Diesel HVO 100 - AGR besser als Aral Ultimate?
Hi,
ich wollte mal den Thread starten zu dem Thema Diesel. Da immer mehr Tankstellen den neuen Diesel anbieten, stehe ich vor der Neugier ob ich den Tanken soll. Tankt das jemand bereits und gibt es Empfehlungen zu dem Kraftstoff was das Thema Versottung und AGR & Ansaugbrücke angeht.
Die Verbrennung soll sauberer als beim herkömmlichen Diesel und vielleicht ist sogar noch sauberer als beim Aral Ultimate.
Was meint Ihr?
145 Antworten
Die tanke gibt es in Hamburg jedenfalls nicht
In Hamburg gibt es leider in der Nähe nur ultimate. Die anderen würden n Umweg von ca 50min bedeuten
Zitat:
@urq schrieb am 4. Februar 2025 um 17:29:40 Uhr:
Mir geht es in erster Linie um die Bezeichnung, 0 Prozent Bioanteil beim Diesel,wo hingegen beim HVO 100 7 Prozent Bioanteil enthalten sein kann und nicht um ein Werbeversprechen.Die hat ja wohl jeder Anbieter.
HVO 100 hat 100% Bioanteil. Wer es sprachlich "ungenau" mag - der versteht unter "Bio" den FAME/Bio-Diesel und nicht das, was auf die Quote angerechnet wird.
Edit: Ist bei Benzin und dem 100 Oktan Zeugs das gleiche. Zu ETBE verarbeiteter Ethanol wird voll auf die Bioquote angerechnet, hat aber laut "Datenblättern" keinen (chemisch betrachtet) Ethanol beigemengt.
Die Angabe B7 ist eine gesetzliche Vorgabe (Deklarationspflicht).
Ich habe mir schon diverse Sicherheitsdatenblätter der vermarkteten B0-Diesel angesehen und konnte feststellen, dass diese Kraftstoffe nicht biofrei waren, aber Biodieselfrei.
Nicht nur bei diesem Thema wird Sachen in einen Topf geworfen, die nicht vergleichbar sind. HVO/XTL wird leider viel zu oft mit Biodiesel gleichgesetzt.
Bei den finnischen Zapfpistolen steht es eindeutiger drauf. „EI FAME“ kein Fettsäuremethylester (Biodiesel). Stattdessen sind rund 20%XTL enthalten.
@GaryK
Deine Aussage trifft genau das Problem, welches oft genug zu Widersprüchen in den Beiträgen führt.
@vanguardboy
In Hamburg scheint wirklich nur der Süd-Osten leidlich mit HVO versorgt zu sein.
Bei Hoyer ist nicht eindeutig erkennbar, wie der Diesel an den Tankstellen zusammengesetzt ist. Auf der Homepage ist ein Sammelsurium an Dieselkraftstoffen mir Sicherheitsdatenblättern verlinkt. Welche Variante nun angeboten wird kann über die Homepage nicht nachvollzogen werden. Vielleicht ist an den Stationen die Kennung ersichtlich.
Der additivierte Diesel nach EN590 nach interner Bezeichnung : Materialnummer: 2-1 ist wohl FAME-frei nach Datenblatt-Deklaration. Oben bei Punkt 3.2 ist FAME in der Überschrift erwähnt, aber in der Auflistung mit Stoffnummern nicht ausgewiesen und sollte demnach nicht drin sein. FAME ist sonst immer mit aufgeführt. Schnüffelprobe sollte FAME eigentlich auch entlarven.
https://media.hoyer.de/documents/11.2-1_Diesel_additiviert.pdf
Bei Hoyer wird dieser Diesel umgangssprachlich mit dem Namen ``Future Power Diesel`` angeboten. Leider auch nur an vereinzelten Tankstellen.
Tatsächlich wird dieser Kraftstoff an der Zapfsäule selbst mit B0 (Ohne Bio-Diesel) deklariert. Ist für mich auch der einzig bekannte Premium-Kraftstoff, der explizit als B0 deklariert wird. Hoyer zahlt hier angeblich auch bewusst einen Aufschlag/Strafe, da man vom ``Gesetz`` abweicht.
Bis vor ein paar Monaten habe ich diesen ausschließlich getankt. Vor ca. 2 Jahren war der Aufpreis zum B7 auch ``nur`` 6 Cent. Seit knapp einem Jahr wurde dieser auf 15 Cent erhöht. Jedoch finde ich immer noch eine bessere Alternative zum Ultimate (21 Cent), oder gar V-Power (Mit FAME).
Nach und nach soll der Future Power Diesel nun aber dem HVO100 weichen.
Umgestiegen auf HVO100 bin ich vor ca. 3 - 4 Monaten, da ich durch Zufall entdeckt habe, dass unsere FELTA-Tanke im Ort diesen nun anbietet. Bisher keine Probleme und der Reinigungszyklus vom DPF hat sich auch erhöht. Tanke ich gezwungenermaßen mal wieder Future von Hoyer, oder Ultimate von Aral, stelle ich eine leichte Verkürzung des Intervalls fest.
Motorlauf & Ansprechverhalten jedoch gleich. Verbrauch ebenso. Einen Vergleich zum B7 kann ich nicht ziehen, da ich diesen nie in den Tank lasse.
Was ich jedoch immer interessant finde ist - Das oft vermittelt wird, dass der Bio-Anteil (FAME) im Motoröl, neben der ``Pest`` auch für die stetige Ölverdünnung verantwortlich ist und man diesen durch längeres Fahren nicht wieder herausbekommt (Sprich: Verdampft).
Meiner Kenntnis nach ist es in diesem Fall egal ob es sich hier nun um eine FAME-Mischung (B7), reinen Diesel (B0), oder HVO100 handelt. Der Siedepunkt liegt hier bei allen Varianten derart hoch (150 Grad & höher), sodass man diesen im Normalbetrieb niemals aus dem Motoröl herausbekommt.
Bei Google liest man oft, dass normaler Diesel (Ohne FAME) bei 55 Grad verdampft. Hier wird meines Wissens nach der Siedepunkt mit dem Flammpunkt verwechselt und führt zu einer Falschinformation die suggeriert, man bekomme FAME-freien Diesel durch längeres Fahren effizient wieder aus dem Motoröl, was die Verdünnung verringert - Korrigiert mich gerne.
Sprich: Wer Dieseleintrag im Motoröl hat, kriegt diesen kaum, bis gar nicht wieder raus, außer durch einen Wechsel. Besonders bei Kurzstrecken-Diesel ist dies wichtig, da sich der Öl-Wechselintervall somit deutlich verkürzen sollte.
Beste Grüße
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Ich fahre öfters Kurzstrecke so 8km und dann ab und zu auch 23km
Ölpeilstab hat noch keine Vermehrung , werde aber mal ein Ölcheck machen ob alle 6 oder 12 monatecein Wechsel reicht. Tanke nur Ultimate
Zitat:
@EmmB schrieb am 14. Februar 2025 um 23:11:51 Uhr:
Bei Hoyer wird dieser Diesel umgangssprachlich mit dem Namen ``Future Power Diesel`` angeboten. Leider auch nur an vereinzelten Tankstellen.Tatsächlich wird dieser Kraftstoff an der Zapfsäule selbst mit B0 (Ohne Bio-Diesel) deklariert. Ist für mich auch der einzig bekannte Premium-Kraftstoff, der explizit als B0 deklariert wird. Hoyer zahlt hier angeblich auch bewusst einen Aufschlag/Strafe, da man vom ``Gesetz`` abweicht.
B0 ist nicht B0. Eine Aussage wie "frei von FAME/RME" wäre weniger irreführend als "Ohne Biokomponenten". Weil HVO z.B. chemisch gesehen paraffinischer "Diesel" ist, dessen Ausgangsmaterial (Altfette) aber voll auf die Bioquote angerechnet werden. Gleiche Nummer bei 100 OktanSuperduperPopti-Kram. "Kein Alkohol" beworben, aber die ETBE Anteile werden aus Bioethanol gemacht und gehen natürlich voll in die Bioquote ein.
Zudem kann jeder Anbieter Dieselkraftstoff ohne jede Biokomponente (nicht mal HVO) verkaufen. Weil die Bioquote nur für den gesamten Treibstoffpool und nicht für jede Sorte eingehalten werden muss.
Man kann es sprachlich bezeichnen wie man will. Die Masse der Gesellschaft hier in DE verbindet Bio-Diesel eben mit dem besagten FAME, wenn man überhaupt weiß, was damit gemeint ist.
Ob dies im Vergleich zum HVO nun irreführend ist, ist ebenfalls schwer zu sagen. Wenn man sich nicht näher damit beschäftigt/beschäftigen will, dann hält man von diesem Zeug sowieso nichts Gutes. Was der Bauer nicht kennt....
Das B0 nicht gleich B0 ist und HVO eigentlich doch Bio, ist doch nur für jene relevant, die sich stärker mit der Materie beschäftigen. Für die Wirtschaft ist jedoch wichtig, wie man es verkauft und vor allem, wie es die Jahre zuvor vermarktet wurde.
Ich denke es würde keinen, oder nur einen geringen Unterschied machen, wenn nun da stehen würde ``FAME-Frei``.
Wer Premium-Kraftstoffe tankt, der weiß warum. Wer es nicht tut, dem ist es auch egal was da drin ist, solange die Maschine läuft.
Und das was die Leute wirklich interessiert ist der Preis, und nicht nicht Bezeichnung.
Wobei ich bei "irreführender Werbung" bzw. "wir bedienen Deppen und Ihre Vorurteile" als Marketingkampagne persönlich sehr allergisch reagiere.
Also den AGR tut das Ultimate auf jeden Fall gut, dem Motor auch -> https://www.youtube.com/watch?v=d4_mNGyOtsY
Oder hier -> https://www.youtube.com/watch?v=m5UVfSUbALs
Nochmal: Motoren verkoken auch ganz OHNE AGR. Benziner.
@Deluxe34tr
Und wenn du nochmal in einen irgenwie "passenden", aber toten Beitrag dieselben irrelevanten Youtube-Videos zum Thema "Premiumsprit" postest (das ist in dem Beitrag eine Meinung bzw. sogar bezahltes "Influencen" ), dann sitzt du auf der stillen Treppe.
Nachtrag: Nachdem ich seine Posting-Historie mit immer wieder diesen beiden Youtube-Links quer durch alle möglichen und unmöglichen Threads gesehen habe, die Tür ist nun geschlossen worden. Von außen.