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Benelli Pepe 2T 08 Lichtmaschine

Themenstarteram 1. April 2015 um 9:20

Hallo,

ich bin neu hier und suche dringend Hilfe. Wer kann Auskunft geben?

Ich hab den o.g 50ccm Roller, bei dem die Lichtmaschine beschädigt ist (eine Wicklung), sonst nix.

Wollte eine Austausch-LiMa kaufen: folgendes Problem

- der Motor ist ein Minarelli Nachbau CPI

- die LiMa hat einen 6 poligen Stecker mit 5 Kontakten

-> wenn ich jetzt eine neue LiMa kaufe mit 3pol. Stecker und 2 Einzeladern (was 5 Kontakte ergibt) müsste ich doch unter Berücksichtigung der Anschlüsse, den alten Stecker auf die neuen LiMa - Kabel pressen (1:1) können? Der neue Stator hat, wie der alte, 7 Wicklungen.

Würde nach den Umbaumaßnahmen der Roller mit der neuen LiMa wieder laufen?

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38 Antworten

Zitat:

@Kodiac2 schrieb am 6. April 2015 um 15:21:51 Uhr:

Ich bin auch nicht davon überzeugt ,das es sich in dem Falle um ein Doppelpickup handelt.

Glaube eher das es schlichtweg externe Masse ist.

Was mich dabei aber stört ist der Umstand ,wo das 2. Kabel hin geht.

Bei externer Masse ,würde ich einfach aufs Motorgehäuse/Limagrundplatte gehen .

Diese Überprüfung, d.h. Widerstand der schwarzen Leitung gegen die Statorplatte (Masse) Null Ohm, habe ich dem TE gleich zu Beginn des Threads vorgeschlagen, die Antwort steht allerdings noch aus.

 

M.E. hat ein Doppelpickup nur den Vorteil einer ZZP-Verschiebung in Richtung früh,was bei höheren Drehzahlen dann schon einen Vorteil bringt ,aber nicht unbedingt in Richtung Tuning geht.

Das Doppelpickup kenne ich nur zum Zwecke der Verschiebung des ZZP in Richtung spät, die Frühverstellung erfolgt meines Wissens durch eine Steuerelektronik direkt in der CDI mittels sogenannter Verstellkurve.

Themenstarteram 7. April 2015 um 13:58

Pffff.... also eines vorweg: eine hübsche Skizze gibt es diesmal nicht. :-P

Ich bin fertig mit der Kiste. Komplett auseinander und wieder zusammen.

Jetzt reicht es. Das Ding ist das... Die Leitungen komplett mit dem gleichen

Stecker gehen auf die CDI... keine Ahnung, wohin es dann mit welcher Farbe

geht. Ich dreh echt durch. Hier einpaar Fotos der Demontage.

Themenstarteram 7. April 2015 um 14:03

Den Widerstand vom schwarzen Kabel gegen Masse hab ich doch schon fotografiert. Der Wert lag bei 11.03kOhm und bei der neuen LiMa bei 1.2. Oder war das falsch gemessen? :O

Hi Marco,

da mußt Du entschuldigen, das war mir nicht klar, dass die Fotos mir der Multimeteranzeige jeweils die Ergebnisse der Messung schwarz gegen Statorplatte bei alter und neuer Lima darstellen sollten.

Was gedenkst Du nun zu tun, weitersuchen nach einem passenden Stator mit dem 6-Pin Kompaktstecker und den neu erworbenen wieder zurückschicken?

Die elektrische Schaltung – heute ohne Skizze ;) – kann ich nicht nachvollziehen, denn Du schreibst, dass der Kompaktstecker des Stators zur CDI führt.

Wie soll denn dabei die Kondensatorentladung über die Primäseite der Zündspule erfolgen, wenn die fünf Drähte aus der Lima allesamt nur in dem CDI-Baustein enden. :confused:

Ist es tatsächlich eine direkte Verbindung zwischen dem Kompaktstecker aus der Lima und dem Gegenstück (Kupplung) an der CDI-Einheit? – Das kann ich nicht glauben.

Gruß Wolfi

Zitat:

@SasMar2113 schrieb am 7. April 2015 um 16:03:02 Uhr:

Den Widerstand vom schwarzen Kabel gegen Masse hab ich doch schon fotografiert. Der Wert lag bei 11.03kOhm und bei der neuen LiMa bei 1.2. Oder war das falsch gemessen? :O

Dein Kompaktmultimeter hat wahrscheinlich eine automatische Bereichswahl, hast Du auch schön fest mit der Prüfspitze auf die Lötpunkte gedrückt?

Edit: Hab auf dem Foto des neuen Stators den Massepunkt gekennzeichnet. Der schwarze Draht muß doch Null Ohm gegenüber der Statorplatte haben, die gemessenen 1,2 Ohm sind zumindest in dem Fall zu hoch. Was zeigt dein Meßgerät, wenn Du beide Prüfspitzen zusammenhältst?

Massepunkt
Themenstarteram 7. April 2015 um 16:24

Hey Wolfi...

Das mit der Massemessung: ist schon ok. ;-)

Nachdem ich heute den Roller demontiert hatte, wollte ich nicht wirklich die kompletten Kabelstränge, die mit Isoband ummantelt sind, auseinander reißen. Jedoch hab ich vom Gegenstück der Lichtmaschine (also der Stecker im Roller) durchgemessen. An der CDI war ein identischer Stecker...siehe Fotos. Ich hab den Spannungsregler abgeklemmt, einpaar Stecker vom Licht, Hupe, Schaltern, Zündkerze etc, damit nichts durchschleift. Ich kann genau wie du, nicht nachvollziehen, wie die Schaltung funktionieren soll. An der CDI kamen alle Leitungen an. Keine Ahnung, wie so eine chinesische CDI aufgebaut ist. Die Italiener haben das wohl dann immer anders gemacht :-P

Genauso fragwürdig ist es, warum in meinem Roller eine 115'er Glocke benutzt wurde.

Das Schlimme ist, im Netz gibt es nirgends für Pepe's Probleme Schaltpläne, Werkstattbücher oder Reparaturanleitungen in digitaler Form. Sonst wäre alles viel einfacher und selbsterklärend.

Jetzt fällt mir aber noch was ein. Ich hab die Kabel von der Zündspule nicht gelöst. Lag es vielleicht daran?

Was ist eigentlich das Teil auf dem 1.Foto?

Und ja, dein Gedankengang ist vielleicht gar nicht mal so schlecht. Ich schick die LiMa zurück und such mir eine mit 6pol. Kompaktstecker. Dadurch, dass es auch keine richtigen Unterlagen gibt, erschwert sich die Sache nur noch mehr. Hab keine Lust, dass am Ende der ganze Plastikesel abraucht.

Hab mal gegooglet und nur eine gebrauchte und eine aus England mit dem sechsfach Multitstecker gefunden.

Themenstarteram 7. April 2015 um 17:04

Der schwarze Draht geht doch auf Masse = deswegen kann ich keine 0 Ohm messen...

Schwarz gegen Masse 0.03Ohm

Messleitung gegen Messl. 0.02Ohm

Messtoleranz (?)

Themenstarteram 7. April 2015 um 17:14

Kodiac, ich hab eine LiMa gefunden.

~23EUR!!! Geschenkt. ;-)

http://www.scooter-prosports.com/...-80-mm-cpi-keeway-generic-exporer-

Der Shop ist jedoch ein Graus. Hab den Online-Chat nutzen wollen, zwecks Support.

3 h nix passiert. Dann hab ich angerufen: tel. Von 9-12 und 17-18 Uhr.

Von 17-18 Uhr angerufen, immer mit Wahlwiederholung.

Immer wieder weggedrückt, oder abgenommen und aufgelegt.

Schwachsinn! Idioten. Egal...das ist ein anderes Thema :-)

Da ich weiß, dass alle 2008'er Modelle von Benelli chinesische Fertigung haben und Minarelli-Nachbauten auch in CPI Maschinen sowie Keeways stecken, brauch ich mir um die Größe des Stators sowie dem Kompaktstecker keine Gedanken machen. Laut Foto passen sogar die Farbcodierungen und die Anschlüsse der Spulen.

Hast Du bei der alten Lima auch noch einmal nachgemessen?

Deine Begründung "deswegen kann ich keine 0 Ohm messen" verstehe ich nicht. Der schwarze Draht ist doch mittels Öse an die Statorplatte geschraubt, also sollte doch, wie jetzt gerade gepostet, quasi Null Ohm Widerstand herauskommen. Die hundertstel Ohm sind nicht der Rede wert, in diesem Niederohmbereich ist die Meßtoleranz beim Digitalmultimeter für eine Widerstandsmessung sicherlich größer.

Edit: Die Messung an der alten Lima erübrigt sich, da Du inzwischen ja die passende Ersatzlima gefunden hast. :)

Zitat:

@SasMar2113 schrieb am 7. April 2015 um 18:24:23 Uhr:

 

Was ist eigentlich das Teil auf dem 1.Foto?

Das ist das Starterrelais, leicht zu erkennen an den "dicken" Plusleitungen. Der Batteriestrom wird damit auf kurzem Weg zum Anlassermotor geleitet.

Nachtrag: Interessant finde ich die zusätzliche Abstützung der hinteren Wandlereinheit im Variodeckel (2. Foto). Dort sitzt doch sicher ein Lager drin, was bei 50 ccm Motoren eher selten ist.

Themenstarteram 7. April 2015 um 18:05

Hab nochmal an der alten LiMa nachgemessen. Hab mich warscheinlich doch vermessen (falsch oder zu locker abgegriffen), hab dort auch 0.02Ohm. Leider hab ich weder einen 3pol. Flachstecker, noch Rundstecker zur Hand. Deswegen kann ich keine Nägel mit Köpfe machen. Wahrscheinlich würde sie sogar funktionieren. Du hast mir Mut gemacht, Wolfi. ;) :)

Zu der "Abstützung" kann ich leider keine Aussage machen. Keine Ahnung was du meinst. Für mich sieht das Ganze völlig normal aus. Abgesehen davon, dass die Glocke riesig erscheint.

Es hat Spaß gemacht, deinen Problemfall zu analysieren. Du hast auch schön vor- und mitgearbeitet. ;)

Mit Abstützung ist die zusätzliche Lagerung der hinteren Wandlereinheit im Variodeckel gemeint. Das hat bspw. nicht mal mein 125er Symroller, erst der stärkere 250er von Sym besitzt ein Lager hinten im Variodeckel.

Stuetzlager
Themenstarteram 7. April 2015 um 20:38

Ja, das stimmt. Mir hat es auch Spaß gemacht, zumal ich mich das erste Mal

richtig in einem Forum bewege und angemeldet bin.

Schade nur, dass es so wenige Infos für mein Modell gibt.

Ist wohl doch ein Exot. Naja, Geschmäcker sind halt doch verschieden.

Ich glaube ich werde ein Sanierungstagebuch führen.

Fotos hab ich nun inzwischen genug :)

Ich bin gespannt, ob der Roller danach wieder startet :?

Als ich ihn kaufte, war er so sehr frisiert, dass er lt. GPS 92km/h lief.

Ok. Ich glaub ich mach den nächsten Thread auf. ;)

Danke für alles. Marco

Themenstarteram 8. April 2015 um 9:28

Das Thema lässt mir keine Ruhe; hihi :)

Ob ich jetzt schockieren werde, weiß ich nicht. Laut einem Kollegen, sind die Lichtmaschinen für Chinaroller immer gleich aufgebaut, abgesehen von der Aderanzahl und der Spannung. Das sagte mir der Supporter vom Shop der Kompaktstecker - LiMa auch. Der Pickup hat zwei Anschlussleitungen sowie vier Anschlüsse an den Spulen. Der Kompaktstecker hat demzufolge 6 Pole. Da ich aber nur 5 Pole benötige, fragte ich ihn wofür der 6. Pol sei: Als Antwort bekam ich, daß zwei Pole die Masse wären. Ein Pol am Pickup, der andere an der Spule zum Massepunkt. Logisch. Bei mir gab es nur eine Brücke in der Verdrahtung. ...nicht aber am Roller.

Keine Ahnung warum ich den Schritt gehen werde, aber Wolfi, du hast mir gestern Mut gegeben. Deswegen habe ich mich entschlossen die 5polige Lichtmaschine einzubauen, anzuschließen und den Roller zu testen. Was kann bei einem Falschanschluss defekt gehen? CDI? Spannungsregler? Oder funktioniert das System schlichtweg einfach nicht?

Fall die Sache rund läuft (wovon ich ausgehe :) ), werd ich alles dokumentieren und berichten.

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