Chang Jiang 750 Probleme mit der Zulassung
Hallo!
Bin 2005 für ein Jahr in China gewesen und in Shanghai jemanden kennengelernt, der alte Chiang Jiangs restauriert und exportiert. Nach meiner Rückkehr nach Deutschland habe ich mir 2 schicken lassen. Nach einigen Schwierigkeiten sind sie auch für chinesische Verhältnisse sehr ordentlich restauriert angekommen mitsamt vollständigen Papieren. (Baujahr 61 und 62).
Initial wollte der TÜV in Wuppertal sie nicht als Oldtimer anerkennen, jetzt aber doch, d.h. ich brauche keinen KAT, es müsse aber für jedes Motorrad eine ausgiebige Fahrprüfung etc gemacht werden für 1000 Euro je Motorrad.
Darüberhinaus müssten die orginalen Scheinwerfer, Reifen und Bremslicht aus China getauscht werden.
Hat jemand Erfahrung mit der Zulassung oder weiß welcher TÜV ein Datenblatt hat und vielleicht etwas wohlwollender ist?
Wäre für jede Hilf dankbar....
Grüße aus Wuppertal
Beste Antwort im Thema
Nabend , Wende dich mal ans www.ural-dnepr.net
Dort sind viele solcher Fälle aufgezählt und mit Lösungen ergänzt.
Als erstes kann ich Dir sagen , spinnen die Vögel...... Das Baujahr ist entscheident
und nix Kat !!!
Dort bekommst Du auch Kopien von Deutschen CJ - Zulassungen und Datenblätter die
Du beim Tüv und Zulassung brauchst.
Wenn in D-land schon einige zugelassen sind , kann da nicht irgend son Affe plötzlich
etwas anderes meinen.
Das klappt schon , glaub mir !!!
Hier in Magdeburg haben wir zwei Cj , eine SV und eine OHV.
26 Antworten
Moin Moin !
Zitat:
hat jemand nicht eine einzelabnahme
warum heisst das wohl Einzelabnahme?
Zitat:
dekra, küs, gtü dürfen übrigens inzw. auch vollabnahmen machen
bislang nur theoretisch.........
MfG Volker
" das darf doch nicht sein so ein zerkus in diesen land. "
Vielleicht mit dem Moped nach China auswandern und dort anmelden.
Problem erkannt, Problem gebanmt.
Kleiner Scherz..... 🙂
- Versuche es einfach vorab telefonisch oder persönlich bei verschiedenen TüV Prüfstellen und deren Prufern.
Ist oft eine individuelle Sache der Einschätzung und Einstellung des Prüfingenieurs gegenüber dem Objekt und seinem Besitzer.
Du verstehst was ich meine...
Hallo zurück,
ubs ganz vergessen Gesundheitlich bin ich leider nicht mehr in der lage die deutsche rechtschreibung so wieder zugeben wie es sein sollte. Ich denke mal warum sollte igal sein. ist leider so, aber deshalb sollte man sich nicht verstecken müssen.
klaro weis ich was eine Einzelabnahme ist, ich habe einige prüfberichte von meinen anderen objekten wo ich dan das erbnis auf den bericht hatte und damit kommte ich auch einfach ein 2 fahrzeug einfacher abnehmen lassen.
Ich hatte heute noch gesagt das die beim tüv nichts gelern haben bis datum, warum kommen den die anderen prüf firmen dazu ?? klaro um mit abzukassieren , jedoch sind diese hilfsbereiter als die vom tüv reinland. Ob jemand eine abneigung hat gegen solche motorrräder spielt doch keine rolle. seine arbeit soll er machen, klaro kann er sagen das kostet damit der kunde n die lust vergeht. jedoch nicht mitr mir. aber mal hier gesagt 1500 euro für die Geräuschmessung ist doch schon unter aller sau. auch wenn ich höhre das wenn sie was wissen wollen kostet das geld gehört doch ein mit den stiefel getretten.
mfg
Moin Moin !
Zitat:
ich habe einige prüfberichte von meinen anderen objekten wo ich dan das erbnis auf den bericht hatte und damit kommte ich auch einfach ein 2 fahrzeug einfacher abnehmen lassen.
Richtig! Du hast die damals bezahlt , sie gehören dir ! Und jetzt das Problem , selbst wenn der TÜV welche hätte , er dürfte die nicht verwenden bzw. dir zur Verfügung stellen, denn die hat jemand anderes bezahlt, und damit sind sie dessen Eigentum.
Zum Beispiel : Du findest in China ein sehr gutes Fzg , der Preis in China ist lächerlich für ein Neufzg , du beschliesst , dieses Fzg zu importieren und ein Geschäft damit zu machen. Da die gesetzgebung in China ganz anders ist als in der EG, sind umfangreiche Prüfungen bei der Einzelabnahme nötig , es muss nicht nur das Geräuschverhalten und die Einhaltung aller möglichen Bauvorschriften beachtet werden , sondern viele dieser Prüfungen müssen 3x durchgeführt werden , da 3 verschiedene Motore angeboten werden. Du denkst aber , dass , um einfach eine Zahl in den Raum zu werfen , für diese 3 Einzelabnahmen 50000 E eine gute Investition sind, da jede weitere Einzelabnahme aufgrund der Verwendbarkeit deiner 3 durchgeführten nur noch etwa 200 E kosten soll. du schätzt , dass du so viel Fzge verkaufen kannst , dass du bereits nach einem Jahr deine Investition herausgeholt hast und dann richtig verdienen kannst.
Das lässt sich auch vielversprechend an , aber nach ein paar verkauften Fzgen bekommt das ein örtlicher grosser Autohändler mit , der natürlich über ganz andere Möglichkeiten verfügt , er kann die Fzge en gros noch günstiger einkaufen , und die Vollabnahmen kosten Ihn auch keine Investition von 50000 E , da der TÜV ihm deine Unterlagen zur verfügung stellt. Geht natürlich gar nicht ! Und jetzt sollte auch jeder verstanden haben , warum das in der EG so geregelt ist , dass es nicht nur Eigentum an Gegenständen , sondern auch geistiges Eigentum gibt.
Zitat:
klaro kann er sagen das kostet damit der kunde n die lust vergeht. jedoch nicht mitr mir
sagt doch gar keiner
Zitat:
aber mal hier gesagt 1500 euro für die Geräuschmessung ist doch schon unter aller sau
stimmt , davon kann keiner reich werden. Offensichtlich hast du keine Ahnung , was sich hinter der "Geräuschmessung" verbirgt. Darüber solltest du dich erstmal schlau machen , bevor du hier rumpöbelst.
Anschliessend kannst du nachsehen , was dafür berechnet werden muss, die Preise denkt sich der Prüfer nämlich nicht unter berücksichtigung deiner nasenlänge und Hosenfarbe aus , sondern die sind alle gesetzlich vorgeschrieben , da die Prüfungen immer im Auftrag des Bundeslandes vorgenommen werden.
findet man unter GebOSt. (Gebührenordnung Strassenverkehr)
MfG Volker
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Jetzt mal langsam: für die alten Kisten brauchst Du nur eine reine Lärm-Messung und nicht zusätzlich die Abgas-Messung. Und die könnte dann mit etwas Glück doch etwas billiger sein. Jedenfalls haben wir für unsere selbstgebastekten Auspuffe an den alten Harleys wesentlich weniger bezahlt. Ist aber über 10 Jahre her, deshalb keine Garantie.
Am Besten nimmst du Kontakt zu einer Customizer-Werkstatt auf und fragst mal, welcher TüV Verständnis für solche Teile hat. Und mit dem redest Du dann.
So ich denke mal hier wird was verdreht, Meine frage war ja genau das ob jemand ein
datenblatt hat aus seiner vollabnahme den es ist ja sein eigen,und damit könte jeder machen was er will. warum einige es so hoch spielen und auf die goldwage legen ist mir mal nicht so verständlich, vorallen das beispiel mit den handeln und weiter verkaufen. diese mal es gebeen diese leute. aber nein ich hab nur ein moped.
Doch ich weiß es jet was da hinter steckt, den heute hatte ich bei der zentrale angerufen und nach den kosten gefrag. ja es geht bei der hotlein aber der prüfer war zu unfähig diese frage zu beantworten. auch weiß ich wie die messung aussehen muß.
einen weg von 20m abstecken im einen abstand rechtwinklig zu mitte also 10 mter und einen abstand von ca 7,5 m und einer hühe von ca 1,2m. ist die messung bei fahrt.
In stand wird das messgerät in winkel von 45 grad und einen abstand von 0,5 m in auspufhöhe gemessen.. Nicht zu vergessen sind die dB gemessen wird.
Ältere Messungen
Ältere Motorräder haben die längstens bis zum 30. 9. 1983 zugelassen wurden, konnten nach nationalen Vorschriften geprüft werden und nicht nach EG-Richtlinien. Daher das N hinter dem Dezibel-Wert. Das Mess- Procedere war anders als heute: Das Mikrofon wurde im Abstand von sieben Metern zur Auspuffmündung aufgestellt.
Bei den heute üblichen Nahfeldmessungen durch die Polizei muss bei solchen Motorrädern ein Zuschlag inklusive Toleranz von 26 dB (A) auf den Standgeräuschwert im Fahrzeugschein gewährt werden.
Nun Mir hat man heute entsprechend der messung wieder was anderes mitgeteil das neie eg verfahren ob wohl das alte verfahren zu messen wäre, wenn iche so verstehe . jedoch um die sache noch mal aufzugreifen 2 prüfer mit 2 stunden arbei für die messung a 130 plus sind keine 1500 euro. und ich denke jeder der sich was kaufen möchte fragt erst mal nach den preis bzw jeder der einen auftrag vergeben möchte möchte den preis wissen. nun ich denke hier komme ich auch nicht weiter.
mfg
Ich bin der meinung das man sein hobby in so einer runde teilen sollte und tips und weiteres zur hilfe geben kann , so ahb ich es in meinen andren hobbys erlebt. Warum kauft man sich so ein motorrad doch nicht weil es billig ist, nein weil es was hat was andere nicht haben. Und nicht um die billg zu kaufen und weiter zu verkaufen
Moin Moin !
Zitat:
Meine frage war ja genau das ob jemand ein
datenblatt hat aus seiner vollabnahme den es ist ja sein eigen,und damit könte jeder machen was er will
Das ist richtig.
Zitat:
das neie eg verfahren ob wohl das alte verfahren zu messen wäre,
Kann ich jetzt nicht sagen , ob heutzutage noch eine solche Messung zulässig wäre, nur wird keiner mehr die damaligen Messgeräte haben.
Zitat:
jedoch um die sache noch mal aufzugreifen 2 prüfer mit 2 stunden arbei für die messung a 130 plus sind keine 1500 euro.
Ich verweise noch einmal auf die Gebührenordnung ! Alleine die Grundgebühr für die Abgasmessung beträgt 550 E. dazu kommt der viertelstündlich abzurechnende Zeitaufwand , der kann innerhalb gewisser Grenzen variiert werden , das geht bei 2 Prüfern etwa bei 250E /h los , bei 2h sind wir also schon deutlich über 1000 E, mit 1500 E werden also wohl ca. 3 h veranschlagt.
Mfg Volker
mein tüv macht die phonmessung auf dem tüv gelände statisch....das kost evtl. 50 oder 100,-€ mehr...je nach tageslaune....oftmals auch kostenlos...geht ja nur um festzustellen ob das ding den vorschriften vom erstzulassungsjahr entspricht.
das küs, dekra, gtü nicht ranwollen ist mir klar...hab hier auch 2 dekra jungs im bekanntenkreis die meinten "warum ärger ans bein binden, soll sich der tüv weiterhin damit rumplagen"
das "alte" messverfahren gibt es nicht mehr, daher wird bei einer aktuellen phonmessung nach ner rechenformel was draufgeschlagen....lässt sich alles googlen.
nochmals: eine CJ kann per einzelabnahme in den verkehr gebracht werden...ohne notwendigkeit einer komplexen abgasprüfung , endgeschwidigkeitsmessung oder aufwendigen geräuschermittlung im fahrbetrieb.
es steht und fällt mit der prüfstelle...evtl. musst du deine CJ auch aufn hänger packen und in ein anderes bundesland karren, zu ner prüfstelle die schon einge von denen gemacht hat.
es gibt in D ein gutes URal/Dnepr forum....da sind auch CJ´s willkommen....dort werden sie geholfen....
übrigens gettigolf: schreib doch mal bitte woher du bist, wo du das motorrad her hast, wie es nach D kam, warum es hier noch keine Zulassung hat usw? evtl. auch mal ein foto posten wäre nich schecht.
Wahnsinn!
Diesen Tread vor Jahren gestartet....
Am Ende hat alles geklappt, weiß aber nicht mehr was es gekostet hat....
Komme aber nicht mehr dazu die CJ zu bewegen...
Also wenn ihr jemanden kennt der Interesse hat.... hab 2 abzugeben.....
Siad.odeh@gmail.com
Wahnsinn!
Diesen Tread vor Jahren gestartet....
Am Ende hat alles geklappt, weiß aber nicht mehr was es gekostet hat....
Komme aber nicht mehr dazu die CJ zu bewegen...
Also wenn ihr jemanden kennt der Interesse hat.... hab 2 abzugeben.....
Siad.odeh@gmail.com