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Das leidige Batteriethema (Marco Polo Horizon MOPF)
Hallo,
Ich habe hier seit einigen Wochen sämtliche Themen bzgl Batteriemanagement, Aufladen am Camlingplatz etc gelesen.
Leider habe ich keine aussagekräftige Information gefunden.
Ich habe einen Marco Polo MOPF, in der Ausstattungsvariante Horizon.
Nun ist es ja so, dass einige Komponenten über die Starterbatterie laufen (comand, vordere 12v steckdosen etc), und einige Komponenten die Zusatzbatterie (hintere 12v steckdosen, Warmluftstandheizung).
Ich beanspruche bei meinen Camlingtrips prinzipiell beide Batterien.
Insbesondere :
Starterbatterie: Comand (Musik), Standlüftung ("Rest")
Zusatzbatterie: Warmluftstandheizung, 12v Steckdosen für Kühlschrank und zum Aufladen von Handy etc.
Das heisst, ich möchte beide Batterien am Campingplatz dauerhaft laden können.
Nun ist es ja so, dass die beiden Batterien mittels Trennrelais getrennt sind, solang der Motor nicht läuft. Über die Kontakte im Motorraum wird dann nur die Starterbatterie geladen (ist definitiv so, denn der Kühlschrank läuft nach etwa 5 Tagen nicht mehr, wenn ich dort nachlade).
Ich habe einen Vorschlag gelesen, den Steuerkontakt des Trennrelais beim Laden anzusteuern, sodass die beiden Batterien beim Laden direkt parallel geschalten sind.
Hat das in der Praxis jemand ausprobiert?
Wenn ja,wo finde ich das Relais?
Oder gibt es zwischenzeitlich auch andere Möglichkeiten.
Vielen Dank
Beste Antwort im Thema
Hallo Vklasser,
im Grunde gibt es nur die zwei Wege:
a) Separates Laden der beiden Batterien
b) Verbinden der beiden Batterien während des Ladevorgangs.
Beide Wege haben Ihre Vor- und Nachteile und verschiedene Varianten, wie sich das lösen lässt.
Beim separaten Laden kannst du beide Batterien nacheinander laden, zwei Ladegeräte oder ein Ladegerät mit zwei unabhängigen Ausgängen nehmen.
Beim Verbinden der Batterien, kannst du das vorhandene Trennrelais mit einem Schalter aktivieren (oder mit einem zweiten geeigneten Relais überbrücken), durch eine externe Schaltung den Lademodus detektieren und das Relais aktivieren oder ein so genanntes automatisches Trennrelais verwenden, was diese Funktion enthält.
Mercedes verwendet beim MP ein Ladegerät mit einem Hauptausgang für die Boardbatterie und einem Hilfsausgang für die Starterbatterie. Für den MPH gibt es herstellerseitig keine Lösung.
VW verwendet beim Coast/Ocean und Beach mit Landstromanschluss ein Ladegerät mit einem Hauptausgang für die Boardbatterie und einem Hilfsausgang für die Starterbatterie. Beim aktuellen Beach ohne Landstromanschluss detektiert (ausstattungsbedingt) eine so genannte "Intelligente Fremdladungssteuerung" den Ladevorgang und schließt das Relais wenn die direkt angeschlossene Batterie ausreichend geladen wurde.
Ich habe mich bei meinem MPH dazu entschieden, ein Ladegerät mit zwei vollwertigen Ausgängen zu verwenden (Victron Blue Smart IP22 (3) 30A). Das Ladegerät schafft in Summe 30A. Damit lässt sich im Bedarfsfall auch die Starterbatterie schnell aufladen. Das Ladegerät habe ich hinten im Kasten des Beifahrersitzes verbaut. Das Ladegerät ist top, aber das Herausführen des 230V Netzkabels durch die Schiebetür ist natürlich nicht so doll. Für einen Einbau unter der Motorhaube ist das Gerät nicht geeignet, weil nicht spritzwassergeschützt.
Über ein automatisches Relais (ebenfalls von Victron erhältlich) habe ich ebenfalls nachgedacht. Ich würde diese Lösung aber auch nur in Verbindung mit einem kräftigen Ladegerät verwenden. Sonst besteht die Gefahr, dass die eingebaute Spannungsüberwachung ständig das Relais ein und ausschaltet und bei ungünstiger Auslegung auch die Starterbatterie entladen werden kann.
Viele Grüße
Bernd
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38 Antworten
Zitat:
Auch Nachtrag: Habe hier schön öfters gelesen das selbst nach 4-5 stündigen Fahrten die Verbraucherbatterie nicht voll geladen wurde...Abhilfe schafft hier wohl das neue MBAC, das zeigt genau aus mit wieviel Ampere die Verbraucherbatterie tatsächlich geladen wird.
... verstehe ich richtig, die Anzeige vom Photo ist Teil vom MBAC und für den MPH nicht erhältlich? ??. Im MBUX mid wird die Batteriespannung nicht angezeigt ?
Auf dem Bild siehst du das Funktionsmenü MBAC.
Nein, in unserem horizon (mopf ohne mbac) definitiv nicht @mphrz
Ich werde wohl den Tip von Pfauklasse beherzigen (Ladegerät mit 2 Ausgängen) und zzgl mit display für Spannungsanzeige sowie 220v Anschluss im Motorraum umsetzen.
Die Ladegeräte werden dann innerhalb des Autos an 220v gehen, sodass ich zusätzlich noch eine Steckdose 220v durchschleifen kann. Die Ladegeräte dann per Verteilerkasten absichern und somit auch schaltbar machen.
Das stellt jedenfalls für mich aktuell die sinnvollste Variante dar.
Danke noch mal an PfauKlasse, jetzt weiss ich ja zumindest dass ein Ladegerät mit zweifach Ausgang "funktioniert" und sogar unter den Beifahrersitz passt.
Wieviel Ampere sollte man den haben um die Batterien zu laden, also einzeln bzw. zusammen ? CTEX MXS 10 mit 10 Ampere sollte reichen für die Boardbatterie?
Je nachdem, wie schnell die batterie voll werden soll. Aber 10 Ampere sibd schon ordentlich und eigentlich ausreichend für eine der Batterien. Um parallel beide Batterien zu laden, eher nicht.
Du kannst Dir ja pi mal daumen ausrechnen, wie lang das in etwa dauert.
Bei 10A dauert es ca. 10h bis eine leere Batterie voll ist.
Ja, das tolle Amperemeter gibts leider nur im MP mit Küche...finde es auch unbegreiflich warum MB dies den Horizon-Käufern antut ! :(
Zitat:
@VKlasser schrieb am 5. August 2020 um 21:44:49 Uhr:
Nein, in unserem horizon (mopf ohne mbac) definitiv nicht @mphrz
Ich werde wohl den Tip von Pfauklasse beherzigen (Ladegerät mit 2 Ausgängen) und zzgl mit display für Spannungsanzeige sowie 220v Anschluss im Motorraum umsetzen.
Die Ladegeräte werden dann innerhalb des Autos an 220v gehen, sodass ich zusätzlich noch eine Steckdose 220v durchschleifen kann. Die Ladegeräte dann per Verteilerkasten absichern und somit auch schaltbar machen.
Das stellt jedenfalls für mich aktuell die sinnvollste Variante dar.
Danke noch mal an PfauKlasse, jetzt weiss ich ja zumindest dass ein Ladegerät mit zweifach Ausgang "funktioniert" und sogar unter den Beifahrersitz passt.
Das klingt nach einer vernünftigen Lösung. Aber wie soll das technisch umgesetzt werden? Wo führt man eine 230 V Kabel vom Beifahrersitz in den Motorraum und wie sichert man das vernünftig gegen Durchscheuern ab? Nach meinem Verständnis müsste das idealerweise in ein Schutzrohr und die ganze Sache bräuchte auch noch einen FI, oder nicht?
Hierfür hat DEFA tolle, kleine Lader. Nutze ich seit Jahren in meinen Fahrzeugen mit Standheizung, da die Kurzstrecken im Winter nicht ausreichen. Der Miniplug "verschwindet" eigentlich irgendwo fast unsichtbar in einem Kunststoffteil in der Stoßstange, so dass man es für kleines Geld bei Abgabe des Fahrzeuges wieder zurückrüsten kann.
https://www.koberger-hamburg.de/defa-multi-charger-1205-flex.html?...
Gibt verschiedene Ausführungen, ob das passende für 2 Batterien dabei ist, kann ich leider nicht sagen.
MfG Paule
Ganz genau, ich werde wahrscheinlich den DEFA Plug verbauen in der vorderen Stoßstange. Alternativ gibt es auch due Möglichkeit, eine Camping Steckdose innerhalb des Motorraumes zu verbauen (hier schon gesehen). Mit dieser Variante muss am Auto aussen nichts gebohrt werden.
Das Kabel wird dann im Allgemeinen durch die Gummitülle des nicht vorhandenen Kupplungspedals geführt. Fi Schutzschalter würde ich persönlich iunter dem Beifahrersitz realisieren. Man muss dann jedoch beachten, dass die Zuleitung vom Motorraum (da länger als 2m) bis zu diesem Kontaktpunkt mindestens mit 3x2.5mm realisiert seib muss.
Hallo zusammen
Also wie muss ich das nun verstehen? der MPH ist nicht gedacht für 1 Woche Camping?
Wenn der keinen externen Anschluss hat, was benötige ich um 1 Woche ohne leere Batterie zu enden?
Wir überlegen uns einen MPH oder Beach anzuschaffen, wir sind nicht die harten Camper (darum auch der Horizon) aber mal 1 Woche auf dem Camping Platz sollte schon gehen oder riesen Handstand
...das sollte gehen, kommt immer auf die Verbrauer drauf an. Losfahren kannst du auf jeden Fall weil die Startbatterie von der Boardbatterie getrennt ist. Aber wenn du ständig ne Kühlbox laufen hast, Handy, Tablet, Kamera, Drohne usw über das Auto lädst wird das irgendwann knapp und die Boardbatterie ist leer. Ziel der Übung ist während dem Aufenthalt auf dem Camping genügend Strom für die Fremdverbraucher zu haben.
Zitat:
@MPHRZ schrieb am 6. August 2020 um 13:26:57 Uhr:
...das sollte gehen, kommt immer auf die Verbrauer drauf an. Losfahren kannst du auf jeden Fall weil die Startbatterie von der Boardbatterie getrennt ist. Aber wenn du ständig ne Kühlbox laufen hast, Handy, Tablet, Kamera, Drohne usw über das Auto lädst wird das irgendwann knapp und die Boardbatterie ist leer. Ziel der Übung ist während dem Aufenthalt auf dem Camping genügend Strom für die Fremdverbraucher zu haben.
Gibt es denn Anschlüsse 12V / 230V oder USB im Fahrgastraum die an der Boardbatterie hängen?
Danke & Gruss
Alex
Hallo Aex,
die 12V Anschlüsse an der C-Säule neben der Sitzbank hängen an der Boardbatterie. Ebenso die Beleuchtung im Dach.
Bei mir halten die Batterien unter Benutzung einer sehr stromsparenden Kühlbox ca. 4 Tage.
Viele Grüße
Bernd
Ich komme mit einer CoolFreeze cdf 26 ca. 5 Tage zurecht an der Zusatzbatterie. Allerdings jetzt im Sommer, also ohne Standheizung, die ja auch über diese Batterie läuft.
Ich bin der Meinung, man muss über kurz oder lang das Laden der Batterien optimieren, um wirklich mehr als 2 bis 3 Tage campen zu können. Ich habe jedenfalls keinen Spaß daran, zu hoffen, dass die Batterien lang genug mitmachen.
Komme gerade aus 2 Wochen Italienurlaub zurück. Es ging schon irgendwie, aber man muss das Auto eben regelmäßig bewegen, damit die Batterien nachgeladen werden.
Unser längster Aufenthalt am Stück mit 6 Tagen hat die Zusatzbatterie in die Knie gezwungen, Kühlschrank war dann aus bei 35grad im Schatten... Das war dann auch ausschlaggebend für die Eröffnung dieses Threads, denn ich hatte das Ladegerät ständig an den Kontaktpunkten im Motorraum hängen und dachte, die Zusatzbatterie wird geladen, sobald die Starterbattrerie voll ist (wie beim normalen marco polo).
Schade, dass es MB nicht ab Werk hinbekommt.
Allerdings hält sich der Aufwand sowie die Kosten für eine Optimierung eigentlich in Grenzen. Es ist ja prinzipiell alles gut zugänglich und technisch machbar.
Wenn man es nicht selbst kann, muss man die Installation durch eine Fachfirma eben einrechnen. Aber auch dann lohnt imho die Investition in den Horizon.
Das haben wir uns vom Händler hier offerieren lassen 1800.- für die Steckdose von aussen.
kA ob dann aber auch innen eine 230V Dose mit im Preis dabei ist.
Ob sich diese Kosten aber lohnen ist die andere Frage.
Danke schonmal für die ganzen Antworten.
Das gefällt uns dann am Beach schon eher, der hat unterm Sitz eine 230V Dose (gut da geht max ein Notebook zum laden) und im Innenraum eine 230V Dose die von aussen gespiesen werden kann und das ohne ein "extra" auswählen zu müssen.
Mal schauen wie es weiter geht mit der Evaluation.
Danke & Gruss
Alex