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Generelle Frage zu AUTOMATIK

Themenstarteram 14. Juni 2012 um 17:29

Hallo,

meine erste Frage hier im Forum möchte ich zum Thema Getriebe stellen.

Mit der Suche bin ich zu meiner Frage nicht fündig geworden.

Teil A der Frage:

Wie ist die Qualität von Automatikgetrieben heutiger Fahrzeuge generell im Vergleich zum Schaltgetriebe?

Besonders in Punkto Langlebigkeit unter dem Aspekt "zügiger" Fahrweise.

Hintergrund ist, das die Automatik meines aktuellen Fahrzeuges bei 115000KM erste Defekte zeigt.

Laut Werkstatt unüblich aber ich habe eben "Pech"...

 

Teil B der Frage:

Es gibt ja unterschiedliche Arten von Automatiken; gibt es da Nachteile oder Vorteile, die Kaufentscheidend sind?

 

Danke für Eure Tips

Rick

Beste Antwort im Thema

Hallo ins Forum,

Zitat:

Original geschrieben von picard95

Bei einer "generell zügigen" Fahrweise würde ich Richtung BMW, Mercedes schielen. Nicht weil die Kosten dort geringer sind, sondern weil die mehr Erfahrung haben mit hochwertigen Automatikgetrieben (ja sind eh Zulieferer wie ZF oder so) und bei Mercedes auch die Stückzahlen viel höher sind und somit wenigstens die Chance, ein Austauschgetriebe zu finden.

nur als Info: Mercedes baut alle Automatikgetriebe selbst. Da kommt kein Zulieferer (wie bei BMW, da ist's bei den Automaten ZF) dran. Ich hatte übrigens bei keinem der Fahrzeuge (hatten alle Automatik) irgendwelche Probleme.

Generell gilt, dass Wandler-Automaten auf einer langen Erfahrung beruhen, so dass sie meist haltbarer sind. Diese gibt's in verschiedensten Ausführungen von 4 - 8 Gängen. In der Entwicklung ist derzeit ein 9-Gang-Wandlerautomat.

Problemtischer sind die CVT-Automaten, da hier die Gliederketten rutschen können und daher die übertragbarer Kräfte kleiner sind (z.B. hat Audi daher die Multitronic auch nicht bei den stärkerer Motoren verbaut). Ein CVT gekoppelt mit einem Wandler (so Mercedes bei der alten A und B-Klasse) führt zu einer Verbesserung der Haltbarkeit.

Die DSG sind eine recht neue Variante von Getrieben, die eigentlich keine echten Automaten, sondern automatisierte Schaltgetriebe sind, die auf Teilgetriebe (meist zwei) aufgeteilt sind. Anfangs hatten diese ein paar Probleme, aber mittlerweile sind die behoben. Erfahrungen zur Dauerhaltbarkeit fehlen aber noch, da die Getriebe erst seit ein paar Jahren verbaut werden.

Recht selten sind automatisierte "normale" Schaltgetriebe mit automatisierte Kupplung, die sequentiell geschaltet werden (z.B. Smart). Diese entsprechen von der Technik im Wesentlichen einen manuellen Getriebe, haben aber durch die zusätzlichen Techniken auch ein Potential für Fehler. Besonders komfortabel sind die Schaltungen wegen der Zugkraftunterbrechnung nicht.

Insgesamt sollten heutige Automaten im Grundsatz genauso haltbar sein wie manuelle Schaltgetriebe. Ausreisser wirst Du aber bei beiden Sorten finden.

Viele Grüße

Peter

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17 Antworten
am 15. Juni 2012 um 23:52

Zitat:

Original geschrieben von 212059

Hallo ins Forum,

Zitat:

Original geschrieben von meehster

Toyota und Lexus. Das Extrembeispiel mit dem Fünfliter schimpft sich Lexus LS600h.

richtig, diese speziellen (sehr aufwändigen) CVT mit dem Planetensatz werden nur in den Fällen verbaut, wenn eine Mehrfacheinführung (z.B. V- und E-Motor bei den Toyota/Lexus-Hybriden) oder eine Mehrfachabführung (z.B. bei Traktoren von Fendt) erforderlich sind. Diese sind besonders haltbar und machen i.d.R. keine größeren Probleme.

Und noch ein großer Vorteil ist der sehr einfache und unkomplizierte Aufbau.

OK, ohne Leistungsverzweigung sind die Einsatzmöglichkeiten eher eingeschränkt.

Zitat:

Original geschrieben von meehster

Die normalen CVT haben aber auch noch heute den Riemen oder die Kette, da das teure Planeten-CVT nicht benötigt werden. Diese laufen regelmäßig auch ohne größere Probleme (so hab' ich mit den CVT im 169er A auch niemals Stress (gehabt)), aber dies ist leider nicht generell so, wie die zahllosen Beiträge in den entsprechenden Foren zeigen.

Freilich gibt es noch immer solche CVTs zu kaufen, ich hatte auch mal eins mit einer Riemen-CVT. Ich wollte hauptsächlich darauf hinaus, daß es auch andere - eben sehr unproblematische und drehmomentfeste - CVTs gibt.

Themenstarteram 17. Juni 2012 um 16:52

Hallo,

da sind ja recht viele Antworten zusammengekommen. Danke Euch schon mal für die hilfreichen Infos.

Da sehe ich jetzt ein wenig Klarer.

Was der Mondeo für eine automatik hat, ist mir auch nicht ganz klar. Hat da jemand von Euch

mehr Ahnung?

Diese zwei Modelle hatte ich im Auge.

auto 1

auto 2

 

Grüße

Zitat:

Original geschrieben von Rick399

Hallo,

da sind ja recht viele Antworten zusammengekommen. Danke Euch schon mal für die hilfreichen Infos.

Da sehe ich jetzt ein wenig Klarer.

Was der Mondeo für eine automatik hat, ist mir auch nicht ganz klar. Hat da jemand von Euch

mehr Ahnung?

Diese zwei Modelle hatte ich im Auge.

auto 1

auto 2

 

Grüße

Die beiden Beispielfahrzeuge haben das neue Powershift-Getriebe. Das ist prinzipiell ähnlich wie das Doppelkupplungsgetriebe von VW und bei Ford noch recht neu. Geh am besten mal ins Ford Mondeo-Forum und frag dort nach Erfahrungen.

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