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BMW 730d (F01, N57, 245 PS) Ruckeln/Stottern alle ca. 100 Km / 60 Min.
Hallo,
ich habe alle ca. 100 Km ein stottern/ruckeln während der Fahrt (untertourig).
Motor aus und wieder an, als ob nichts gewesen ist für die nächsten 100 Km oder ca. 60 Min. Fahrt.
Über ISTA+ konnte ich jetzt herausfinden, dass er bei den WASTEGATE Werten, den IST-Wert nicht verändert, siehe Video:
Zusätzlich: PDF Datei mit sämtlichen Werten im Leerlauf beigefügt.
Beim Gegentest mit dem selben Notebook & ISTA+ am F10 (auch N57) von meinem Bruder, waren die Wastegate Werte in Ordnung und haben sich im IST-Zustand verändert (zum Soll-Wert). Übrigens: Die Werte für "LUFT" sind bei beiden Fahrzeugen ähnlich "schlecht", also abweichend zum Soll, könnte an einer zugesetzten Ansaugbrücke (ASB) liegen, müssen wir bei beiden noch prüfen (Er hat jedoch die besagten Ruckler/Stottern nicht).
Was bisher gemacht wurde:
- AGR komplett neu
- AGR Auslass im Ladedruckrohr (vor Drosselklappe) gesäubert
- Drosselklappe gesäubert
- Kurbelgehäuseentlüftung (KGE) Rohr neu, da porös/undicht
- Frischluftrohr vom LuFi neu
- Abgasdrucksensoren (beide, vor und nach DPF) erneuert
- Glühkerzensteuergerät & Glühkerzen (Motor startet ruhig, im Leerlauf null Ruckler!)
- Im Forum nach ähnlichen Einträgen gesucht, aber keinen Eintrag mit den selben Symptomen (s.o.) für den N57 gefunden.
Daten zum Fahrzeug:
- BMW 730d (N57, 245 PS)
- F01
- 06/2009
- 207.000 Km
- Der Fehlerspeicher ist leer (bis auf DPF "geringe" Restreichweite von 51.000 km)
- Der DPF regeneriert und die Aschemasse liegt derzeit bei ca. 50 Gramm
- Am Freitag nach 500 Km Fahrt kam der Wert für Ruß auf über 50 Gramm, konnte aber regenerieren und liegt nun bei rechnerisch 3 Gramm VS. 50 Gramm Asche. Es wurde zudem der FS Eintrag abgelegt: (Partikelfiltersystem: Partikelfilter stark beladen (Abgasgegendruck hoch)
Fragen:
- Jemand eine Idee, ob das Ruckeln/Stottern daran liegen könnte?
- Hat der N57 (245PS) überhaupt ein richtiges Wastegate, oder lediglich die Variable TurbinenGeometrie (VTG) und wenn dem so ist, was zeigt mir ISTA+ dann dort an?
- Kann man über ISTA+ einen Wastegate/VTG Test durchführen?
- Während der Fahrt immer pendelt die Drehzahl leicht auf und ab, der Wagen ruckelt in dem Fall aber (noch) nicht, sondern erst ab den besagten ca. 100 Km bzw. 60 Min. Fahrt
Bin langsam am verzweifeln... 
Besten Dank vorab!
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37 Antworten
..."Luftsammler" ist die offizielle BMW-Bezeichnung für die "Ansaugbrücke" - was ja auch nicht korrekt ist, weil dort Ladedruck herrscht.
Mit "Abgasrohr" meine ich die an den DPF anschließende Rohrführung.
Wenn die DPF-RLS - die sich aus dem genannten Sockelbetrag und der zukünftig unterstellten Standardnutzung modellhaft errechnet - aber offensichtlich o.k. ist, ist der tatsächliche Abgasgegendruck wohl kein Problem - und er wird auch zeitweise korrekt ermittelt.
Wenn aber trotzdem der Hinweis auf eine begrenzte RLS auftaucht, der ja mit dem rasanten Anstieg des Abgasgegendrucksignals (Rußmasse) nach einer Regeneration korrespondiert, gibt es Falschsignale des Abgasgegendrucksensors.
Das kann der Sensor, die Zuleitung vom DPF oder auch die Stecker-Kabel-Verbindung zur DDE sein...wenn dort die Signalverarbeitung korrekt ist.
Das Ruckeln während der Regeneration ist damit aber noch nicht geklärt.
Die Ursache könte aber tatsächlich ein zu hoher Abgasanteil in der Ladeluft sein.
Um das auszuschließen, würde ich versuchsweise den Stecker (Entriegelung ziehen!) des AGR-Stellmotors ziehen. Im stromlosen Zustand wird das AGR-Ventil über eine Schenkelfeder geschlossen.
(Bilder)
Kurzer Zwischenstand:
Was ich am letzen Wochenende gemacht habe:
- Ladedrucksensor: einen neuen eingebaut (inkl. anschließendem Löschen der Adaptionswerte)
- Abgasdrucksensor (hinter DPF): einen neuen (orig. vom BMW Teilehändler) eingebaut (inkl. anschließendem Löschen der Adaptionswerte)
Was mir aufgefallen ist:
- Die Zuleitung (dreiadrig) zum Abgasdrucksensor vor DPF, hat an einem der drei Drähte ein kleines Stück, wo die Isolation fehlt, siehe Fotos anbei. Jemand eine Idee wie ich das gut isolieren kann (Iso-Band habe ich, aber ggf. etwas was haltbarere ist bei großer Hitze/Kälte und Feuchtigkeit)
- DPF Rußmasse konnte gestern auf der AB von .ca 32 Gramm auf ca. 10 Gramm verbrannt werden, am Abend auf der Rückfahrt ist der Wert für die Rußmasse allerdings wieder auf 17 Gramm
- Ich erhalte selten, ca. alle 2 Wochen eine zusätzliche Fehlermeldung (lässt sich immer problemlos löschen) innerhalb der DDE:
Fehler Code: 288B00
Fehler Erklärung: Powermanagement, Ruhestromueberwachung
(Layer_AEPRUHVERL): Ruhestromverletzung
Gestern eine Strecke von Hamburg zur Ostsee gefahren, hin und zurück (insg. 156 Km und 3 Std.) bei um die 30 Grad, problemlos bisher. Der Verbrauch ist etwas besser geworden, bin bei 7,7 L/100km gelandet, obwohl 45 Min pro Strecke im Stau gestanden bzw. mit Stop&Go, wo frei war sind wir mit etwa 130-160 gefahren. Längere Strecken muss ich demnächst Mal testen.
zu dem Fehlercode 288B00 finde ich nur sporadisch etwas im Internet, aber dieser kann auch daraus resultieren, dass ich alle 2 Wochen Mal eine Abschaltung der Verbraucher (Erhöhte Batterie Entladung) habe. Dieses resultiert ggf. aus dem defekt vom Komfortzugang (Türgriff vorne, rechts), da der immer wieder im FS auftaucht, ggf. dadurch in der DDE es zu Abschaltungen kommt.
...nur eine Kleinigkeit zur Richtigstellung:
Dein EUR5-Motor hat einen Abgasgegendrucksensor vor dem DPF (1 Schlauchanschluss).
Der Differenzdruck über den DPF ergibt sich durch Vergleich mit dem Messwert des Umgebungsdrucksensors, der im DDE-Steuergerät fest verbaut ist.
Ein EUR6-Motor hat einen Differenzdrucksensor (2 Schlauchanschlüsse, vor und hinter dem DPF). Er misst die tatsächliche Druckdifferenz über den DPF.
Zitat:
@maxmosley schrieb am 3. Juni 2019 um 15:04:48 Uhr:
...nur eine Kleinigkeit zur Richtigstellung:
Dein EUR5-Motor hat einen Abgasgegendrucksensor vor dem DPF (1 Schlauchanschluss).
Der Differenzdruck über den DPF ergibt sich durch Vergleich mit dem Messwert des Umgebungsdrucksensors, der im DDE-Steuergerät fest verbaut ist.
Ein EUR6-Motor hat einen Differenzdrucksensor (2 Schlauchanschlüsse, vor und hinter dem DPF). Er misst die tatsächliche Druckdifferenz über den DPF.
Danke.
Wieder was dazugelernt 
Hallo,
kleiner Zwischenstand:
Nach nun ca. 2000 Km keine ursprünglich genannten Probleme mehr mit dem ruckeln/stottern, wobei keine wirkliche Langstrecke dabei gewesen ist, mehr innerorts und Landstraßen, wobei die alten Ruckler auch innerorts passierten, nach gut einer Std. Fahrt. Also bisher eine deutliche Verbesserung!
Auch gibt es keine Fehlermeldungen mehr im DDE Fehlerspeicher, außer die begrenzte Restreichweite vom DPF (lt. RG ca. 45.000 Km noch)
Was ich jedoch merke, nicht immer aber alle 3 Tage:
- wenn ich bei 50-60 Km/h untertourig fahre und das Gaspedal konstant halte (auch Tempomat), dann merke ich "Mikro-Ruckler", als ob er immer wieder Aussetzer hat, sehr unregelmäßig dann, nicht alle x Sekunden oder x Umdrehungen, eher willkürlich. Das passiert wie gesagt alle 3 Tage Mal wieder und verschwindet dann. FS ist außer DPF, leer im Bereich DDE.
- Ich habe noch nicht die ASB sauber gemacht, will dieses im kürze angehen und erhoffe mir dass es dadurch besser wird (vor allem leichtgängigere Drallklappen, auch wenn diese lt. RG ABL problemlos sich bewegen lassen
- Wenn ich schon dabei bin ASB neu zu machen inkl. Dichtungen, habt ihr noch nen Tipp worauf ich achten könnte, oder ob das überhaupt kausal mit der ASB sein könnte, die o.g. Mikro-Ruckler?
Besten Dank!
Tritt das Problem auch auf, wenn du DSC ausschaltest?
Zitat:
@X6fahrer schrieb am 8. August 2019 um 13:15:03 Uhr:
Tritt das Problem auch auf, wenn du DSC ausschaltest?
Auf diese Idee bin ich bisher tatsächlich nicht gekommen, da ich keinen Zusammenhang sah, aber kann es mal probieren 
Das ist leicht zu erklären. Wenn Dein Drehratensensor (Gyrosensor, Gierratensensor) falsche Werte liefert (aber nicht komplett defekt ist) erkennt das DSC KURVEN und bremst ab.
Ist schon vorgekommen, kann bei Dir auch sein, evtl.
Könnt aber auch am AGR Ventil liegen, dass der Schaft verdreckt ist und es dadurch unsauber auf und zu fährt.
Bei konstanter Last bewegt sich da am AGR nichts. Verkokte ASB und verkokte AGR verwirbeln halt die angesaugte Luft unnötig. Vielleicht sind auch die Injektoren etwas dreckig und zerstäuben nicht immer sauber.
Oder die Drallklappen haben erhöhtes Spiel.
Erst mal reinigen und die Drallklappen anschauen.
Die Last ist so gut wie nie konstant.Wir haben ja eher selten eine 100% ebene Straße.Wenn man die AGR Position logt,sieht man das dort so gut wie immer leicht geregelt wird.
Zitat:
@Badu85 schrieb am 9. August 2019 um 00:25:12 Uhr:
Könnt aber auch am AGR Ventil liegen, dass der Schaft verdreckt ist und es dadurch unsauber auf und zu fährt.
Mein AGR Ventil, vom Hersteller „Wahler“, ist letztes Jahr im Juni neu eingebaut worden.
Ich wage mich asap an die ASB ran und berichte weiterhin.
Alles ein schönes Wochenende
Zitat:
@Matze_Lion schrieb am 9. August 2019 um 08:21:41 Uhr:
Die Last ist so gut wie nie konstant.Wir haben ja eher selten eine 100% ebene Straße.Wenn man die AGR Position logt,sieht man das dort so gut wie immer leicht geregelt wird.
Genau das dachte ich mir auch. 
Aber auch das würde kein Ruckeln verursachen.
Update:
Nach 600 Km Fahrt von Hamburg nach Berlin und zurück, war tatsächlich die ursprünglichen Ruckler weg.
JEDOCH 2 Km vor Zuhause fängt es schon wieder an, dieses Mal zwar deutlich weniger als früher und nur Untertourig. Habe dann den Automatik Wählhebel nach links (DS) verschoben, damit er herunterschaltet und eine höhere Drehzahl erreicht. Siehe da, in Drehzahlen bei bzw. über ca. 2500 RPM waren keine Ruckler mehr vorhanden, untertourig schon.
Ich habe vor einer Woche übrigens die Ansaugbrücke gereinigt, inkl. neuen Dichtungen und einem neuen und originalen BMW Ladedruck Sensor, sicher ist sicher. Die Adaptionswerte wurden daraufhin komplett wieder zurückgesetzt.
Seit etwa Juni hatte ich die Ruckler gar nicht mehr, dort hatte ich allerdings mit RG die Frischluftrate auf/um 0,7 erhöht. Nach der letzten Zurücksetzung der Adaptionswerte habe ich das allerdings vergessen und denke da könnte das Über herkommen...
Der Verbrauch ist besser geworden, 7,2 L bei 130 Km/h Schnitt HH nach B und zurück.
So langsam glaube ich wirklich, es kann nur mit dem AGR zusammenhängen, evtl. auch die vor kurzem aufgetretenen Mikroruckler.
Ich werde nun das "neue" AGR-Ventil abklemmen und testen.
PS: Ich nehme an, mit abgeklemmtem AGR-Ventil wird er die Motorkontrollleuchte (MKL) mir dauerhaft anzeigen, jedoch nicht in den Notlauf gehen, oder?!
Besten Dank bisher!