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Buick Regal Limited Sedan 4Door 5.0l V8 JG. 1984
Hallo US Car Gemeinde.
Habe seit kurzem das Problem, dass der Motor unter Last beim Gas geben stottert. Er beschleunigt nicht regelmässig. Im Leerlauf alles bestens und mit Vollgas (Kickdown) auch.
Also sollten die Kerzen noch gut sein?. Das Problem ist aufgetreten nach der Autowäsche durch die Waschstrasse mit Unterbodenwäsche. Wegen des Wintersalzes hab ich diesen Fehler begangen!
Zündverteiler sollte nach über 2 Wochen auch wieder trocken sein, falls überhaupt Wasser da drin gewesen wäre.
Ist voll nervig beim langsam beschleunigen, wenn er immer vor und zurück schaukelt!
Wenn der Motor noch kalt, sowieso schlechte Gasannahme. Choke funktioniert aber Ordentlich beim Start.
Hat mir vielleicht jemand noch hilfreiche Tips?
Es Grüsst Inflames
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34 Antworten
Zitat:
Hallo Mike
Also die Unterdruckdose reagiert (Bild 1).
Zündkabel geprüft nach Zündreihenfolge 18436572. OK! Zündkabel gemessen im 20kOhm bereich. Alle ok. Zwischen 8 - 14kOhm, je nach länge. Keine optischen Schäden. Chockedose nochmals ein wenig in richtung öffnen verstellt (Klappe ganz auf wenn warm, nicht ganz zu wenn kalt)
Die "alten" NGK Zündkerzen waren z.T. recht verölt. Läuft evtl. zu fett?
Vermutlich irgendwas am Vergaser........
Immernoch Starten OK. Beim Gasgeben stottern. Beim Gang einlegen geht er fast aus.
Weiter gehts! :-)
Dann können wir das ja schon mal wieder von unserer Fehler-Liste abhaken.
Die Chokedose einzustellen ist gut. Darauf achten, daß die Klappe vollständig aufgegangen ist, wenn der Motor warm ist. Aber du solltest nochmals kontrollieren, wenn er kalt ist auch die Klappe zuspringt. Die Klappe sollte aber nicht ganz zu gehen, sondern mindestens 0,5 bis 1 cm offen lassen. Hast Du ja auch richtig umschrieben. Jedoch solltest Du es nochmals kontrollieren, ob es tatsächlich so passiert.
Wenn die Kerzen verölt sind, dann läuft Öl in die Brennräume. Mache mal Fotos von allen Kerzen. Das kann entweder über die Ventile (Ventilschaftdichtungen) geschehen oder über die Ölabstreifringe der Kolben. Wenn es die Köpfe sind, dann wird es preisgünstiger, als wenn der ganze Motor zerlegt werden muß.
Wie hoch ist denn Dein Ölverbrauch auf 1000 KM. Sind alle Kerzen verölt oder nur ein oder zwei ? Wieviel KM hat der Motor runter.
Den Vergaser würde ich jetzt erstmal hinten an stellen. Das er evtl. zu fett läuft spielt jetzt erstmal keine große Rolle. Das Öl in die Brennräume gelangt ist viel wichtiger zu beheben.
PS: Öl in den Brennräumen können Zündaussetzer nach sich ziehen und damit das ruckeln bzw. stottern hervorrufen.
PS: Öl in den Brennräumen können Zündaussetzer nach sich ziehen und damit das ruckeln bzw. stottern hervorrufen.
Hallo Mike
Hab drei Bilder der 1 Jahr "alten" Kerzen beigefügt. In drei verschiedenen Optiken. Ist wahrscheinlich nicht soooo schlimm, oder?
Sollte ich in nächster Zeit nicht viel Kilometer fahren oder spielt das nicht so eine grosse Rolle, abgesehen vom uncoolen Komfort?
Schöne Feiertage!
Zitat:
Hallo Mike
Hab drei Bilder der 1 Jahr "alten" Kerzen beigefügt. In drei verschiedenen Optiken. Ist wahrscheinlich nicht soooo schlimm, oder?
Sollte ich in nächster Zeit nicht viel Kilometer fahren oder spielt das nicht so eine grosse Rolle, abgesehen vom uncoolen Komfort?
Schöne Feiertage!
Ich brauche noch mal eine Nahaufnahme von unten aufgeführten Kerzen
Wenn wir das 1. Bild nehmen von links nach rechts gezählt:
3. Kerze, verölt
6. Kerze, verölt
4. Kerze, Veränderung des Isolatorfusses
8. Kerze, Veränderung des Isolatorfusses
Auf den ersten Blick würde ich sagen, die Kerzen sind nicht so stark verölt, wie ich anfänglich befürchtet habe. Liegen die Kerzen in korrekter Reihenfolge auf dem Tisch, so wie sie auch im Motor verbaut sind ? Das heißt die 1. Zündkerze sitzt im Motor im 1. Zylinder ?
Es wäre nett, wenn Du mir noch diese beiden Fragen beantworten könntest
Zitat:
Wie hoch ist denn Dein Ölverbrauch auf 1000 KM. Wieviel KM hat der Motor runter.
.
.
.
.
PS.: Mache bitte die Fotos so, wie auf dem angefügten Foto
Zitat:
@mike cougar schrieb am 13. April 2017 um 16:48:15 Uhr:
Zitat:
Hallo Mike
Hab drei Bilder der 1 Jahr "alten" Kerzen beigefügt. In drei verschiedenen Optiken. Ist wahrscheinlich nicht soooo schlimm, oder?
Sollte ich in nächster Zeit nicht viel Kilometer fahren oder spielt das nicht so eine grosse Rolle, abgesehen vom uncoolen Komfort?
Schöne Feiertage!
Ich brauche noch mal eine Nahaufnahme von unten aufgeführten Kerzen
Wenn wir das 1. Bild nehmen von links nach rechts gezählt:
3. Kerze, verölt
6. Kerze, verölt
4. Kerze, Veränderung des Isolatorfusses
8. Kerze, Veränderung des Isolatorfusses
Auf den ersten Blick würde ich sagen, die Kerzen sind nicht so stark verölt, wie ich anfänglich befürchtet habe. Liegen die Kerzen in korrekter Reihenfolge auf dem Tisch, so wie sie auch im Motor verbaut sind ? Das heißt die 1. Zündkerze sitzt im Motor im 1. Zylinder ?
Es wäre nett, wenn Du mir noch diese beiden Fragen beantworten könntest
Zitat:
@mike cougar schrieb am 13. April 2017 um 16:48:15 Uhr:
Zitat:
Wie hoch ist denn Dein Ölverbrauch auf 1000 KM. Wieviel KM hat der Motor runter.
.
.
.
.
PS.: Mache bitte die Fotos so, wie auf dem angefügten Foto
Also Kilometerstand 218000. Ja es ist viel. :-) Oelverbrauchist denk ich ganz normal. Muss höchstens alle 1000km 1-2 dl nachfüllen. Der Buick wurde vom Vorgänger offenbar auch schlecht gepflegt Servicetechnisch.
Kerzenbilder angehängt. Diejenige die ganz Schwarz ist: Das ist ziemlich fest. Nicht mehr oelig oder schmierig. Z.T. sind sie halb angeschwärzt, z.T. ok.
Natürlich hab ich die Kerzen nicht in Reihenfolge aufbewahrt. Leider! Auch jetzt bei diesen Fotos sind sie wieder durchmischt! :-(
Zitat:
Also Kilometerstand 218000. Ja es ist viel. :-) Oelverbrauchist denk ich ganz normal. Muss höchstens alle 1000km 1-2 dl nachfüllen. Der Buick wurde vom Vorgänger offenbar auch schlecht gepflegt Servicetechnisch.
Kerzenbilder angehängt. Diejenige die ganz Schwarz ist: Das ist ziemlich fest. Nicht mehr oelig oder schmierig. Z.T. sind sie halb angeschwärzt, z.T. ok.
Natürlich hab ich die Kerzen nicht in Reihenfolge aufbewahrt. Leider! Auch jetzt bei diesen Fotos sind sie wieder durchmischt! :-(
Auf dem 1. Foto die linke Kerze sieht schlimm aus. Das das fest gebacken ist, wird wohl klar werden, wenn man weiß daß es im Brennraum etwas mehr als mollig warm ist. :D Die Celsius Werte dürften wohl hohe dreistellige Werte erreichen. Von einer Kerze ist sogar etwas vom Isolatorfuß weggebrochen. Von daher war es keine schlechte Idee die Kerzen zu wechseln, sonst wäre uns das gar nicht aufgefallen.
Die Frage ist nun, ob Du noch weißt in welchem Zylinder die verölte Kerze drin gesteckt hat ? Die Fehlzündungen und damit das Ruckeln kann durchaus von dieser Kerze verursacht werden.
Den Vergaser würde ich daher nicht anfassen, bevor das Fehlerbild nicht behoben ist. Bin mir jetzt allerdings ziemlich sicher, daß am Vergaser nichts dran ist.
Du schreibst 218000. Sind das meilen oder Km ? Und Du schreibst auf 1000 KM 1- 2 dl. Was ist ein dl ?
Vielleicht ein Dutzend-Liter ? 12 liter wären aber ziemlich viel.:D
Mache mir bitte von der stark verölten Kerze noch mal ein Bild in Nahaufnahme. Dafür nehme bitte die Kerze in die Hand.
Du schreibst 218000. Sind das meilen oder Km ? Und Du schreibst auf 1000 KM 1- 2 dl. Was ist ein dl ?
Vielleicht ein Dutzend-Liter ? 12 liter wären aber ziemlich viel.:D
Mache mir bitte von der stark verölten Kerze noch mal ein Bild in Nahaufnahme. Dafür nehme bitte die Kerze in die Hand.
Es sind 218000 kilometer und mit dl meine ich deziliter. Es kann auch mal ein Pint sein. Also 5 deziliter oder eine halbe Oelflasche nach 2000 kilometer. Ich denke ganz ok.
Fotos von der schwärzesten Kerze. Russ & Dreck (alles ablösbar, abkratzbar)
PS: Die ganz alten ersten Kerzen die drin waren hatten fast 2 fingernägelabstand bei Zündstelle. die Neuen und die NGK alten ca. 1 Fingernagelabstand.
Zitat:
Es sind 218000 kilometer und mit dl meine ich deziliter. Es kann auch mal ein Pint sein. Also 5 deziliter oder eine halbe Oelflasche nach 2000 kilometer. Ich denke ganz ok.
Fotos von der schwärzesten Kerze. Russ & Dreck (alles ablösbar, abkratzbar)
PS: Die ganz alten ersten Kerzen die drin waren hatten fast 2 fingernägelabstand bei Zündstelle. die Neuen und die NGK alten ca. 1 Fingernagelabstand.
Trotz alle dem ist eine Kerze stark verölt. Die Frage ist jetzt, willst Du in den Wagen noch etwas investieren oder willst Du ihn weiterfahren, obwohl der Motor diesen Makel hat und irgendwann auseinander fällt. Du könntest natürlich auch mal die Kompression messen, aber dafür mußt Du Dir ein Messgerät anschaffen. Du kannst natürlich auch in eine US-Werkstatt gehen und dort mal die Kerze zeigen, ob sie auf die gleiche Einschätzung kommen.
Weiter nach einem Fehler zu suchen halte ich derzeit für überflüssig.
Der Elektrodenabstand sollte man bei Zündkerzen immer kontrollieren und einstellen. Bei Bosch oder Beru ist es meist schon vom Werk aus geschehen, obwohl ich es bei denen auch immer kontrolliere. Bei US-Kerzen sollte man es auf jeden Fall machen. Der Elektrodenabstand muß bei jeder Kerze gleich sein.
Zitat:
@mike cougar schrieb am 13. April 2017 um 22:22:41 Uhr:
Zitat:
Es sind 218000 kilometer und mit dl meine ich deziliter. Es kann auch mal ein Pint sein. Also 5 deziliter oder eine halbe Oelflasche nach 2000 kilometer. Ich denke ganz ok.
Fotos von der schwärzesten Kerze. Russ & Dreck (alles ablösbar, abkratzbar)
PS: Die ganz alten ersten Kerzen die drin waren hatten fast 2 fingernägelabstand bei Zündstelle. die Neuen und die NGK alten ca. 1 Fingernagelabstand.
Trotz alle dem ist eine Kerze stark verölt. Die Frage ist jetzt, willst Du in den Wagen noch etwas investieren oder willst Du ihn weiterfahren, obwohl der Motor diesen Makel hat und irgendwann auseinander fällt. Du könntest natürlich auch mal die Kompression messen, aber dafür mußt Du Dir ein Messgerät anschaffen. Du kannst natürlich auch in eine US-Werkstatt gehen und dort mal die Kerze zeigen, ob sie auf die gleiche Einschätzung kommen.
Weiter nach einem Fehler zu suchen halte ich derzeit für überflüssig.
Der Elektrodenabstand sollte man bei Zündkerzen immer kontrollieren und einstellen. Bei Bosch oder Beru ist es meist schon vom Werk aus geschehen. Bei US-Kerzen sollte man es auf jeden Fall machen. Der Elektrodenabstand muß bei jeder Kerze gleich sein.
Danke dir. Ich melde mich mal wie`s weitergeht (ging) ;-)
Im Moment kurze Pause mit Suchen, Schrauben und Basteln.
LG
Schicker motorraum und noch so orginal, kommt mir bekannt vor ;)
es wurde ja schon einiges vorgeschlagen, aus einiger erfahrung mit dem selben motor (dürfte sich ja um nen 305 sbc LG4 ohne emission handeln)
als erstes neue Teile zu verbauen kann auch dazu führen fehler einzubauen,
weil auch neue teile kaputt sein können (leider oft genug erlebt)
evtl wird die membran deines EGR-Ventils defekt sein, da passt dann natürlich die gemischaufbereitung im teillastbereich nicht, bzw. können die egr kanäle in der Brücke verstopft sein.
Krümmervorwärmklappe auf der Beifahrerseite hinten unten, könnte auch hängen, bzw. die vaccumdose für die ansteuerung auch defekt sein.
Zitat:
@torjan schrieb am 14. April 2017 um 00:35:48 Uhr:
Schicker motorraum und noch so orginal, kommt mir bekannt vor ;)
es wurde ja schon einiges vorgeschlagen, aus einiger erfahrung mit dem selben motor (dürfte sich ja um nen 305 sbc LG4 ohne emission handeln)
als erstes neue Teile zu verbauen kann auch dazu führen fehler einzubauen,
weil auch neue teile kaputt sein können (leider oft genug erlebt)
evtl wird die membran deines EGR-Ventils defekt sein, da passt dann natürlich die gemischaufbereitung im teillastbereich nicht, bzw. können die egr kanäle in der Brücke verstopft sein.
Krümmervorwärmklappe auf der Beifahrerseite hinten unten, könnte auch hängen, bzw. die vaccumdose für die ansteuerung auch defekt sein.
Die sogenannte Krümmervorwärmklappe (wenns das ist) hatte geklemmt. Hab ich aber vor Monaten gelöst und bewegt sich noch. Das Teil ist sehr heiss wenn Motor läuft! Egr-ventil (auf einem Bild im Post) scheint sich zu bewegen. Manuell (habs schon mal weggeschraubt) und mit reinblasen und saugen. Fehler eingebaut möglich, aber das war schon viel früher (2-3 mte.) vor dem jetzigen Problem! Hab noch gegoogelt wie man Fehler auslesen kann (obd1 gm) respektive löschen, nullen, wenn meiner das hat und ich den Stecker + Sicherung finde.
Wenn Du Fehler auslesen willst, brauchst Du nur eine Büroklammer als Brücke zwischen A und B am Diagnosestecker. Siehe hier: https://www.2carpros.com/.../...-code-definitions-and-retrieval-method
Zitat:
@torjan schrieb am 14. April 2017 um 00:35:48 Uhr:
Schicker motorraum und noch so orginal, kommt mir bekannt vor ;)
es wurde ja schon einiges vorgeschlagen, aus einiger erfahrung mit dem selben motor (dürfte sich ja um nen 305 sbc LG4 ohne emission handeln)
als erstes neue Teile zu verbauen kann auch dazu führen fehler einzubauen,
weil auch neue teile kaputt sein können (leider oft genug erlebt)
evtl wird die membran deines EGR-Ventils defekt sein, da passt dann natürlich die gemischaufbereitung im teillastbereich nicht, bzw. können die egr kanäle in der Brücke verstopft sein.
Krümmervorwärmklappe auf der Beifahrerseite hinten unten, könnte auch hängen, bzw. die vaccumdose für die ansteuerung auch defekt sein.
Was hälst du denn davon, mal einen Kommentar zu der verölten Kerze abzugeben ?
Jetzt nach Beendigung des Threads noch gefühlt 25 Möglichkeiten aufzuzählen, ist schon etwas hart. Wenn das EGR-Ventil defekt ist, dann läuft er möglicherweise zu fett, aber da durch wird die Kerze nicht derart verölt.
Ich hatte vor einigen Tagen dazu aufgerufen, sich dem Problem des Themeneröffners anzunehmen. Da hat sich keiner gemeldet. Jetzt wo der Fehler gefunden ist, muß der eine oder andere noch schnell seinen ganz persönlichen Wettzettel abliefern.
Da du ja offensichtlich Bescheid zu wissen scheinst, kannst Du den Thread ja jetzt weiterführen und hoffe dem Themeneröffner auch zu helfen, ohne ihm nur weitere Arbeit zu bescheren.
Zitat:
@mike cougar schrieb am 14. April 2017 um 09:33:00 Uhr:
Zitat:
@torjan schrieb am 14. April 2017 um 00:35:48 Uhr:
Schicker motorraum und noch so orginal, kommt mir bekannt vor ;)
es wurde ja schon einiges vorgeschlagen, aus einiger erfahrung mit dem selben motor (dürfte sich ja um nen 305 sbc LG4 ohne emission handeln)
als erstes neue Teile zu verbauen kann auch dazu führen fehler einzubauen,
weil auch neue teile kaputt sein können (leider oft genug erlebt)
evtl wird die membran deines EGR-Ventils defekt sein, da passt dann natürlich die gemischaufbereitung im teillastbereich nicht, bzw. können die egr kanäle in der Brücke verstopft sein.
Krümmervorwärmklappe auf der Beifahrerseite hinten unten, könnte auch hängen, bzw. die vaccumdose für die ansteuerung auch defekt sein.
Was hälst du denn davon, mal einen Kommentar zu der verölten Kerze abzugeben ?
Jetzt nach Beendigung des Threads noch gefühlt 25 Möglichkeiten aufzuzählen, ist schon etwas hart. Wenn das EGR-Ventil defekt ist, dann läuft er möglicherweise zu fett, aber da durch wird die Kerze nicht derart verölt.
Ich hatte vor einigen Tagen dazu aufgerufen, sich dem Problem des Themeneröffners anzunehmen. Da hat sich keiner gemeldet. Jetzt wo der Fehler gefunden ist, muß der eine oder andere noch schnell seinen ganz persönlichen Wettzettel abliefern.
Da du ja offensichtlich Bescheid zu wissen scheinst, kannst Du den Thread ja jetzt weiterführen und hoffe dem Themeneröffner auch zu helfen, ohne ihm nur weitere Arbeit zu bescheren.
@mike jetzt sei halt ned so :)
verölte/nasse Kerzen die hatte meiner auch, solange halt nicht alles drumherum passt,
wie zündung und vaccum "verdrahtung" (ps. die Plastikrohre brechen auch gerne und werden porös
kann das ja alles mögliche sein. mann sollte halt mal die einfachen sachen abklopfen, die ja auch schon erwähnt wurden, bloss wenn ich das jetzt richtig verfolgt hab sind noch keine neuen kerzen drin und er abstand der alten sieht mir doch recht groß aus, ich hab halt persönlich schon so einiges mit der maschine erlebt und mein leergeld gezahlt, anfängerfreundlich und sicher, und wenn da bisserl öl drauf ist ists ned ganz so wild :)
@dirk wird dir nichts helfen da der kein steuergerät hat (vermutung export)
kein elektronischer vergaser und zündverteiler nicht elektronisch (technikstand ist 1979,80 gabs dann die 3wege kats in us)
@torjan
Dann schau dir doch mal die Kerze genau an. Wenn es nur ein bisserl wäre ? Die Kerze ist total verranzt. Der Rotz zieht sich hoch zum Isolatorfuß bis zur Elektrode und geht auch in die Tiefe. Da ist nichts mit ein bisserl.
Warum hast Du Dich nicht von Anfang an hier beteiligt ? Warum kommst Du erst jetzt mit Deinen geheimen Lottozahlen raus ? Meinen Aufruf nach Beteiligung hast du jedenfalls frömmig ignoriert. Oder hast Du dich etwa zum Gerd Müller* des MT- Forums entwickelt:D
*Gerd Müller war früher mal ein erfolgreicher Abstauber bei Bayern München und stand in der Nationalelf. Die jungen Leute werden ihn sicher nicht mehr kennen. Der stand nur in der gegenerischen Hälfte und wartete darauf, daß ihm ein Abstaubertor gelang.
Laufen ? Na ja, höchstens mal um seine eigene Achse, dafür wären auch die Beine zu kurz gewesen.:D
@ alle: Humor ist gut und immer behalten! ;-) Ja ist ein CH- Import. Laut Vin-Code 1984, H-Motor, made in Flint. Schon komisch. Hab kein OBD / ECM Stecker gefunden. Offensichtlich wie von Torjan geschrieben alte 79/80er Ausführung. Echt schräg.
Fahr heute bischen rum mit den neuen Kerzen und schau nächste Woche nochmals Schläuche und Kerzen an, wenn er noch nicht hops gegangen ist bis dann. :-)