Fahranfänger und Alkohol
Nun wurde ja beschlossen, dass Fahranfänger, unabhängig vom Alter, in der Probezeit nur noch mit 0,0 Promille fahren dürfen.
Soweit so gut.
Aber wie war es davor?
Ich habe meinen FS Anfang 03 gemacht und würde behaupten, dass ich da auch nur mit 0,0 Promille fahren durfte.
159 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von fuchs755
Du verstehst den Ansatz nicht. Es ist löblich dass DU es nicht tun würdest, muss man es deswegen für alle verbieten? Du kannst ja offensichtlich damit umgehen.
Die meisten Leute die ich kenne fahren eh nur mit einer Hand am Lenker. Verbieten?
ich denke, ich verstehe ihn schon. 🙂
da offensichtlich NICHT alle damit umgehen können und das risiko eben NICHT einschätzen können, ist es offensichtlich nötig. mich beträfe ein verbot ja nur indirekt, da ich es eh schon so handhabe.
Zitat:
Original geschrieben von fuchs755
Ach ja:
30% der verunglückten Fahranfänger standen unter Alkoholeinfluss. Was heißt das statistisch? Damit ist das Risiko NÜCHTERN zu verunglücken doppelt so hoch!
du musst das in relation zur der menge fahrer sehen, die nüchtern fahren. deiner aussage nach müssten immer 30% aller fahrer alkoholisiert unterwegs sein. 😉
btw, weviele leute alkoholisiert fahren und nicht verunglücken wird wohl schwer nachzuprüfen sein. 😁
Oh danke, daran hab ich ja nicht gedacht :-)
Das war wohl der älteste Statistikwitz der Welt,...
Er zeigt aber gut dass es darauf ankommt was man beweisen will.
Wie viele der Besoffenen haben den Unfall ursächlich deswegen begangen (viele aber wie viele genau)?
Wie hoch ist der Anteil der besoffen Fahrenden.
Und im aktuellen Fall wichtig:
Ist eine stistisch relevante Häufung der Unfallzahlen bei unter 0,5%/10 zu beweisen?
Wenn nein ist das der übliche Aktionismus zur Volksverdummung. Wer sich nicht an Regeln hölt hält sich nicht dran, egal ob 0,5 oder0,1)
Wissenschaftlich belegt ist:
- Alkohol wirkt NICHT linear, es gibt offenbar eine Schwelle in der Wirkung ebenso wie Sättigungseffekte
- Es gibt einen NATÜRLICHEN Alkoholgehalt (wenn Du nicht mit 0,1 oder 0,2 fahren willst solltest Du kein Obst oder Gemüse zu Dir nehmen)
ebenso ist es mit der Handysache:
Welche Studie beweist dass einhändiges fahren (was nicht verboten ist solange man kein Telefon hält) signifikant Unfallzahlen erhöht?
Telefonieren generell tut dies erwiesenermaßen.
Ach und JA, ich bin in der Lage mein Fahrzeug bei 0,2%/10 ohne Ausfallerscheinungen zu führen.
Beim Rauchen telefonieren kann ich nicht da ich nicht rauche :-)
Vielleicht verhindert die neue Regelung das an die Grenze trinken, aber wer dies tut hat eh ein Problem.
By the way: Ich würde bei Alkoholdelikten gleich 3 Führerscheine Verlieren. Und zwar zu Recht!
Wenn WIRKLICH ein 0,0 %o Gesetz rauskommen, wird es nicht lange dauern bis die Staatsgewalt massig Anklagen am Hals hat weil die Leute einfach nur was Normales getrunken haben. Beispiele
Orangensaft, Apfelsaft, Traubensaft (uuh Wein ^^), Sauerkraut darf man auch nich essen, geschweige denn 1 Mon Cherie. Also ne, das geht ja wohl gar nich. Gibt ja noch mehr Beispiele. Irgendwann muss man komplett nüchtern sein wie im Krankenhaus wenn man Autofahren will, achne ich hatte Leitungswasser vergessen 🙄
Ne fasst euch ma an Kopf, SO gehts eh nich. Ich denke die werden maximalsten ne 0,2 %o Grenze machen oder halt dann die Messgeräte verbessern.
BTW: Ich trinke wenns hochkommt ein kleines Pils alle 2-3 Wochen und da bin ich zu 90 % nich mitm Auto unterwegs, aus der Probezeit bin ich eh raus (ohne Unfälle etc. toi toi toi 😉 )
Aus messtechnischen Gründen und dem natürlichen Verdauungsbedingten Allohol Gehalts wird wohl 0,3 kommen.
Ob das dann eher vom trinken abhält als 0,5 ? (Motto: ein beir geht auch so) is aber Fraglich. Damit verpufft selbst der Theoretische Nutzen. Aber es sieht so aus als täte man was, is ja auch nicht schlecht.
Als obs keine ernsteren Probleme gäbe. Killerspiele um Beispiel,...
Oder Teletabbies
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Ich selbst habe noch bis April Probezeit und somit auch nicht mehr betroffen. Dennoch halte ich 0,0 Promille für Schwachsinn. Bin zwar kein Freund von Alkohol im Straßenverkehr aber wer mal ein Mon Cherie ist ist doch schon dran. Fahre selber nur wenn ich nix getrunken habe. Bin 1. kein Freund von Alkohol und 2. sind mir PKW und LKW Schein zu wertvoll um des wegen 1-2 Bier zu riskieren da ich nicht viel vertrage.
Außerdem: Wieso haben die Leute ohne PRobezeit 0,3 erlaubt und die mit Probezeit 0,0? Etwa weil die ohne Probezeit schon Erfahrung mit Promille im Verkehr haben?????
Gruß topper
Zitat:
Original geschrieben von topper87
... Dennoch halte ich 0,0 Promille für Schwachsinn. Bin zwar kein Freund von Alkohol im Straßenverkehr aber wer mal ein Mon Cherie ist ist doch schon dran. ...
wenn du das mon cherie unmittelbar vorm blasen zu dir nimmst mag das hinkommen. und wenn es denn tatsächlich zum test kommt, wird dir auf jeden fall noch blut abgenommen. dabei lässt sich sehr genau erkennen, ob du nun getrunken oder genascht hast. und bevor du von mon cherie wirklich betrunken wirst, kotzt du die schokolade über'n teppich.
in anderen ländern gibt's die null-grenze auch... ich glaube nicht, dass dort keine mon cherie und rumkugeln mehr gegessen werden.... 🙄
So ist es. Scheinbar wird oft übersehen, daß die Grenzwerte stets für den BLUTalkoholwert gelten und nicht für den ATEMalkoholwert.
Zitat:
Original geschrieben von razor23
Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung?
Man muß einfach nur vergleichen: Wie viele Tempokontrollen hat man schon bemerkt? (Und viele bemerkt man ja gar nicht, weil sie versteckt sind.)
Und wie viele Alkoholkontrollen (zwangsläufig mit Polizeipräsenz) hat man schon erlebt?
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
So ist es. Scheinbar wird oft übersehen, daß die Grenzwerte stets für den BLUTalkoholwert gelten und nicht für den ATEMalkoholwert.
Ersterer wird aber aus letzterem errechnet.
Der Blutalkoholwert wird per Blutabnahme vom Amtsarzt bestimmt. Dazu kommt es aus zwei Gründen:
Der Fahrer pustet einen recht hohen Wert (vermutlich ab 0,5 Promille) oder er lehnt das Pusten ab.
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Der Blutalkoholwert wird per Blutabnahme vom Amtsarzt bestimmt. Dazu kommt es aus zwei Gründen:
Der Fahrer pustet einen recht hohen Wert (vermutlich ab 0,5 Promille) oder er lehnt das Pusten ab.
In Zukunft wird es reichen wenn er 0,1 gepustet hat um Blut abzunehmen (immerhin muss es ja genau sein wegen späteren Einsprüchen ...), zumidest beim Fahranfänger, in spätestens 5 Jahren bei allen.
Zitat:
Original geschrieben von ubc
Ersterer wird aber aus letzterem errechnet.
stimmt nicht.
siehe post von patti106. er wird einzig und allein durch den arzt (oder vielmehr durch's labor) bestimmt. und auch nur der darf blut abnehmen. und bevor jm. ankommt: nein, es handelt sich dann nicht um körperverletzung. der darf das! 😉
Siehe vorletzten PostZitat:
Original geschrieben von andy_112
stimmt nicht.
siehe post von patti106. er wird einzig und allein durch den arzt (oder vielmehr durch's labor) bestimmt. und auch nur der darf blut abnehmen. und bevor jm. ankommt: nein, es handelt sich dann nicht um körperverletzung. der darf das! 😉
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Der Blutalkoholwert wird per Blutabnahme vom Amtsarzt bestimmt. Dazu kommt es aus zwei Gründen:
Der Fahrer pustet einen recht hohen Wert (vermutlich ab 0,5 Promille) oder er lehnt das Pusten ab.
Nicht 0,5; sondern 1,1 Promille.
Siehe auch hier.
Naja. Habs mit dem Mon Cheri noch net probiert. Bin einer der Glücklichen die fast 2 Jahre unterwegs sind und noch net eine Kontrolle oder sonst was hatten. Kumpel ist in der gleichen Zeit garantiert schon 20 mal kontrolliert worden. Auch schon Nachts um 1.30Uhr 50m vor der Hofeinfahrt🙂