Erfahrungsbericht E 500 BiTurbo (auch im Vergleich zum Sauger) + Tachovideos

[Kurvenräuber49818]

Nachdem hier im Forum noch ausführliche Erfahrungsberichte zum V8 BiTurbo in der kleinen Ausbaustufe fehlen, habe ich mich entschlossen meine Erfahrungen und Eindrücke in diesem Thread zu beschreiben.

A. Die Fahrzeuge

Zum Hintergrund. Bislang fuhr ich einen S 211.272 "E 500T". Der Wagen hat:

• M 273 E 55: 5.5 V8 mit 387 PS bei 6000/min und 530Nm von 2.800-4.800/min
• Kombiheck 😉
• Sportpaket (inkl. der Sportpaket Abgasanlage)
• Modifikationen: Sportpaket Luftfilterkasten[1]
• Tachovideo: http://youtu.be/srCBnqz18mk

Diesem Wagen hat sich ein W 212.091 "E 500 4matic" hinzugesellt:

• M 278 DE 46 AL red.: 4.7 V8 mit 408PS bei 5.000-5.750/min und 600Nm von 1.600-4.750/min
• Sportpaket
• Modifikationen: Keine.
• Tachovideo: http://youtu.be/4nw9uuqRyuA

B. Vorfreude
Zunächst waren meine Erwartungen an den neuen Wagen relativ gedämpft. Zwar muss die Limo nicht mit dem schweren Kombiheck kämpfen[2], dafür handelt es sich in meinem Fall um einen 4matic[3]. Hinzu kommt, dass der Neue schwere Extras wie das Panoramadach (Code 413). Kurzum: Ich dachte die beiden Fahrzeuge tun sich nix.

Kurz darauf erspähte ich, auch mit Hilfe des Forums, einige Testberichte zum BiTurbo[4], die mich leise Hoffnung schöpfen ließen - natürlich ohne zu vergessen, wie Pressefahrzeuge vorbereitet werden, und welche Möglichkeiten sich da bei einem aufgeladenen Motor ergeben.[5]

C. Erste Eindrücke
I. Motorsound
Dann war es endlich soweit, ich holte meinen BiTurbo ab. Als der Verkäufer den Wagen anließ, fiel mir fast die Kinnlade herunter. Die Kiste klang...als ob man ein paar Kieselsteine in eine Kiste wirft und dann kräftig schüttelt. Furchtbar. Direkteinspritzer-Nageln vom Feinsten. Danke Daimler, dass Ihr Start-Stop eingebaut habt - dann wird es wenigstens nicht ganz so peinlich.

Aber gut: Fahreindrücke abwarten - raus auf die Bundesstraße, wenig Last. Sound? Hat er nicht. Nach einiger Zeit auf die Autobahn und endlich Vollgas (ohne Kickdown). Sound? Hat er nicht. Klingt einfach nur nach nix.

Kontrastprogramm? Der Kaltstart mit dem Kombi (5.5er) ist einfach nur brutal. Dunkles bollern. Meine ganze Familie weiß, wann ich losfahre und wiederkomme. Wenig Drehzahl und hohe Last (bis 2000/min) quittiert der 5.5er mit sattem bollern. Ab 2000/min wird es im Innenraum ruhiger - aber draußen faucht er einfach nur böse. Richtig satt, aber nicht zu brutal - noch voll Langstreckentauglich. Perfekt halt.

II. Fahrleistungen
Aber zurück zu den Kernkompetenzen eines Motors: Fahrleistungen. Hier punktet ohne Umschweife der BiTurbo - und das deutlicher als gedacht. Mögen die beiden Fahrzeuge in durchbeschleunigten Fahrwerten nicht soweit auseinander liegen - gerade im Alltag klaffen da fast schon Welten. Der Biturbo rollt in "E" mit teilweise unter 1.000/min herum, reagiert auf Gaspedalbefehle für einen aufgeladenen Motor erstaunlich flink und drückt selbst bei Vollgas immer aus mittleren Drehzahlen heraus. Auch bei 200 - da fängt die Kiste doch nicht an im 6. Gang zu beschleunigen - und das sehr, sehr beeindruckend. Man glaubt fast seinen Augen nicht, was bei den Drehzahlen abgeht.

Ausdrehen mag der 5.5er auch nicht so sehr in "C". Trotzdem braucht er für den Druck in den Rücken eigentlich immer ~1.500/min mehr. Dadurch muss er etwas mehr schalten - was die 7g-Tronic schlicht langsamer und merklicher als die 7g-TronicPlus macht. Dazu kommt, dass er immer knapp über 1.000/min braucht - mit der Plus geht es darunter. Er wirkt also gerade im Alltag immer schwächer...und unruhiger.

III. Fahrspaß
Der BiTurbo drückt in "E" wie schon gesagt immer schön von unten heraus. Damit wird die 7g-TronicPlus arbeitslos. Will man etwas mehr Spaß, sollte man in "S" wechseln. Hochadaptiv - schnellere Schaltvorgänge und endlich mal Drehzahlen. Sauschnell. Aber das kann der 5.5er subjektiv nicht schlechter. Doch der hat den Vorteil der Soundkulisse (wir erinnern und: Mit Sportpaket und einer Modifikation). Zudem ist er bei ganz hartem Einsatz noch eine Spur direkter am Gaspedal - lässt sich einfacher dosieren. Dank Allrad kommt dieser Nachteil (Leistungsübersteuern, wenn zu früh am Gas) beim BiTurbo aber kaum zum Tragen.

IV. Verbrauch
Beide Fahrzeuge werden bei artgerechter Haltung etwa 15 l/100km fressen [PUNKT]. Unterschiede tun sich trotzdem auf - der BiTurbo ist beim Mitschwimmen (Stau, zähflüssiger Verkehr, Berufsverkehr) erheblich sparsamer. Ich würde sagen ~2-3 l/100km. Wer sein Auto also gemischt bewegt - teils Alltag, teils auch mal etwas angasen, der wird mit dem BiTurbo mutmaßlich ca. 1 l/100km sparsamer landen. Verbräuche von ~10 l/100km sind absolut drin...

Dabei muss man beachten: Der BiTurbo knallt ja bereits bei 2000/min bis zu 171PS auf die Kurbelwelle. Nutzt man diese, d.h. fährt zwar bei niedrigen Drehzahlen, aber Volllast, wird er immer saufen. Überlegt mal, was ein E 200 CGI hier im Forum verbrauchen kann. Wer also sparen will, muss mitschwimmen und darf die massive Leistung nicht ausnutzen!

V. Zwischenfazit
Beide Fahrzeuge sind fantastische Reisewagen. Der BiTurbo ist noch souveräner. Er braucht noch weniger Drehzahl, muss noch weniger schalten, hat noch mehr Druck. Die Automatik alleine ist einen gehörigen Mehrpreis wert. Er muss allerdings beim Kapitel Emotionen massiv einstecken - das Ding ist so reizvoll wie ein Sack Nüsse. Sorry, Mercedes - aber das geht gar nicht. Dass man Sound aus dem BiTurbo zaubern kann, zeigen die AMG. Natürlich erwarte ich nicht so eine Krawallbüchse, aber ich erwarte einen Reisewagen mit dezentem Sound - wie beim 5.5er mit Sportpaket. Wem das aber egal ist - wer einfach nur eine schnelle Reiselimo sucht, der sollte den BiTurbo vorziehen. Sparsamer (im dicken Verkehr sogar deutlich), schneller, gelassener.

Soooooooo, ich muss jetzt noch ein bisschen das Internet durchsuch. Werde zum ersten Mal in meinem Leben an einem Alltagswagen eine Abgasanlage modifizieren lassen. Geht wirklich gar nicht. Kiste mit Kieselsteinen halt (kräftig geschüttelt). Da will mich doch wohl nicht Mercedes auf einen kommenden E 500 ELEKTRIC vorbereiten 😉. Schlimmer kann der auch nicht klingen - bin aber auch Autoverrückt. Normalnutzern wird's reichlich egal sein (siehe Verkaufszahlen Diesel).

to be continued.

[1] http://auto-tests-service.de/.../211_Luftfilterkasten.html
[2] 212er Limo und Kombi unterscheiden immerhin 90kg
[3] 4matic trägt beim 500er 60kg auf
[4] http://www.motor-talk.de/.../...om-e-500-cls-500-biturbo-t4514136.html
[5] http://auto-tests-service.de/.../Pressefahrzeuge.html

[CC5555]

Hmm,

das Getriebe hat ja einen Druckspeicher, um bei S/S den Öldruck aufrechtzuerhalten. Aber wie schaut's beim Motor?
Sind solche Kavalierstarts da nicht verkürzend für die Lebensdauer?

[Kurvenräuber49818]

Gute Frage. Der Motor muss das abkönnen. Da mache ich mir schon mehr Sorgen um den Antriebsstrang. Dank 4matic hat die Karre ja keinen Schlupf und das geht dann schon auf Hardyscheiben, Gelenke, Wellen, Differential...

Aus diesem Grund vermeide ich mit dem Neuen auch den Kickdown - denn das fühlt sich schon schlimm an. Nehmen wir mal an 120km/h auf der Autobahn. Der Vorausfahrende schert ein. Macht man dann Kickdown, muss das Getriebe von 7->3. Während das Getriebe schaltet, wird schon Ladedruck aufgebaut. Ist man dann in 3 geht es mit einem Schlag in den Rücken vorwärts. Das kann nicht gesund sein. Beim Hinterradantrieb-E500 blinkt es kurz auf (ESP) - aber der Schlag bleibt halt aus. Hier ist die Traktion wahrscheinlich materialmordend (vermute ich jetzt mal).

[CC5555]

Völlige Zustimmung J.M.G.!

Meine Frage ging allerdings in die Richtung, dass bei S/S der Motor ja aus ist und dann aus dem Stand mit Vollgas hochgejagt wird. Da kann eigentlich noch nicht wieder überall im Motor Öldruck aufgebaut sein.

Greets, Stefan

[212059]

Hallo ins Forum,

Zitat:

Original geschrieben von CC5555

das Getriebe hat ja einen Druckspeicher, um bei S/S den Öldruck aufrechtzuerhalten.

das 7G+ hat keinen Druckspeicher, sondern eine elektrische Zusatzölpumpe um den Schaltdruck zu erreichen. Den Druckspeicher haben m.W. die ZF-Getriebe.

Kavalierstarts sind immer materialfordernd (vor allem für die Reifen) und auch der Motor mag's nicht, wenn er kalt hochgejagt wird.

Da S/S ja nur beim im Zylinderkern warmen Motor aktiv ist, gibt's da keine größeren Probleme, da das Öl ja nicht sofort weg ist. Nicht umsonst muss man ja mindestens 5 Minuten nach dem Abstellen warten, wenn man den Ölstand messen will (bei warmer Maschine). Zudem sind die gesamten Teile auch beschichtet, so dass sie sogar eine kurze Strecke ganz ohne Öl laufen könnten. Dies braucht's aber nicht, da a) noch Öl da ist und b) das Öl unmittelbar mit Motorstart (und damit ganz kurz vor dem Hochdrehen) wieder gefördert wird.

Insoweit sollte es m.E. möglich sein, ab und an, dies zu tun (ich vermeide ich aber nach Möglichkeit).

Viele Grüße

Peter

[Sunnique]

Zitat:

Original geschrieben von J.M.G.

.. Macht man dann Kickdown, muss das Getriebe von 7->3. Während das Getriebe schaltet, wird schon Ladedruck aufgebaut. Ist man dann in 3 geht es mit einem Schlag in den Rücken vorwärts. Das kann nicht gesund sein...

Wir sind ja auch nicht beim XS-Tuningtreffen.

Mit einem schönen 500er muss man nicht rumproleten, wie ein Berufschüler mit einem 3er Golf.

[Kurvenräuber49818]

Tja, das sehe ich halt anders. Ich stelle mir doch nicht 400PS in die Garage, um dann diese nicht auszunutzen. Das muss die Karre abkönnen, oder Mercedes darf halt ran. Deshalb wird ja auch die MB-100 brav im Anschluss an die Werksgarantie abgeschlossen und bis zum Verkauf (angestrebt sind sechs Jahre / 200.000km) verlängert.

@Peter: Sehe ich auch so. Der Öldruck ist meiner Meinung nach kein Problem. Gleichsam drücke ich trotzdem vor einem Kavalier-Start die ECO-Taste. Kostet mich 1s und ich kann ruhiger schlafen.

[staffy]

Zitat:

Original geschrieben von J.M.G.

Tja, das sehe ich halt anders. Ich stelle mir doch nicht 400PS in die Garage, um dann diese nicht auszunutzen. Das muss die Karre abkönnen, oder Mercedes darf halt ran.

DAS sehe ich genauso ! 😁

Man kann mit 400 PS gemütlich cruisen, aber wenn, dann ...

Gruß, staffy - die weder GTI noch Manta gefahren ist

[Holgernilsson]

Zitat:

Original geschrieben von J.M.G.

Tja, das sehe ich halt anders. Ich stelle mir doch nicht 400PS in die Garage, um dann diese nicht auszunutzen. Das muss die Karre abkönnen, oder Mercedes darf halt ran. Deshalb wird ja auch die MB-100 brav im Anschluss an die Werksgarantie abgeschlossen und bis zum Verkauf (angestrebt sind sechs Jahre / 200.000km) verlängert.

@Peter: Sehe ich auch so. Der Öldruck ist meiner Meinung nach kein Problem. Gleichsam drücke ich trotzdem vor einem Kavalier-Start die ECO-Taste. Kostet mich 1s und ich kann ruhiger schlafen.

Was bringen Dir die 400 PS in der Garage. Du musst das Auto fahren.😉

[kutjub]

Zitat:

Original geschrieben von staffy

Zitat:

Original geschrieben von J.M.G.

Tja, das sehe ich halt anders. Ich stelle mir doch nicht 400PS in die Garage, um dann diese nicht auszunutzen. Das muss die Karre abkönnen, oder Mercedes darf halt ran.

DAS sehe ich genauso ! 😁
Man kann mit 400 PS gemütlich cruisen, aber wenn, dann ...

Gruß, staffy - die weder GTI noch Manta gefahren ist

Dafür aber nen Sack-teuren Rasenmäher hat.......

*lach*

[Spannungsprüfer49981]

Zitat:

Original geschrieben von kutjub

Zitat:

Original geschrieben von staffy

DAS sehe ich genauso ! 😁
Man kann mit 400 PS gemütlich cruisen, aber wenn, dann ...

Gruß, staffy - die weder GTI noch Manta gefahren ist

Dafür aber nen Sack-teuren Rasenmäher hat.......

*lach*

so, nun mal meine 2 cents zum thema aus (seit gestern) eigener erfahrung. ich bin gestern ein e 500 coupé ausführlich probe gefahren (gesamter vormittag, ab, landstraße, stadt, alles dabei). war ein modelljahr 2013 mit dem neuen 408 ps-biturbo: schub absolut gewaltig, kam mir vor bis 200 km/h wie im startenden jet. nun zum sound: es war ein w207 mit amg-paket: absolut bombastisch, was dort hinten rauskommt. ein video ist auch gedreht, werde ich, wenn es die zeit zulässt, mal hochladen. im "normal"-modus schon ein sonores wummern und blubbern. im sport-modus (fdp-paket ist beim 500er serie) geht's dann aber so richtig zur sache: der motor klingt ist akustisch sehr präsent, auch ohne besonders gas zu geben drehen sich in der stadt viel menschen um 😁 , da der motor einfach einen wahnsinnig guten klang hat.

benz scheint den motor im w207 folglich deutlich sportlicher (vom klangbild her) abgestimmt zu haben als im w212.

fazit: so ein 500er kann schon süchtig machen.....😎

[Kurvenräuber49818]

Ist er auch - und im SL 500 ist der BiTurbo akustisch ne Wucht. Nur leider schafft es keiner, mir mal die Unterschied aufzuzählen.

Werde wohl nun doch auf die 63iger Abgasanlage gehen (unter Beibehaltung der originalen Endrohre, selbstverständlich). Das bricht mich etwas an, bei einem so neuen Auto rumbasteln zu müssen. Leider bietet Mercedes, anders als BMW, auch keine Werkslösung a la "Performance Abgasanlage" an.

[Spannungsprüfer49981]

Zitat:

Original geschrieben von J.M.G.

Ist er auch - und im SL 500 ist der BiTurbo akustisch ne Wucht. Nur leider schafft es keiner, mir mal die Unterschied aufzuzählen.

das würde mich auch mal interessieren. die von dir eingestellten videos des 4,6l-biturbo-v8 im w212 klingen nicht annähernd so wie das, was ich gestern im w207 vernommen habe. wo sind da die unterschiede? nur abgasanlage?

[Friedel1967]

Ein Kollege aus dem Büro hat am Wochenende kurz bei der Präsentation von Cabrio und Coupe wohl auch ein 500er Coupe fahren können.Er schwärmte heute in den höchsten Tönen vom Sound und der Kraft des Wagens.Muss wirklich toll gewesen sein so wie er grinste gerade über den Klang des V8.Fast schon bollernd wie ein AMG meinte er zumindest von innen.Ich kann mich leider nicht mehr genau daran erinnern als ich mal kurz so einen neuen 500er als Limo fahren durfte wie der Klang genau war aber das mit dem AMG Auspuff hört sich spannend an.

[Spannungsprüfer49981]

Zitat:

Original geschrieben von Friedel1967

Ein Kollege aus dem Büro hat am Wochenende kurz bei der Präsentation von Cabrio und Coupe wohl auch ein 500er Coupe fahren können.Er schwärmte heute in den höchsten Tönen vom Sound und der Kraft des Wagens.Muss wirklich toll gewesen sein so wie er grinste gerade über den Klang des V8.Fast schon bollernd wie ein AMG meinte er zumindest von innen.Ich kann mich leider nicht mehr genau daran erinnern als ich mal kurz so einen neuen 500er als Limo fahren durfte wie der Klang genau war aber das mit dem AMG Auspuff hört sich spannend an.

kann ich wie schon geschrieben nur bestätigen. bei mir war es ein 2013er e 500 coupé, also das vor-mopf-modell auf dem letzten modelljahr mit allen extras, die die liste hergibt. von druck, sound und der lässigkeit des fahrens so ziemlich das eindrucksvollste, was ich bisher erlebt habe. innen kommt es drauf an. ist das fahrdynamikpaket in der stellung "normal" verhält sich der motor sehr kultiviert, auf stellung "sport" ist hingegen schon ein deutliches bollern zu vernehmen, das fast schon etwas amg-mäßig rüberkommt. für mich persönlich ist der e 500 ein absoluter traumwagen und genau die richtige mischung zwischen gediegendem komfort und sportlichkeit. dazu die tolle optik und super verarbeitung, alles perfekt.

[Kurvenräuber49818]

Das empfand ich beim 211er mit Sportpaket auch so. Deshalb wurde es ja auch wieder (ungesehen) ein 212er. Nach den Testberichten vom SL 500 (R 231) setzte ich große Hoffnung auf den Sound. Umso enttäuschter war ich. Als unauffälliger Reisewagen ideal. Aber wenn man schon Sportpaket ordert, dann will man auch etwas Sound. Der Sound des Coupe würde mir völlig reichen. Der Sound des SL wäre vielleicht schon zu viel.