen rief mich mein Dealer an und wir stellten gemeinsam fest, dass die Zeit wieder vergangen ist. Der Leasingvertrag für Phaetie No. zwo läuft 11/2011 aus. Nun steht die Frage an, den Alten weiter zu fahren oder auf den Neuen umzugsteigen. Ich hab den Neuen schon gesehen. Er ist gut wie immer aber nicht extrem besser als der Alte. Was tun? Auf den ganz neuen warten? Ich bin mit dem Alten sehr zufrieden.
Er ist schon etwas anders...bzw. in einigen Dingen auch besser .
Ich würde ihn mal Probe fahren und alles ausprobieren!
Gruß, Thomas
Zitat:
Original geschrieben von gmduser
Genau, und warum wohl hat der Audi D4, obwohl futschneu, keinen PLA sondern eine hydraulische Lenkung ?? Sind die Audi-Ingenieure alle nicht in der Lage, den Klacks zu machen ??Zitat:
Original geschrieben von pamic
Aber es ist doch wohl ein Klacks, die mechanischen und elektromotorischen Teile stärker auszulegen.
Erzähle mir nichts über die ach so unvermeidlichen Hemmnisse bei der Entwicklung von Dingen. Ich arbeite selber als Entwickler - und ich erlebe immer wieder, daß Dinge einfach nur deswegen nicht gelöst werden, weil zu viele einfach nicht in der Lage sind, mal einen Schritt zurück zu gehen, um sich das Ganze nochmal mit ein wenig Abstand anzusehen.
Ums mal ganz platt ins Unreine zu sagen: Glaubst Du wirklich, daß an der vorhandenen Lenkung auch nur ein Fitzelchen geändert werden müßte, wenn man einen kleinen E-Motor in Lenkradnähe den Lenkeingriff machen lassen würde? Für die Lenkung wäre das nicht unterschiedbar von einem Lenkmanöver des Fahrers. Es wäre piep-egal, wie die restliche Lenkung konstruiert ist. Da entsteht auch kein Bedarf an zusätzlicher Kühlung.
MfG
P.S.: Es gibt nämlich in aller Regel mehr als nur einen Lösungsweg -viele Wege führen nach Rom (bzw. zur Lösung)
Zitat:
Original geschrieben von pamic
Erzähle mir nichts über die ach so unvermeidlichen Hemmnisse bei der Entwicklung von Dingen. Ich arbeite selber als Entwickler - und ich erlebe immer wieder, daß Dinge einfach nur deswegen nicht gelöst werden, weil zu viele einfach nicht in der Lage sind, mal einen Schritt zurück zu gehen, um sich das Ganze nochmal mit ein wenig Abstand anzusehen.Zitat:
Original geschrieben von gmduser
Genau, und warum wohl hat der Audi D4, obwohl futschneu, keinen PLA sondern eine hydraulische Lenkung ?? Sind die Audi-Ingenieure alle nicht in der Lage, den Klacks zu machen ??
Ums mal ganz platt ins Unreine zu sagen: Glaubst Du wirklich, daß an der vorhandenen Lenkung auch nur ein Fitzelchen geändert werden müßte, wenn man einen kleinen E-Motor in Lenkradnähe den Lenkeingriff machen lassen würde? Für die Lenkung wäre das nicht unterschiedbar von einem Lenkmanöver des Fahrers. Es wäre piep-egal, wie die restliche Lenkung konstruiert ist. Da entsteht auch kein Bedarf an zusätzlicher Kühlung.MfG
P.S.: Es gibt nämlich in aller Regel mehr als nur einen Lösungsweg -viele Wege führen nach Rom (bzw. zur Lösung)
Viele Wege führen nach Rom, ja. Ich darf auch immer mal Entwickler sehen ;-)
BMW macht diesen Ansatz mit dem Motor bei seiner Dynamiklenkung (als Überlagerungslenkung mit Kugelumlaufgetriebe). Aber die haben auch keinen PLA. Entweder will es keiner haben oder irgendwelche Patente stehen im Weg, wobei ich letzteres nicht wirklich in Betracht ziehe.
Viele Grüße
gmduser
Zitat:
Original geschrieben von gmduser
Viele Wege führen nach Rom, ja. Ich darf auch immer mal Entwickler sehen ;-)
Das ist schön ;-)
Dann sporne sie mal von Zeit zu Zeit an, ohne Blick aufs aktuelle Produkt alternative Wege zu spinnen. Manchmal kommt da das ein oder andere bei raus, womit vorher niemand gerechnet hat...
Zitat:
BMW macht diesen Ansatz mit dem Motor bei seiner Dynamiklenkung (als Überlagerungslenkung mit Kugelumlaufgetriebe). Aber die haben auch keinen PLA. Entweder will es keiner haben oder irgendwelche Patente stehen im Weg, wobei ich letzteres nicht wirklich in Betracht ziehe.
Ah, also es geht. QED.
Ich bezweifle, daß das niemand will (also ich will es schon mal). Es soll Leute geben, die müssen sowas erst erleben, um die Nützlichkeit zu erkennen. Ich kenne da so ein paar Spezialisten - einer davon ist sogar VW Händler. Frei nach dem Motto: "Was der Bauer nicht kennt, daß frißt er nicht"
MfG
P.S.: Der besagte Händler konnte die Nützlichkeit einer Rückfahrkammera nicht verstehen - bis er es ausprobiert hat.