E320 Cabrio Verdeck Fehlerspeicher auslesen
Hallo!
Vor etwa einem Monat habe ich mir meinen Traum erfüllt und ein E320 Cabrio, Bj. 07/93, Japan-Reimport gekauft. Das Auto ist super! 🙂
Ein Problem war bereits beim Kauf klar: der Schalter für den Überrollbügel (sowohl der in der Mittelkonsole, als auch der hinten) blinkt ständig. Die Kontrollleuchte für den Überrollbügel fehlte komplett (die hier links im Bild klick).
Das erste was ich machen wollte -> eine Kontrolleuchte organisieren. Leider ist diese nicht mehr verfügbar. Aus diesem Grund habe ich eine ??Gurt oder Anschnall?? Kontrollleuchte (A 124 820 32 01) organisiert, um- und eingebaut. Die Kontrollleuchte funktioniert auch - sie leuchtet dauerhaft. 🙁
Also stehe ich jetzt an folgendem Punkt - bei laufendem Motor:
- Kontrollleuchte Überrollbügel leuchtet ständig (nach dem Starten des Motors geht diese nur kurz für ein paar Sekunden aus)
- Kontrollleuchten im Überrollbügelschalter blinken ständig, wenn Überrollbügel unten ist
- Kontrollleuchten im Überrollbügelschalter blinken NICHT, wenn Überrollbügel ausgefahren ist
Nun möchte ich aus dem Verdecksteuergerät die Fehlermeldungen auslesen. Mein Mercedes Händler hat kein Diagnosegerät, so dass ich auf mich selbst angewiesen bin. Als Auslesegerät würde ich folgendes selbst zusammenbauen klick
Meine Fragen:
Wo genau finde ich den Prüfstecker für das Verdeck (im Beifahrerfußraum?)?
Wie schließe ich das Diagnosegerät an den 16 poligen Prüfstecker im Motorraum UND den Prüfstecker für das Verdeck an?
Gruss
Silvio
34 Antworten
Hallo motylewi!
Entschuldige meine mindere Intelligenz, aber was ist falsch daran verschiedene Varianten auszuprobieren? 😉 Selbst Du schreibst, dass man die Prüfkupplung im Beifahrerfußraum auf zwei verschiedene Arten auslesen kann:
a. Pin 1 gegen Masse und dann den Verdeckschalter beobachten
b. Mittels Diagnosegerät mit jeweils einem Prüfkabel an Pin 1 und 16 an der Prüfkupplung im MOTORRAUM und mit dem dritten Kabel an der Prüfkupplung im Beifahrerfußraum.
Unabhängig davon bin ich froh, dass Du mir versuchst zu helfen. Also erstmal: Danke dafür! Den "richtigen" Pin 1 auf der Prüfkupplung im Beifahrerfußraum habe ich übrigens auch erst beim zweiten mal hinschauen gesehen (vorher hatte ich Pin 2 am Wickel) - liegt bei meinem Cabrio oben links. Zumindest steht eine 1 dran. Aber wie geschrieben - es blinkt nichts.
Alle von mir oben genannten Varianten wurden entweder hier oder woanders im Netz gepostet und sollen dort problemlos funktioniert haben!?
Zitat:
der Überrollbügel hat ein eigenes Steuergerät.
Kann man dieses über Pin 9 im Motorraum auslesen? Vielleicht blinkt der Überrollbügelschalter ständig wegen einem Fehler im Überrollbügelsystem?
Gruss
Silvio
Gut, dann nochmal von Anfang an: Wenn du die Zündung einschaltest, leuchtet da der Verdeckschalter? Leuchtet er bei offenem und/oder geschlossenem Verdeck? Das Dach funktioniert? Der Überrollbügel funktioniert grundsätzlich auch? Ertönt beim losfahren vielleicht der Gong?
Bei Zündung an soll die Leuchte im Überrollbügelschalter ein paar Sekunden blinken, als Erinnerung dass man die Kopfstützen eigentlich ausfahren sollte. Sollte aber eben nach ein paar Sekunden ausgehen.
Ob das mit der anderen Kontrolleuchte eine gute Idee war, weiss ich nicht. Ich kann mir schon vorstellen, dass die eventuell eine etwas andere Pinbelegung hat und dadurch selber Fehler verursacht.
Wenn der Fehler mit dem Blinken bei ausgefahrenen Kopfstützen nicht mehr auftritt, könnte eventuell der Endschalter für die Position eingefahren defekt sein. Soweit ich weiss, sollen die Kopfstützen vollständig eingefahren oder vollständig ausgefahren sein, sonst kommt eben der Fehler. Müsste ich mal an meinem Cabrio testen.
Grundsätzlich sollte aber das Auslesen des Fehlerspeichers funktionieren.
Zitat:
Wenn du die Zündung einschaltest, leuchtet da der Verdeckschalter?
Ja, der Verdeckschalter leuchtet kurz auf, geht aber sofort wieder aus.
Zitat:
Leuchtet er bei offenem und/oder geschlossenem Verdeck?
Geschlossen: nein.
Offen: ich glaube nein. Kann ich aber gerade nicht probieren - müsste die Antwort also nachliefern.
Zitat:
Das Dach funktioniert?
Ja, problemlos.
Zitat:
Der Überrollbügel funktioniert grundsätzlich auch?
Ja, kann ihn mittels Schalter hoch und runter fahren. Auch beim öffnen bzw. verschließen des Verdeckes gehen die Überrollbügel nach oben.
Zitat:
Ertönt beim losfahren vielleicht der Gong?
Nein.
Zitat:
Bei Zündung an soll die Leuchte im Überrollbügelschalter ein paar Sekunden blinken, als Erinnerung dass man die Kopfstützen eigentlich ausfahren sollte. Sollte aber eben nach ein paar Sekunden ausgehen.
Die Leuchte im Überrollbügelschalter blinken ständig, es sei denn die Überrollbügel sind komplett oben.
Zitat:
Ob das mit der anderen Kontrolleuchte eine gute Idee war, weiss ich nicht. Ich kann mir schon vorstellen, dass die eventuell eine etwas andere Pinbelegung hat und dadurch selber Fehler verursacht.
Ging leider nicht anders. Warum die Originalkontrollleuchte fehlt, entzieht sich meiner Kenntnis. Der Vorbesitzer hat statt dessen einen funktionslosen Schalter eingebaut - damit eben kein Loch in der Mittelkonsole klafft.
Die von mir eingebaute Kontrollleuchte habe ich vorher umgepinnt, so dass die in der Aufnahme vorhandenen Kontakte genutzt werden. Ich denke/hoffe, dass die Kontrollleuchte nun nicht mehr das Problem darstellen sollte.
Leider leuchtet die Kontrollleuchte aber ständig.
Zitat:
Wenn der Fehler mit dem Blinken bei ausgefahrenen Kopfstützen nicht mehr auftritt, könnte eventuell der Endschalter für die Position eingefahren defekt sein.
Endschalter kann ich am Wochenende ja mal durchmessen.
Zitat:
Soweit ich weiss, sollen die Kopfstützen vollständig eingefahren oder vollständig ausgefahren sein, sonst kommt eben der Fehler. Müsste ich mal an meinem Cabrio testen.
Wäre nett, wenn Du das mal testen würdest.
Zitat:
Grundsätzlich sollte aber das Auslesen des Fehlerspeichers funktionieren.
Vorgestern habe ich ein "Diagnosegerät" in der Bucht ersteigert. Auch wenn ich vertrauen in meine Fähigkeiten habe, ein solches Gerät selbst zu bauen, möchte ich trotzdem einen eventuell hierin liegenden Fehler ausschließen. Sobald ich das Diagnosegerät hier habe, werde ich die Ergebnisse bekannt geben.
Un nochmal die Frage an alle: Kann man dieses über Pin 9 im Motorraum auslesen? Vielleicht blinkt der Überrollbügelschalter ständig wegen einem Fehler im Überrollbügelsystem?
Gruss
Silvio
@motylewi
PS: Noch eine Berichtigung -> Ich habe Dich in einem Deiner vorherigen Beiträge falsch verstanden bzw. falsch interpretiert und dann in meiner darauffolgenden Antwort auch etwas falsch wiedergegeben. Du hast geschrieben, dass die Lampe im Verdeckschalter beim Fehler auslesen blinken sollte. Ich habe daraufhin geschrieben, dass mein Verdeckschalter ständig blinkt... Ich war gedanklich die ganze Zeit beim Überrollbügelschalter... Beim tatsächlichen Fehler ausblinken habe ich aber zum richtigen Schalter geschaut. 🙂
Ich habs heute probiert: Der Schalter für den Überrollbügel blinkt beim losfahren ein paar Sekunden und geht dann aus. Wenn ich ihn aber auch nur kurz nach oben antippe, sodass die Kopfstützen nicht komplett eingefahren sind, blinkt der Schalter dauerhaft.
Grundsätzlich würde ich also auf den Endschalter Kopfstützen unten tippen. Eigentlich sollte so aber das Dach nicht aufgehen, da es nur dann aufgehen darf, wenn die Kopfstützen unten sind.
Laut dem Thread:
http://www.motor-talk.de/.../...nose-am-baumuster-124-ke-t1421235.html
soll Pin 9 im Motorraum tatsächlich für den Überrollbügel sein. Versuche es da halt mit dem Auslesegerät. Der Fehler mit dem Endschalter sollte aber auch im Verdecksteuergerät abgelegt sein.
Wenn du das Verdecksteuergerät ausliest, und kein Fehler abgelegt ist, sollte die Lampe im Verdeckschalter ein mal aufblinken.
Nun zum Verdeck: Der Schalter soll nur dann Leuchten, wenn das Verdeck geöffnet oder geschlossen wird. Das wird bei dir wohl eh so sein. Die Kopfstützen sollten sich beim Verdeck öffnen und schließen auch nur dann bewegen, wenn sie vorher oben waren. Also: wenn die Kopfstützen unten sind, und du das Dach aufmachst, bewegen sie sich nicht. Wenn sie oben sind und du das Dach aufmachst, fahren sie zuerst herunter und dann, wenn das Dach offen ist, wieder herauf.
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So, heute habe ich das in der Bucht ersteigerte Diagnosegerät ausprobiert.
Enttäuschung auf PIN 10: Die LED leuchtet nur, wenn ich den Taster betätige. Also wieder kein geblinke... 🙁
Aaaaber auf PIN 9: hier konnte ich gleich drei Fehler ausblinken. Folgende Fehler sollten es nach der Liste sein:
2 mal blinken -> Steuergerät Überrollbügel
6 mal blinken -> Überrollbügel Auslösemagnet, Kurzschluss nach Plus oder Masse
8 mal blinken -> Kontrollleuchte
Gleich darauf habe ich alle Fehler gelöscht. Danach Zündung aus, Zündung an, ÜRB raus, ÜRB rein -> Fehler erneut ausblinken. Übrig geblieben ist 6x blinken = "Überrollbügel Auslösemagnet, Kurzschluss nach Plus oder Masse".
Wo sitzt der Auslösemagnet bzw. wo kann ich den potentiellen Kurzschluss ausmessen?
Gruss
Silvio
PS: Noch eine im Zusammenhang mit dem Überrollbügelauslöseschaltern an der Hinterachse stehende Frage: Kann man das Auto hinten ohne Vorkehrungen aufbocken, bis die Hinterräder in der Luft hängen (um z.B. die Räder abzunehmen und dann die Federn zu wechseln)?
Das Cabrio kann durchaus ganz normal auf die Hebebühne. Auslösen tun die Kopfstützen nur, wenn die Räder während der Fahrt plötzlich abheben. Auf den hinteren Querlenkern gibt es zwei Schalter die man umlegen kann, dann kommen die Kopfstützen auch bei leichtem Ausfedern, also zB bei einer Vollbremsung.
Das könntest du auch mal prüfen, ob sie dann auslösen oder nicht. Wenn ja, sollte der Auslösemagnet ja funktionieren. An einen Kurzschluss glaube ich nicht, meistens ist an irgend einem Stecker der Widerstand zu hoch. Abziehen und WD40 drauf hilft da meistens.
Der sitzt hinter der Lehne hinten. Wenn du die ausbaust, siehst du die ganze Mechanik vom Überrollbügel.
Testen kannst du den wie gesagt so: Schalter auf den Querlenkern hinten umstellen, dann fahren, etwas beschleunigen und dann Vollbremsung. Dann sollten sie hochschießen. Danach den Schalter für die Kopfstützen nach oben fahren, bis die Mechanik hörbar einrastet. Danach kannst du sie wieder normal nach unten fahren.
Ok, Danke.
Werde am Wochenende mal ein wenig basteln. 🙂
Gruss
Silvio
So, habe ein wenig gebastelt... Bin aber trotzdem nicht weiter. Dieser besch... Magnetschalter sitzt so ungünstig, dass man sich die Finger brechen muss um die Kontakte freizulegen und zu messen. Naja, irgendwie habe ich es trotzdem geschafft den Stecker vom Magnetschalter zu entfernen und zu messen.
Der Widerstand zwischen den beiden Kabeln am Stecker zum Steuergerät ist unendlich - also keine Verbindung zwischen diesen beiden Kabeln.
Der Widerstand an den beiden Kontakten des Magnetschalters geht gegen 0 Ohm - also kein Widerstand. Müsste hier nicht ein höherer Widerstand zu messen sein?
An diesem Punkt wusste ich erstmal nicht weiter. Habe in die Steckerbuchsen erstmal ein wenig Kontaktfett gegeben und alles wieder zusammengebaut. Danach nochmals ausgeblinkt, Fehler gelöscht und nochmal ausgeblinkt -> es hat sich nichts geändert. Der Fehler besteht immer noch.
Zu welchem Steuergerät geht das Kabel vom Magnetschalter? Zu dem Steuergerät in der Mitte unter der Fondsitzbank oder zum Steuergerät unter dem rechten Sitz der Fondsitzbank?
Was könnte ich noch am Magnetschalter messen? Sollte ich mal Strom auf die beiden Kontakte geben (natürlich nur bei ausgefahrenem ÜRB)?
Gruss
Silvio
PS: Die Geschichte mit der Vollbremsung mache ich morgen - zur Zeit regnet es wie aus Eimern. 🙁
Soweit ich mich erinnere, ist das Steuergerät in der Mitte vom Überrollbügel. Schau dort, ob du die gleiche Kabelfarbe findest. Vermutlich wird der eine Kontakt zu einem Massepunkt gehen, der andere zum Steuergerät. Daher jetzt mal Massepunkte kontrollieren.
Der lose Stecker in dieser Gegend erinnert mich stark an die Gurtbringer. Funktionieren diese bei dir? Dort sitzt normalerweise oben das Steuergerät von den Fensterhebern und darunter die Sitzheizung. Der Stecker ist aber eher nur eine Steckverbindung, die Pins nach aussen haben ja sonst die Steuergeräte.
Bei der Rücklehne schau an den Laschen einfach nach Kratzspuren. Soweit ich das auf deinen Fotos erkenne, ists die äußere Lasche.
Hey Motylewi!
Ok, dann werde ich morgen mal am Steuergerät in der Mitte schauen - ich wollte heute nicht die Ummantelung aller Kabelstränge auseinandernehmen.
Am Magnetschalter kann ich ja den Widerstand vom braunen Draht gegen Masse kontrollieren. Wenn kein Widerstand, dann sollte das ja i.O. sein.
Danach nochmal das andere Kabel zum Stuergerät durchmessen, danach gegen Masse und ...
Zum losen Stecker (für alle mitlesenden - KLICK
Gurtbringer funktionieren super - das kann´s also nicht sein. Wie gesagt, gemäß Mercedes-Teile-Info soll es "Steckverbindung Verdeck/Fensterheber sein"!?
Wenn Du das Verdeck schließt, gehen dann zum Schluß auch alle Fenster wieder hoch? Mir ist heute aufgefallen, dass es bei mir nicht so ist.
Zur Rückenlehne (für alle mitlesenden - KLICK
Kratzspuren waren auch mein erster Gedankengang - habe aber leider keine verwertbaren Spuren gefunden. 🙂 Was meinst Du mit "die äußere Lasche" - Nr. 1 oder 2?
Gruss
Silvio
Hallo!
Am Wochenende habe ich den Vollbremsversuch gestartet - erst mit 20, dann mit 50 und zum Schluß mit 80 km/h.
Die hinteren Schalter waren auf "Arretiert" geschaltet.
Der Überrollbügel hat nicht mal gezuckt. D.h. der Schutz ist momentan tatsächlich nicht gegeben.
Nochmal folgende Frage:
1. Welchen Widerstand sollte ich am Magnetschalter messen können?
Gruss
Silvio
Oh, oh, oh... Es ist mir schon fast peinlich das folgende zu schreiben.
Gestern habe ich von Frank einen Stromlaufplan für das Verdeck/ÜRB bekommen - in Englisch. Dort habe ich mir den Magnetschalter heraus gesucht und die Kabel verfolgt. Ein Kabel geht zum Steuergerät und das andere direkt zur Batterie -> Dauerplus, mittels 8 Ampere Sicherung abgesichert. In englischen Foren noch nach meinem vermeintlichem Problem mit dem Magnetschalter gesucht und irgendwo gelesen, dass man bei Fehler 6 zu aller erst die Sicherungen kontrollieren sollte... *KopfgegendieWandklatsch*
Ich kann Euch sagen: An der Sicherung lag es nicht, war nämlich KEINE drin.
Also Sicherung rein, Fehler ausgeblinkt, gelöscht, Zündung ein .... , wieder ausgeblinkt -> Fehler weg und Problem "blinkende ÜRB Schalter" gelöst.
Allerdings habe ich jetzt ein neues Problem: Der ÜRB schnellt bei leichter Kurvenfahrt und bei nur leicht stärkerer Bremsung nach oben.
Werde jetzt also erstmal nach Lösungen zu meinem neuen Problem suchen.
Gruss
Silvio
Gemäß WIS von Mercedes müssten die Schalter wie folgt funktionieren:
Ruheposition -> kein Durchgang
Betätigung -> Durchgang
Arretiert -> Durchgang
Ist das so richtig? Kann das jemand bestätigen?
Meine Messung hat folgendes ergeben.
Der linke (auf der Fahrerseite) hat in Ruhestellung UND auch bei Betätigung des Hebels an den Endanschlag keinen Durchgang. Wenn ich den Hebel aber langsam drücke, habe ich auf etwa der hälfte des Weges einen Durchgang.
Zusammengefasst:
Ruheposition -> Kein Durchgang
Betätigung -> Kein Durchgang
"irgendwo dazwischen Position" -> Durchgang ohne Widerstand.
Stellung Arretiert -> nicht gemessen
Der linke Schalter ist also defekt.
Der rechte Schalter:
Ruheposition -> Durchgang
Betätigung -> kein Durchgang
Arretiert -> Durchgang
Der rechte Schalter ist also auch defekt.
Oder liege ich falsch?
Sorry dass ich erst jetzt antworte, ich verusche Urlaub zu machen.
Wenn der Überrollbügel ständig hochkommt, sind die Schalter falsch gestellt. Die sind jetzt offensichtlich im Testmodus.
Das mit Durchgang und kein Durchgang musst du nur logisch durchdenken: wenn in Ruheposition Durchgang gegeben ist, muss bei Betätigung kein Durchgang mehr sein. Ebenso in der Testposition kein Durchgang. Die Testposition ist ja nur dazu da, dem Verdecksteuergerät vorzugaukeln, dass die Räder hinten in der Luft sind und Gefahr droht.
Ich hoffe, ich halte Dich nicht vom Urlaub ab... 🙂
Das mit den Schaltern habe ich mir schon logisch durchdacht - deshalb ja auch die Diagnose "beide defekt". Zumal ja auch das WIS andere Vorgaben macht, als ich tatsächlich vorfinde. Neue Schalter sind erstmal bestellt.
Werde berichten, sobald die Dinger gewechselt sind.
Gruss
Silvio
PS: Schönen Urlaub wünsche ich Dir.