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Familien-Kombi bis 40.000
Das 2. Kind kündigt sich für den späten Frühling 2020 an (es wird bei 2 Kindern bleiben) und unser 7er Golf (TDI 2.0, 4Motion) soll durch ein grösseres Auto ersetzt werden.
Da ich keinen grossen Überblick habe, was der Automarkt so hergibt, wende ich mich vertrauensvoll an Euch, weil ich hier seit ca. 2 Jahren stiller Mitleder bin und viele sehr kompetente Beiträge gelesen habe.
Hier mal die Rand-Daten:
+ Nicht älter als 2 Jahre
+ Max. 40.000 EUR
+ Max. 40.000 km
+ Jährliche Fahrleistung ca. 20.000 km
+ Grosser Kofferraum (Kombi bevorzugt, da ich auch mal was stapeln muss, z.B. 10 Weinkisten und 2 grosse Koffer oben drauf)
+ Service-Freundlich, d.h. Zuverlässig
+ Allrad (permantentes Allrad, viel lieber zuschaltbares Allrad)
+ Kein VW (aufgrund bekannter Schummel-Skandale)
+ Schönes Design
+ Apple Car Play
+ Einsatz-Gebiet: Stadt mit engen Parklücken in allen Parkhäusern, Landstrasse, Autobahn und und Berge (alles fast ausschliesslich in der Schweiz mit einigen Abstechern nach Italien und Deutschland)
+ Ich als Hauptfahrer bin 1.85m gross, meine Frau einen Kopf kleiner und unsere Tochter ist 2 Jahre alt
Am wichtigsten sind mir eine hohe Zuverlässigkeit und Qualität. Mein 7er Golf (Anfang 2016 als Neuwagen gekauft) lief eigentlich gut, aber Kurvenlicht und rechte Funktions-Tasten am Lenkrad sind jetzt schon zum 2. Mal defekt, was mich irgendwie schon ein bisschen nervt.
Auf grosses Technik-Schnickschnack kann ich verzichten. Lediglich Berg-Anfahrhilfe, Rückfahr-Kamera und Notfall-Stop bei drohender Kollision (z.B. im Stop and Go) sind mir wichtig. Apple Car Play ist ein Muss.
Allrad ist ein Muss. Meine Frau ist in einem Schweizer Berg-Kanton aufgewachsen, und da montiert man keine Schneeketten sondern hat Allrad. ;-) Ich vertrete zwar die Meinung, dass ein permantenter Allrad irgendwie Quatsch ist, wenn man ihn nur an vielleicht 20 von 365 Tagen im Jahr wirklich braucht. Aber da lässt meine Frau nicht mit sich reden. Zusschaltbarer Allrad scheint ja eher selten zu sein.
Beim Design ist mir klar, dass da jeder andere Geschmäcker hat. Optisch gefallen mir Audi A6, BMW 5, Volvo V90 und Mercedes E-Klasse. Volvo V90 ist von der Liste geflogen, weil der Kofferraum zu klein ist. BMW 5 ebenfalls wegen mangelnder Qualität für den aufgerufenen Preis. Bei Audi weiss ich nicht, ob die ähnlich wie VW auch so "toll" schummeln (habe etwas vom Produktions-Stop des A6 gelesen). Die E-Klasse gefällt mir bis jetzt sehr gut, von dem was ich so gesehen und gelesen habe.
Welche Fahrzeuge sollte ich mir auch mal näher anschauen? Falls ihr noch weitere Infos benötigt, kann ich die gern nachreichen.
Beste Antwort im Thema
Wie versprochen, möchte ich euch mitteilen, wer das Rennen gemacht hat.
Bei den Eindrücken der Probefahrt inkl. Begutachtung des Autohauses teile ich das subjektive Empfinden von meiner Frau und mir und hoffe, dass sich niemand auf den Schlips getreten fühlt, wenn es mal was negatives zu berichten gibt - gerade bei Autos sind ja immer sehr viel Emotionen mit im Spiel.
Die Probefahrt im Volvo V90 und V90 Cross Country fand vorletztes Wochenende statt. Die mit der E-Klasse am letzten Wochenende. Unsere Eindrücke hatte ich bereits im Volvo Forum kurz zusammengefasst. Hier nochmal etwas ausführlicher - nachdem wir nun auch den direkten Vergleich zum E220d 4Matic haben. Anschliessend beschreibe ich unsere Eindrücke vom Benz.Vorneweg muss ich sagen, dass der E220d "auf dem Papier" bei mir der Favorit war - allerdings bezog ich mich da lediglich auf intensives Recherchieren hier im Forum und bei Youtube. Meine Frau war eher Pro-Volvo, weil der ihr optisch besser gefällt und Volvo's Image ihr mehr zusagt als Mercedes.
Kommen wir nun zu unseren Eindrücken....
Volvo V90 Inscription D4 und Volvo V90 Cross Country Pro D5
Beide Wagen hatten im Prinzip Vollausstattung inkl. Luftfederung und gefahren wurde Autobahn, Landstrasse, Dorf mit vielen Kreiseln, kurvige Landstrassen rauf und runter mit guter Steigung.
Volvo V90 Inscription D4:
Listenpreis ca. 97.000 CHF
Standard Leder
Harman Sound
Volvo V90 CC Pro D5:
Listenpreis ca. 110.000 CHF
Nappaleder
B&W Sound
Wir sind zuerst den D4 gefahren und anschliessend den D5. Der CC gefällt uns optisch besser, aber der D4 gefiel uns vom Fahren besser. Irgendwie wirkte da alles ruhiger und geschmeidiger. Wahrscheinlich würden wir aber den normalen Volvo mit D5 nehmen, weil wenn voll, beladen mit Kind und Kegel will man auf der Bergstrasse auch mal an einem Kriecher vorbeiziehen können. Wir haben vorher noch nie in einem Volvo gesessen und haben uns von Anfang sehr wohl gefühlt. Meine Frau (1.63m) hatte Bedenken, dass sie sich in so einem grossen Auto (Wir fahren seit 5 Jahren nen 7er Golf) verloren vorkommt. Dem war aber nicht so. Trotz der grossen Abmessungen hat man nicht das Gefühl, dass man sich innen verloren vorkommt und ein riesiges Schiff steuern würde. Irgendwie war alles extrem schnörkellos (positiv gemeint). Es fühlte sich alles robust und reduced-to-the-max an. Beim A4 (mit Vollausstattung) der Schwiegermutter kriegen wir immer die Krise weil da ständig alles piept und blinkt. Verarbeitung überall top. Soundmässig haben wir nicht den Quantensprung zwischen Harman und Bower & W. gespürt. Die Fächer in den Türen könnten tiefer sein. Gekühltes Handschuhfach ist super. Aufstellbare Trennwand im Kofferraum, top - endlich keine verrutschten Einkaufstaschen mehr. Wir haben auch zum ersten Mal Head-Up Display live erlebt und sind beide zum Schluss gekommen: nett, aber brauchen wir nicht. Auch die 360 Grad Kamera sah irgendwie komisch auf dem Display aus. Ich denke, da reicht uns auch die normale Kamera. Das Touch Display zum Bedienen haben wir beide nicht gecheckt ... aber da vertraue ich mal auf die Aussagen der Volvo User hier im Forum, dass, wenn man es einmal kapiert hat, es sehr logisch ist. Unsere beiden iPhones liessen sich leider nicht via Bluetooth koppeln.Der Kofferraum ist von der Grösse her okay. Wenn es wirklich mal mit viel Gepäck in den Urlaub geht, nehmen wir eine grosse Dachbox dazu. Da meine Frau waschechte Berglerin ist und darauf besteht, dass ich in diesem Jahr Skifahren lerne und wir eine Skifahrer- und Wintersport Familie werden, müssen Ski und Schlitten Platz haben - das passt m.E. alles mit dem Volvo.Das Volvo Autohaus in unserem Nachbar-Dorf ist Familiengeführt und das merkt man irgendwie auch. Alles recht familiär und auch der Verkäufer war eher Understatement-mässig unterwegs, was uns sympathisch ist. Beim Mercedes Autohaus war das ne ganz andere Geschichte.
Mercedes E220d 4Matic AMG Interieur und Exterieur
Beim Mercedes Autohaus ca. 20 km von uns entfernt, habe ich am Montag angerufen und für Freitag gleich einen Termin für die Probefahrt bekommen. Der Verkäufer bot uns auch gleich an, den Wagen bis Samstag zu behalten. Fanden wir super. Dann hatten wir genug Zeit, alles in Ruhe zu testen. Am Freitag erstmal zum Autohaus gefahren ... der Erstkontakt mit einem Mercedes Mitarbeiter war dann eher das Gegenteil von dem, was wir bei Volvo erlebt haben. Alles sehr protzig und "geschleckt". Die ersten 15 Minuten ist der Verkäufer noch mitgefahren und hat uns die Assistenzsysteme erklärt. Er schien sehr stolz auf das teilautonome Fahren zu sein. Ich war aber froh, als wir dann wieder allein im Auto waren und alles in Ruhe testen konnten. Es war schon toll zu sehen, was technisch bereits möglich ist. Spurhalte und Assistenzsystem schienen beim Mercedes einen Tick weiter zu sein als beim Volvo. Wir sind aber zum Schluss gekommen, dass wir das eigentlich gar nicht unbedingt brauchen. Es ist cool zu sehen, wenn der Mercedes allein abbremst und fast selbständig durch die Kurven und Kreisel fährt. Aber am Ende fahren wir dann doch lieber selbst und trainieren so unsere Sinne. Auffahr-Schutz und Querverkehr-Warnung (auch beim Ausparken) finden wir aber toll und würden wir wahrscheinlich auch mitordern.
Optisch gefiel uns der Volvo besser - innen wie aussen. Meine Frau sagte irgendwann zu mir: "Ich habe im Mercedes das Gefühl, ich sitze im billigeren Fahrzeug (im Vergleich zum Volvo) und ehrlich gesagt fühlt es sich so an, als sitze ich in einer Kopie eines Mercedes irgendwo in China oder Indien". Wir hatten beide das Gefühl, dass vor allem innen alles mehr Schein als Sein war. Da gefiel uns das Interieur vom Volvo viel besser. Vor allem bei diesem komischen "Knauf" in der Mittelkonsole beim Mercedes war uns nicht klar, welchen Zweck er erfüllen soll. Anfangs hatte ich gedacht, der wäre zum Einstellen der Automatik-Schaltung, aber er ist ja starr und hat vorn dann einige Buttons. Irgendwie wirkte das alles komisch.
Zum Multimediasystem hatten wir schneller Zugang gefunden als im Volvo. Das wirkte sehr logisch alles. Die Sitze waren okay, gefielen uns im Volvo aber auch besser. Die Optik aussen gefiel uns bis auf das Heck. Vor allem von vorn sah der Mercedes sehr cool aus. Aber insgesamt hat auch da der Volvo die Nase vorn. Der Kofferraum vom Mercedes ist ein Traum. Wenn der nicht reicht, dann braucht man wirklich einen Riesen-SUV oder Van.Der Motor: Darüber wurde ja viel geschrieben und jemand hier im Forum hat einen seitenlangen Bericht über den Motor im 220d geschrieben. Natürlich reicht er für die meisten vollkommen aus. Ich hatte auch immer gedacht, dass es mir egal wäre, wie ein Motor klingt, wenn man im Auto sitzt. Allerdings hatte ich beim Motor im Mercedes das Gefühl, da sitzt ein viel zu kleiner Motor in einem zu grossen Auto. Klar, der Durchzug ist toll und die Schaltvorgänge fühlten sich weicher an als im Volvo, aber irgendwie beschlich mich das Gefühl, dass der Motor nicht lange leben wird (was wahrscheinlich völliger Unfug ist, da Mercedes sicher sehr zuverlässige Motoren baut). Dennoch: Das Gefühl war irgendwie kein Gutes.
Nun sassen wir da im Mercedes und waren beide etwas irritiert. Ich war mehr enttäuscht als meine Frau, die ja den Volvo vorab bereits als ihren Favoriten auserkoren hatte. Ich hatte vielleicht zu hohe Erwartungen und dachte, dass der Mercedes in vielen Dingen vielleicht eine halbe oder ganze Klasse besser wäre - dem war aber leider nicht so. Das einzige, wo der Mercedes punkten konnte, war das teilautonome Fahren, der Kofferraum und der Preis.
So war dann bereits nach der 1. Stunde im Mercedes für uns beide klar: Es wird der Volvo werden. Aus diversen Gründen, die ich hier bereits genannt habe aber auch, weil uns das Image als Ganzes (auch wenn Volvo leider mit Geld aus China unterstützt wird) vom Volvo mehr zusagt als das von Mercedes. Der E220 ist sicher für viele ein tolles Auto, das perfekt für sie passt - bei uns passte es am Ende einfach nicht. Das muss dann letztendlich jeder für sich selbst entscheiden. Aber wir sind ja in der luxuriösen Lage, aus vielen tollen Optionen die für uns passendste zu wählen...
In diesem Sinne ... Allen gute und sichere Fahrt.
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78 Antworten
Eigentlich gar keiner. Würde mich aber auch nicht davon beeinflussen lassen, sondern gucken welches Fahrzeug meinen Ansprüchen entspricht und ob es dort eventuelle spezifische Probleme (die alle Hersteller haben) gibt.
Zitat:
@waveform schrieb am 29. Oktober 2019 um 11:18:09 Uhr:
Es geht mir ja nicht darum, dass ich evtl. ein "Schummel-Diesel" Auto kaufen könnte. Ich möchte einfach keinen Konzern unterstützen, der mit solchen Mitteln Autos unters Volk bringt.
Würde Skoda nicht zum VW Konzern gehören, wäre der Superb auch ganz vorn auf meiner Liste.
Au Backe!
Davon abgesehen hat der Volkswagen Konzern in den letzten 70 Jahren der deutschen Wirtschaft wirklich massiven Schaden zugefügt, die Mitarbeiter unter widrigsten Umständen mit Niedrigstlöhnen versklavt und und den Kunden den allerletzten hoffnungslos veralteten Schrott für sehr viel Geld verkauft. Keiner hats gemerkt! Was ein schlimmer SAULADEN!! DICHT MACHEN!!!
https://cham.stauner.com/.../...neuwagen_kombi_diesel_schwarz.html?...
Man kann auch ein tesla nehmen . Aber dann sollte man die Machenschaften von tesla und ihre Verbindung mit der Regierung nicht außer Acht gelassen. Oder ein Ford. Ford baut aber auch Militärfahrzeuge mit den diese usa einiges in unserer Welt anrichtet.
Zitat:
@waveform schrieb am 29. Oktober 2019 um 11:18:09 Uhr:
Es geht mir ja nicht darum, dass ich evtl. ein "Schummel-Diesel" Auto kaufen könnte. Ich möchte einfach keinen Konzern unterstützen, der mit solchen Mitteln Autos unters Volk bringt.
Würde Skoda nicht zum VW Konzern gehören, wäre der Superb auch ganz vorn auf meiner Liste.
Warum hast du dann den Audi A6 auf deiner Liste?
Ich würde dir den E220d 4Matic empfehlen. Es ist ein sehr großer, gemütlicher, zuverlässiger und sparsamer Wagen.
Wenn du bereit bist, relativ viel Geld für einen Gebrauchten auszugeben, bleibt wohl nur der W/S213.
Den aktuellen 5er hast du ja bereits verworfen und mit nem F10/F11 bist du wieder auf dem Stand von 2010, dafür würde ich auch niemals soviel Geld ausgeben.
Für das Geld bekommst du derzeit mit der E Klasse am meisten geboten.
Da muss es dann auch kein popeliger 4 Zylinder sein.
Zitat:
@Alufelge1980 schrieb am 29. Oktober 2019 um 13:28:05 Uhr:
Zitat:
@waveform schrieb am 29. Oktober 2019 um 11:18:09 Uhr:
Es geht mir ja nicht darum, dass ich evtl. ein "Schummel-Diesel" Auto kaufen könnte. Ich möchte einfach keinen Konzern unterstützen, der mit solchen Mitteln Autos unters Volk bringt.
Würde Skoda nicht zum VW Konzern gehören, wäre der Superb auch ganz vorn auf meiner Liste.
Warum hast du dann den Audi A6 auf deiner Liste?
Ich würde dir den E220d 4Matic empfehlen. Es ist ein sehr großer, gemütlicher, zuverlässiger und sparsamer Wagen.
Den A6 hatte ich ja auch von der Liste genommen. Anfangs waren aber schon die üblichen Verdächtigen A6, 5er BMW und E-Klasse auf meiner Liste.
Der Volvo V90 war auch ganz weit vorn, aber da haben sie beim Kofferraum wirklich nicht viel nachgedacht. Sieht zwar chic aus, in der Praxis verschenkt man aber so extrem viel Stauraum. Beim A4 meiner Schwiegermutter muss ich auch immer extrem aufpassen, dass ich keine zu hohen Dinge in der Nähe der Heckklappe verstaut, weil die auch so extrem abgeflacht schräg ist.
Zitat:
@Peterchen1975 schrieb am 29. Oktober 2019 um 13:56:48 Uhr:
[...]
Für das Geld bekommst du derzeit mit der E Klasse am meisten geboten.
Da muss es dann auch kein popeliger 4 Zylinder sein.
das heisst, du würdest sogar zum E400 tendieren, der 6 Zylinder hat? Ich hatte den E220 4Matic ins Auge gefasst.
Zitat:
@waveform schrieb am 29. Oktober 2019 um 14:11:20 Uhr:
Zitat:
@Peterchen1975 schrieb am 29. Oktober 2019 um 13:56:48 Uhr:
[...]
Für das Geld bekommst du derzeit mit der E Klasse am meisten geboten.
Da muss es dann auch kein popeliger 4 Zylinder sein.
das heisst, du würdest sogar zum E400 tendieren, der 6 Zylinder hat? Ich hatte den E220 4Matic ins Auge gefasst.
Ich würde bei 40 Mille immer eher zu so etwas tendieren :
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Fahr mal beide Probe und du wirst nicht mehr viel überlegen müssen.
2-3 Liter Unterschied hast du natürlich zwischen E220 ud E 400.
Aber auch der 400er kann super sparsam gefahren werden, gerade auf Langstrecke.
Ob es dir das wert ist, kannst natürlich nur du entscheiden.
War das jetzt Absicht mit dem verlinkten E400 BENZINER?
Oh...der 400d 4Matic liegt leider nicht im Budget... Bin mir auch nicht sicher, ob ich so einen starken Motor hier überhaupt benötige. Ich fahre erstmal den 220d 4Matic Probe...
der E220d 4Matic reicht (eigentlich) vollkommen aus. Das Problem wird eher sein, ein Fahrzeug mit sehr guter Ausstattung und nur 40t km sowie max. 40t € zu finden. Die meisten E200-220 sind Pendler-Fahrzeuge und da findet man meistens nicht das was "Mann" genau hätte bzw. die KM sind meistens bei ca. 50-60t km.
Hier mal ein Diesel. Ist ein E350T d 4M- aber das von Peterchen ist def. Besser!
blue
Wie im Eingangsposting erwähnt, brauche ich nicht viel Ausstattung und Assistenzsysteme.
Vom Design her gefällt mir selenitgrau mit Nightpaket und schwarzer Dachrehling sehr gut und innen dann Carbon oder Silber.
Zitat:
@Emsland666 schrieb am 29. Oktober 2019 um 14:21:57 Uhr:
War das jetzt Absicht mit dem verlinkten E400 BENZINER?
Natürlich war das ABSICHT, sonst hätte ich ihn nicht verlinkt.
Zitat:
@waveform schrieb am 29. Oktober 2019 um 15:06:02 Uhr:
Wie im Eingangsposting erwähnt, brauche ich nicht viel Ausstattung und Assistenzsysteme.
Vom Design her gefällt mir selenitgrau mit Nightpaket und schwarzer Dachrehling sehr gut und innen dann Carbon oder Silber.
Moin,
eigentlich hast Du dich schon vor der Fragestellung entschieden. Aber Deine Aussage das beim BMW 5er die Qualität nicht stimmt?? Keine Ahnung wie man zu so einer Aussage kommt!