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Gerissener Zahnriemen = Motorschaden?
Hallo,
habe einen Golf III, 1.6 l / 75 PS, Motor ABU, Baujahr Ende 1993, ca. 103.000 km.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit wurde der Zahnriemen nie gewechselt und das Serviceheft schreibt bei diesem Motor auch wirklich keinen Wechsel vor (!). Habe diesbezüglich zur Sicherheit noch bei VW nachgefragt. Natürlich sollte man trotzdem den Zustand des Riemens überprüfen, jedoch sagte mir ein Profi, dass es nicht reicht, sich nur den Riemen anzusehen, sondern man müsste das ganze System mit Wasserpumpe, Laufrädern usw. überprüfen, um den Zustand zu beurteilen. Das ist dann schon ein relativ hoher Aufwand und bei einer Überholung müssten dann neben dem Zahnriemen evtl. auch die anderen Teile mit gewechselt werden.
Nun meine eigentliche Frage: Weiß jemand, ob bei einem gerissenen Keilriemen bei diesem Motor die Ventile beschädigt werden? Das müsste doch irgendwo stehen. Falls dies nicht der Fall sein sollte, würde ich nämlich einfach das Risiko eines gerissenen Riemens eingehen.
Vielen Dank schon mal für eure Hilfe.
Grüße
Michael
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23 Antworten
Ja, es gibt tatsächlich keine Spannrolle und der Riemen wird über die WaPu gespannt.
Hier mal kurz ein paar erkundete Teilepreise:
VW: ZaRi = 26,- , WaPu = 85,50 (i. Aust.)
Trost / PV Autoteile: ZaRi = 18,95 (Erstausrüst.qual.) , WaPu = 44,95 (kein Aust.)
Alles inkl. Mwst
Grüße
Michael
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
@Rauherdackel .
Hi gundsätzlich ist das was du schreibst richtig allerdings habe ich mit 2 Ausagen gewaltige Probleme die du so nicht stehen lassen kannst .
1.
Diese Achtventil-VW-Motoren sind berühmt dafür, dass sie sehr schonend mit dem ZR umgehen. Viele halten ihr ganzes Leben lang, und Laufleistungen von über 200 tkm pro Riemen sind keine Seltenheit, sondern eher die Regel. Trotzdem solltest du sicherheitshalber wechseln.
Die Wechselintervalle der ZR sind ja in dem Fall auch auf die 8 Ventiler zugeschnitten du kannst nicht sagen das der schonend mit dem ZR umgeht das ist Blödsinn das kann man so nicht sagen .
Der ZR alter auch witterungsbedingt und durch das ständige kalt warm vom Motor und durch die Belastung der Km .
Sicher gibt es gerade bei VW viele riehmen die schon 200000 km runter haben und noch laufen aber ich habe auch schon genug gesehen die bei 140000 gerissen sind und da war Feierabend.
2.
Das mit der halben Stunde halte ich fürn Gerücht das schaft du nie und nimmer und schon gar nicht wenn dus noch nicht gemacht hast .
Realistich fün Anfänger sind hier 2, 5 - 3 Stunden , ich würde es vieleicht in ner Stunde machen da ich es oft genug mache .
Gruß Hunter
Alles klar dann lasse ich es nicht so stehen.
zu 1.
Es gibt mehrere andere Hersteller, die im Nachhinein das Wechselintervall von 120 auf 60 tkm runtersetzen mussten, weil die selten länger als 80 tkm ganz geblieben sind. Die ersten 16V-Opels. Und Alfa/Fiat/Lancia zum Beispiel sind alle durch die Bank regelrechte Riemenkiller, obwohl der ZR für die Nocken eigentlich recht robust ausgelegt ist, nicht jedoch der ZR für die Ausgleichswellen und wenn der reisst nimmt er den andern fast immer mit. Auch bei älteren Peugeot (besonders den Dieseln) würd ich den Riemen maximalst 60tkm fahren. So gesehen ist der motor schon riemenschonend. Mein Nachbar hat nen G2 Bj. 90 mit 340tkm und hat immer noch den ersten Riemen drin (hat ihn als Jahreswagen gekauft und lässt seitdem von mir nur Öl und Reifen wechseln). Dies soll aber NICHT heissen dass man die Herstellervorschriften einfach so ignorieren sollte!
zu 2. Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
"... wird der Wechsel fürn Fachmann höchstens ne halbe Stunde dauern."
Wie lange ein unerfahrener Schrauber braucht habe ich mit keiner Silbe erwähnt. Ich hab auch schon bei vier oder fünf G3 den ZR gewechselt und mit gutem Pneumatischen Werkzeug brauche ich nicht länger als ne halbe Stunde. hab aber nie die WaPu mitgewechselt, sondern die alte nur gedreht.
Falls ich dich mit meinem vorherigem Post verärgert oder in deiner Ehre gekränkt oder nur daran gedacht haben sollte dich in deiner Ehre als VW-Jünger irgendwie zu beleidigen, tut es mir ganz ganz herzlich leid und bitte vielmals um Entschuldigung ;)
Zitat:
Original geschrieben von Raucherdackel
Alles klar dann lasse ich es nicht so stehen.
zu 1.
Es gibt mehrere andere Hersteller, die im Nachhinein das Wechselintervall von 120 auf 60 tkm runtersetzen mussten, weil die selten länger als 80 tkm ganz geblieben sind. Die ersten 16V-Opels. Und Alfa/Fiat/Lancia zum Beispiel sind alle durch die Bank regelrechte Riemenkiller, obwohl der ZR für die Nocken eigentlich recht robust ausgelegt ist, nicht jedoch der ZR für die Ausgleichswellen und wenn der reisst nimmt er den andern fast immer mit. Auch bei älteren Peugeot (besonders den Dieseln) würd ich den Riemen maximalst 60tkm fahren. So gesehen ist der motor schon riemenschonend. Mein Nachbar hat nen G2 Bj. 90 mit 340tkm und hat immer noch den ersten Riemen drin (hat ihn als Jahreswagen gekauft und lässt seitdem von mir nur Öl und Reifen wechseln). Dies soll aber NICHT heissen dass man die Herstellervorschriften einfach so ignorieren sollte!
zu 2. Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
"... wird der Wechsel fürn Fachmann höchstens ne halbe Stunde dauern."
Wie lange ein unerfahrener Schrauber braucht habe ich mit keiner Silbe erwähnt. Ich hab auch schon bei vier oder fünf G3 den ZR gewechselt und mit gutem Pneumatischen Werkzeug brauche ich nicht länger als ne halbe Stunde. hab aber nie die WaPu mitgewechselt, sondern die alte nur gedreht.
Falls ich dich mit meinem vorherigem Post verärgert oder in deiner Ehre gekränkt oder nur daran gedacht haben sollte dich in deiner Ehre als VW-Jünger irgendwie zu beleidigen, tut es mir ganz ganz herzlich leid und bitte vielmals um Entschuldigung ;)
Hi hi du hast mich natürlich nicht in meiner ehre verletzt so schnell geht das auch nicht .
Halbe stunde fürn Facheman der nur den Riehmen wechselt ist realistich aber die Wapu mir zu wechseln in der Zeit schafft selbst ein Fachman nicht . Aber das ist erst mal wurscht .
Ja Fiat und Opel hatte mit den ZR schon immer probleme die frage ist doch jetzt leigt am VT oder sind die ZRs zu schwach ausgelegt um zu sparen wie es Fiat und Opel gerne machen , ich erinnere nur an die ZR Spannrolle aus Plastik beim Opel .
Ich bin mir da nicht mal sicher ob der VT bei anderen 8 Ventilern die ZRs eher morden oder nicht ich glaube eher die Riehen sind zu schwach ausgelegt .
Was den Gold deines Bekanten betrifft kann ich nur sagen glück gehabt bis jetzt kann aber auch von heute auf morgen vorbei sein . Das ist halt ne rechnung die ich nicht verstehe warum mann da nicht wechselt und doch eher den Motor riskiert ??
Wo ich halt nicht mit einverstanden bin das du schreibst die ZRs von Vw halten in der Regel ein Leben lang . Ein neuling glaubt das der das liest , wechselt nicht und irgetwann knallts dann eben . Wie gesagt die ZRs von Vw halten schon überdurchschnittlich lange aber riskiernen würde ich nix . Ich denke da halt eher das die ZRs von VW besser ausgelegt sind ( überdiemensionierter ) als andere . Das sieht du ja schon bei vielen Motorversoinen von Vw die haben im Verhältniss zu Ps immer mehr Hubraum als andere das was natürlich die gesamte Arbeit fürs Material erleichtert .
Wenn ich da an manche Fiats denke mit 100 PS und einem Liter Hubraum ist es kein Wunder das hier wesentlich höhere Drücke ins Spiel kommen , in wie weit sich das jetzt aud den ZR auswirkt weis ich nicht aber es wird nicht gerade wenig sein , und dann sind die Riehmen bei Fiat auch nur halb so breit wie normal .
PS Ich meinte das was ich vorher geschrieben hatte übrigens nicht böse wir diekutieren ja hier nur also bitte nicht angegriffen fühlen ist alles Ok .
Viele Grüße Hunter
Mein Golf 2 hatte nach nur 92 tkm einen Zahnriemenschaden (ist nicht gerissen, aber wegen Zahnausfall durchgerutscht). Folge: Drei Ventile krumm. Das war mit etwas Aufwand (also Kopf ab, Ventile austauschen und einschleifen) noch zu reparieren. Aber man muss sich so einen Schaden nicht antun. Zumal sich der Riemen bei den älteren Motoren relativ leicht wechseln läßt.
Das sieht bei vielen neueren Modellen schon anders aus. Beim Golf IV z.B. berechnet die Werkstatt je nach Modell bis zu einen halben Tag Arbeitszeit - mit entsprechend hoher Rechnung.
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Opel hatte mit den ZR schon immer probleme die frage ist doch jetzt leigt am VT oder sind die ZRs zu schwach ausgelegt um zu sparen wie es Fiat und Opel gerne machen , ich erinnere nur an die ZR Spannrolle aus Plastik beim Opel .
Ich bin mir da nicht mal sicher ob der VT bei anderen 8 Ventilern die ZRs eher morden oder nicht ich glaube eher die Riehen sind zu schwach ausgelegt .
Nein, Opel hatte erst mit den 16V Ecotec-Motoren Probleme mit den ZR wegen den Spannrollen. Und bei Fiat haben die 8V Motoren über 1600 ccm zwei Nockenwellen, wegen der Drehfreudigkeit und der besseren Brennraumgestaltung. Dadurch wird der Riemen stärker belastet. rein vom Aussehen her sind die Fiat Riemen genauso breit und dick wie die von VW und Opel.
Zitat:
Original geschrieben von golfgtitdi
Falsch, Falsch, Falsch
Der 16V ABF ist ein Freiläufer, und ich weis das aus eigener Erfahrung, also kommt mit bitte nicht, da steht bla bla :)
Was heißt denn bei dir "aus eigener Erfahrung"? Hast du den etwa mit eigener Hand durchgedreht oder ist dir bei so einem Motor mal der Zahnriemen gerissen? Ausgerechnet dieser hoch verdichtende Motor soll ein Freiläufer sein?
Zitat:
Original geschrieben von golfgtitdi
Da sind nämlich auch diese Ventiltaschen in den Kolben eingefräßt
Genau das ist nämlich kein Beweis dafür, dass er ein Freiläufer ist!!! Diese "Taschen" bzw. Ausbuchtungen sollen die Kollision der Ventile und Kolben im normalen Betrieb verhindern, also wenn alles i. O. ist, und der Zahnriemen (noch) ganz. Sie sind nötig, da die Ventile etwas geneigt gegenüber der Zylinderachse sind.
Das sind keine "Notausgänge"! Im Fall des Riemenrisses wird auch bei diesem Motor "Schluß mit lustig" sein.
Schönen Gruß
bin voll deiner Meinung.
Hi,
der ABF ist kein freiläufer, hab schon selber erlebt wie die ventiele sogar ein loch in den kolben gehauen haben weil der riemen gerisen ist.
mfg ToledoGT
Hallo,
ich mußte mal an einem Toledo mit ABF-Motor einen Zahnriemen draufmachen,weil der kunde darauf bestand.
Der alte Riemen war auf der Autobahn gerissen,und keiner in der Werkstatt hätte einen Cent darauf gewettet,das der Motor keinen Schaden genommen hat.
Aber das Ding sprang bei ersten Schlüsseldreh an und lief einwandfrei.
Peter