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Festeisen-Theorie, was meint Ihr?

Themenstarteram 29. November 2004 um 18:31

Hallo Leute,

habe letztens mal wieder etwas ganz typisches beobachtet, aber mich diesmal gefragt, was über einen längeren Zeitraum hinaus passieren könnte.

Also bei den nun anfangen frostigen Tagen ist es ja so, dass aus der Kanalisation gerne mal gut zu sehende "Wasser"dampfwolken austreten. Teilweise kommt da schon recht heftig was raus und nun meine Überlegung:

Ein Auto steht über so einer Öffnung und wird dort einige Tage stehen gelassen. Die Tage über klettert das Thermometer nie über die 0-Grad. Ist es richtig, dass es durchaus passieren könnte, dass das Auto mit der Zeit unten "festeist"? Ich meine, der Wasserdampf kommt ja an den Unterboden und wird sich sicherlich an den kalten Metallstellen ablagern und so langsam das Auto "umeisen". Ist es realistisch, dass nach einigen Tagen das Auto so von untern vereist sein könnte, dass es quasi auf der Straße festklebt? Oder müssten dass eher Wochen werden, bis sowas passieren könnte?

Was meint ihr? Würde mich über ein paar Gedankengeänge freuen oder vielleicht sogar ein paar konkrete Zahlen ...

Gruß,

Radlager

27 Antworten
Themenstarteram 30. November 2004 um 19:53

Naja, aber auch die Raureifschicht kann ja dicker werden. Hatte schon einem eine ca. 1cm dicke Eisschickt auf dem Auto, da war nichts mehr mit Eiskratzen oder so ... (Hat fast ne Stunde gedauert, ehe ich eine Tür freigewärmt bekommen habe und dann mit zwei Heizlüftern das Auto von innen aufgeheizt habe) - Da konnte man nachher richtige "Brocken" abreissen :D

Falls es mal richtig kalt werden sollte, also eine längere Zeit unter Null Grad, dann kann ich sowas ja mal im Selbstversuch durchprobieren. Mal gucken, was sich da so zum Festeisen eignet und wie ich da ständig Wasserdampf oder ähnliches produziere ...

am 30. November 2004 um 20:20

Damit kommst Du dann vielleicht auch ins Fernsehn !

Es wäre noch zu Berücksichtigen wie warm der Dampf ist und ob er nicht sogar das FEstfrieren des Wagens verhindert!!! Sprich das Wasser Kondensiert und tropft ab. JEatzt müsste man ermitteln bei Welcher Dampf+Aussentemperaur der Effekt umschlägt und das Eis anfriert.

Ich denke doch mal das Der Motor Dank unterer Plastikabdeckung keines Falls einfrieren wird.

Worauf sich derjenige aber einstellen muss ist das seine kiste danach stinkt wie ne güllegrube ich hab ein einziges mal über nem Gulli geparkt! NIE WIEDER!

Denkt mal nach, Dampf gibts nur bei Wärme, also über Null Grad. Wie soll da was vereisen???

Themenstarteram 14. Dezember 2004 um 8:17

Zitat:

Original geschrieben von OhMega

Denkt mal nach, Dampf gibts nur bei Wärme, also über Null Grad. Wie soll da was vereisen???

Ist ja richtig, der Dampf kommt ja aus einer vielleicht etwas wärmeren Umgebung (Kanalisation), jedoch kommt er dann in Regionen (unterm Auto) wo 0 Grad oder weniger herschen. Dort könnte sich der Dampf dann relativ schnell "festeisen".

Wärme steigt bekanntlich nachoben und trägt somiot die Wassertröpfen mit sich. Da ja immer noch Wärme kommt kann nix vereisen, vuschtoscht?

Wenn's trotzdem passiert, melde es zum Patent an und verkaufs an Langnese.

Der warme Dampf steigt nach oben und trifft auf das deutlich unter 0°C abgekühlte Auto. Dort kondensiert der Dampf zu Wasser. Es bilden sich Wassertröpfchen auf dem unter 0°C abgekühlten Auto. Die Wassertröpfchen kühlen sich weiter ab. Das Wasser gefriert auf dem immer noch unter 0°C abgekühlten Auto. Es bildet sich Eis.

Die Quizfrage ist doch nur: Wie kalt müssen das Auto und die dieses kühlende Luft sein, damit z.B. 5°C warmer Wasserdampf kondensiert und das wasser anschließend gefriert?

Beim Patentamt würde man ausgelacht oder rausgeworfen werden, wenn man für diese "Erfindung" Patentschutz verlangen würde.

Themenstarteram 14. Dezember 2004 um 15:41

Zitat:

Beim Patentamt würde man ausgelacht oder rausgeworfen werden, wenn man für diese "Erfindung" Patentschutz verlangen würde.

Es gibt sicherlich schon wesentlich dümmere Patente, die durchgekommen sind. Glücklicherweise sollte hier in D hinter einem Patent auch eine erhebliche geistige Leistung stecken, was ich so bei einigen amerikanischen Patenten sehr sehr vermisse ...

Wie gesagt, langsam wird es kälter und dann kann der Versuch ja starten :D

Zitat:

Original geschrieben von Radlager

Ja, genau das meinte ich!

 

Fragt ihr euch nicht ab und zu auch solche Sachen?

Klar !!!

Wie Ihr bestimmt alle wisst kommt eine Katze, wenn Sie fällt, immer zuerst mit den Pfoten auf den Boden auf.

Ein Marmeladenbrot dagegen fällt komischerweise immer mit der Marmeladenseite auf den Boden.

 

Ich frage mich schon seit langem was wohl passiert wenn man einer Katze ein Marmeladenbrot auf den Rücken bindet??:D:D

 

Gruß A6 2,7T

am 16. Dezember 2004 um 0:25

Und warum ist es in den Bergen kälter als in Meereshöhe, wo man doch viel näher an der Sonne ist ?

Außerdem steigt warme Luft nach oben, was den Effekt noch verstärken müsste ?!

Ich habs mal grob überschlagen welche Rand bedingungen herrschen müssten: Temperaturen unter -10° und bei Wind und relativ geringer luftfeuchte müsste etwas anfrieren aber auch nur ein dünner Film drunter müsste das wasser kondensieren. Ist nat alles sehr waage. Allerdings bin ich der Meinung das ein kontinuierlicher Dampfbeschuss eher ner dicken Rostschicht als zu einer Eisschicht führt.

Genau ausrechnen kann man das bestimmt mit erheblichen Aufwand. Vielleicht ist ja mal jemand so nett und parkt sein Auto mal auf nem dampfenden Gullideckel bei minusgraden dann wären wir alle schlauer

Zitat:

Original geschrieben von der_Derk

Das wäre mal eine Rechenaufgabe für Kester,

Wenn ich mich da an meine Schulzeit erinnere, müßte Avogadro zufolge aus einem Liter Wasser 22,4 Liter Wasserdampf entstehen.

Gruß

Derk

Nicht ganz, es sind 22,4 l/mol (bei 273 oder 298 K, müsste ich nachschauen): 1 Mol Wasser wiegt 18 Gramm (Molmasse H2O=18)

Tut zwar hier nichts zur Sache, ist aber so.

Jetzt weiß ich endlich, warum man laut StVO nicht über Gullis parken darf... Es könnte sich ein Gletscher bilden. Vielleicht hätte der Ötzi damals doch besser nicht auf dem Gullideckel Rast gemacht ;-)

man kann ja den test abkürzen, in dem man auf einem kaugummi parkt, und am nächsten Tag versucht loszukommen.

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