Batterie wie laden?
Moin!
Bei meiner Mum ihrer Kiste ist die Batterie ziemlich leer (hinüber?). Ich hab jetzt das CTEK MXS 5.0 bestellt was heute kommt. Meine Frage dazu: Kann ich das einfach an den Plus-und Minuspol anschließen oder statt dem Minuspol an ein Massepunkt im Motorraum? Im Betriebshandbuch konnte ich dazu nichts finden, weil einfach nur drauf hingewiesen wird das man die nächste VW-Fachwerkstatt aufsuchen soll.
Ich hoffe Ihr könnt mir weiter helfen
Beste Antwort im Thema
Hallo zum Thema
Gerade habe ich mein Ladegerät angehängt. Geladen wird bei -1°C (Thermofühler)
am Ladegerät (10A Lader) mit 14,9 Volt. Damit ist klar eine Spannung von 15 Volt
stellt für das Fahrzeug kein Problem dar.
AGM Akkus brauchen eine höhere Grundladespannung von 14,7 Volt, deshalb hat
das Ladegerät eine extra Einstellung für AGM, ist dies eingestellt wird auch keine
Rekondition benötigt. Ist eine AGM ab Werk eingebaut muss bei Ersatz immer eine
AGM eingebaut werden.
Ältere CTEK-Ladegeräte haben nur ein Kristallzeichen, welches sehr gut auch bei
Kälte für die AGM benutzt werden kann.
Für Blei-Säure Akkus besteht das Risiko des einfrieren bei Minustemperaturen.
In voll geladenem Zustand ist sie bis ca. -60°C stabil, bei fast entladenem Zustand
genügen schon wenige Minusgrade zum einfrieren.
Das Steuergerät -J367- Batterieüberwachung kann nicht "durcheinander kommen,
da es nur zur Diagnose nach Zündung ein benötigt wird.
Fazit: Ladeanschluss so nahe wie möglich zur Batterie !
Gruß
suedwest
29 Antworten
Zitat:
@suedwest schrieb am 24. Januar 2017 um 11:58:59 Uhr:
...
Das Ladegerät auf dem kürzesten Weg (direkt am Akku) anschließen.
Die Ladespannung wird sich mit 14,4 Volt einstellen, der Akku wird
deshalb nicht abgeklemmt....
Gruß
suedwest
Echt?
Ich hab gestern erst auf/nachgeladen und bei meinem Tiger ist ein Pol der Batterie komplett verkleidet und ein(e) Piktogramm/Zeichnung darauf, eben nicht den Pol direkt, sondern nur den "Ladepunkt" zu verwenden.
Oder ist das nur für Starthilfe?
Zitat:
@UlliB1 schrieb am 24. Januar 2017 um 23:16:39 Uhr:
In diesem Zusammenhang habe ich eine Frage. Vor einem Jahr habe ich ein CTEK MXS 5.0 gekauft, damals war meine Batterie schon recht betagt. Inzwischen habe ich eine neue Batterie, eine Varta Blue Dynamic mit 72 Ah. Für das CTEK habe ich das kurze Ladekabel "Comfor Connect Eyelet" mit drei farbigen LEDs installiert. Ich hatte bisher keinerlei Probleme mit der Batterie und habe auch das Ladegerät nicht mehr benutzt.Auffällig ist, dass bei abgestelltem Motor immer die rote LED blinkt, die eigentlich einen weit entladenen Akku anzeigen sollte. Bei einem neuen Akku eigentlich ein Witz. Die Akkuspannung bei abgestelltem Motor ist 12,24 V. Wo liegt hier das Problem?
Da würde ich auch mal nach der Ursache suchen, hab auch den Comfort Stecker mit den Ampel Farben, die zeigt bei mir immer Grün an, selbst wenn der Wagen 1 Woche stand zeigt die Anzeige grün an, so sollte es auch bei dir sein.
PS: Ich lade die Batterie aber auch regelmäßig nach wegen Kurzstreckenbetrieb.
Gruß
Tiguanmaster
Zitat:
@Tiguanmaster schrieb am 24. Januar 2017 um 18:16:28 Uhr:
Bei den aktuellen Temperaturen geht die Ladespannung schon mal bis 15V hoch.
Russisch Winter, mit ein paar Tagen Standzeit:
Batterie im Leerlauf vorm Aufschliessen auf 12,55V gemessen, dann 14,8 direkt nach dem Starten bei um die minus 30°C, das senkt sich innerhalb der ersten 10 Min dann langsam auf 12,5v....nach 650km Fahrt waren es dann nur noch 14,25v.
Gruß
Silvio
Zitat:
@bella_b33 schrieb am 25. Januar 2017 um 15:32:01 Uhr:
Zitat:
@Tiguanmaster schrieb am 24. Januar 2017 um 18:16:28 Uhr:
Bei den aktuellen Temperaturen geht die Ladespannung schon mal bis 15V hoch.
Russisch Winter, mit ein paar Tagen Standzeit:
Batterie im Leerlauf vorm Aufschliessen auf 12,55V gemessen, dann 14,8 direkt nach dem Starten bei um die minus 30°C, das senkt sich innerhalb der ersten 10 Min dann langsam auf 12,5v....nach 650km Fahrt waren es dann nur noch 14,25v.Gruß
Silvio
Die 15V sind bei meinem auch nur kurzzeitig nach dem Start, dann pendelt er sich auch bei 14,5V ein.
Hab eine Anzeige im Auto wo ich das permanent ablesen kann.
Gruß
Tiguanmaster
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Bei Fahrzeugen mit automatischer Start-/Stoppfunktion darf man das Ladegerät nicht direkt am Minuspol der Batterie anschließen. Das würde das Batteriemanagement durcheinander bringen.
Die Recond-Funktion sollte man bei AGM-Batterien (fast immer bei automatischer Start-/Stoppfunktion verbaut) nicht verwenden. Die Recond-Funktion kann eine AGM- Batterie zerstören.
Das Recond ist ein Programmpunkt, der offene Nassbatterien mit flüssiger Schwefelsäurefüllung auffrischen soll. Mittels einer gezielten Überladung wird über eine längeren Zeitraum die Säure zum Ausgasen angeregt. Das dabei entstehende und sehr gefährliche Wasserstoff-/Sauerstoffgemisch (auch Knallgas genannt) kann dabei über die Entlüftungsöffnungen entweichen.
Eine AGM-Batterie ist keine Nassbatterie im herkömmlichen Sinne. Hier ist die Säure in einem Vlies aus Glasfaser gebunden und die Batterie hat keine normalen Öffnungen für einen Druckausgleich, so wie sie eine Nassbatterie hat.
Blöderweise fehlt ein Sicherhinweis bzgl. dieser Problematik bei CTEK-Ladegeräten.
Zitat:
@delvos schrieb am 26. Januar 2017 um 11:27:00 Uhr:
Die Recond-Funktion sollte man bei AGM-Batterien (fast immer bei automatischer Start-/Stoppfunktion verbaut) nicht verwenden. Die Recond-Funktion kann eine AGM- Batterie zerstören.
Hmm, und warum hat das CTEK ein explizites Recond-Programm für AGM Batterien?
Weil die bei CTEK zu blöd sind? Oder weil sie einen Vertrag mit AGM-Herstellern haben? 😉
Ich weiß es nicht.
Außerdem sind AGM nicht so gefährdet durch Sulfation wie normale Batterien. Und wenn doch, würde es nichts bringen, da der abgelöste Oxidfilm im Gel, in dem sich das o. g. Vlies befindet, hängenbleibt und weiterhin mit den Bleiplatten verbunden ist.
Hallo zum Thema
Gerade habe ich mein Ladegerät angehängt. Geladen wird bei -1°C (Thermofühler)
am Ladegerät (10A Lader) mit 14,9 Volt. Damit ist klar eine Spannung von 15 Volt
stellt für das Fahrzeug kein Problem dar.
AGM Akkus brauchen eine höhere Grundladespannung von 14,7 Volt, deshalb hat
das Ladegerät eine extra Einstellung für AGM, ist dies eingestellt wird auch keine
Rekondition benötigt. Ist eine AGM ab Werk eingebaut muss bei Ersatz immer eine
AGM eingebaut werden.
Ältere CTEK-Ladegeräte haben nur ein Kristallzeichen, welches sehr gut auch bei
Kälte für die AGM benutzt werden kann.
Für Blei-Säure Akkus besteht das Risiko des einfrieren bei Minustemperaturen.
In voll geladenem Zustand ist sie bis ca. -60°C stabil, bei fast entladenem Zustand
genügen schon wenige Minusgrade zum einfrieren.
Das Steuergerät -J367- Batterieüberwachung kann nicht "durcheinander kommen,
da es nur zur Diagnose nach Zündung ein benötigt wird.
Fazit: Ladeanschluss so nahe wie möglich zur Batterie !
Gruß
suedwest
Zitat:
@suedwest schrieb am 26. Januar 2017 um 13:10:24 Uhr:
Das Steuergerät -J367- Batterieüberwachung kann nicht "durcheinander kommen,
da es nur zur Diagnose nach Zündung ein benötigt wird.
Fazit: Ladeanschluss so nahe wie möglich zur Batterie !
Gruß
suedwest
Der Ladeanschluß bei verbauter AGM-Batterie ist keine 5 Zentimeter neben dem Minuspol, aber eben vor der Batterieüberwachung.
Das Batteriemanagement/Lademanagement kommt sehr wohl "durcheinander" bei Missachtung der Fahrzeugherstellerempfehlung, nicht direkt am Minuspol ein Ladegerät anzuschließen.
Selbst schon mal erlebt, da ich auch so schlau war, zu glauben, dass das nicht sein könne.
U. a. funktionierte das autom. Motor-Start-/Stoppsystem nicht mehr richtig.
Hallo, ich habe auch ein CTEC Ladegerät (Steckerverbindung vorn in den Lufteinlässen montiert, wegen der Motorhaube).
Zunächst habe ich es wie "suedwest" sagt direkt angeschlossen. Keine Einflüsse bemerkt. Ich habe AGM Batterie(Start/Stopp). Mittlerweile, wegen widersprüchlichen Meinungen auf den Minuspunkt neben der Batterie geklemmt. Hat ja kaum Arbeit gemacht, laden geht in beiden Fällen.
Ich habe bei allen meinen Autos den Minuspol des Ladekabels an der Karosserie mit dem Minuskabel der Batterie verschraubt.
Und das seit Jahzhrzehnten, ohne negativen Einfluß aufs laden.
Alle meine Autos hängen im Stillstand an Ladegeräten, die meisten sind Cetek.
Sogar die Batterien der Notstromgeräte.
Es sind auch AGM Batterien darunter >Red Top 4,2 und Banner Running Bull
Beide werden in unregelmäßigen Abständen mit der Recond Funktion bearbeiter.
Der Tiguan hat immer noch die originale Batterie drinnen.
Ist jetzt ~7 Jahre alt.
Die letzten Monate wird er wieder intensiver genutzt durch den Junior.
Vorher hat er im Jahr mal ~2000 Km zusammengebracht.
Ist immer am Cetek gehangen, auch im Sommer auf der AGM Stellung, nach Cetek Programm recondiert......
Bei minus 15° am ersten Drucker da.
Es geistern viele Ammenmärchen im Netz herum.🙂😁
Solange der Wagen aus ist, die Steuergeräte auch deaktiviert sind, macht euch nicht zu viel Kopf um den Anschlusspunkt für den Minuspol. Schaut mal lieber, wie dick die Masseverbindung von Batterie zur Karosse ist. Dann haltet dagegen, wie dünn das Ladekabel ist und überlegt mal, wie kleine der Ladestrom ist.
Hier kommt es auf den Spannungsabfall an, der an dem Ladekabel entsteht - der ist irrelevant klein und wird sich im niedrigen Millivoltbereich bewegen.
Wichtig dabei, wie schon von suedwest beschrieben, das Steuergerät (J367) abgeschaltet ist, das erkennt die einzelnen minimalen Spannungsunterschiede und Strmrichtungen und kalkuliert darüber den Ladezustand der Batterie. 😉
Daher denkt an die Aussage von crisvienna: Es geistern viele Ammenmärchen im Netz herum.
Macht euch nicht verrückt wegen der Masseverbindung. 😉
Hallo nochmals in die Runde
Warum, wieso, weshalb ?
Moderne Ladegeräte analysieren im ersten Schritt den Zustand des Akkus
und überprüfen ob eine Ladung angenommen wird. Dazu ist auch eine genaue
Spannungsmessung (Volt) notwendig.
Eine Spannung von 10,8 Volt bedeutet= Ladezustand unter 5%
11,5 Volt 10-15%
12,0 Volt 25-30%
12,4 Volt 50-60%
12,7 Volt 75-80%
12,9 Volt und höher 100% geladen.
daraus ist zu erkennen, schon 0,1 Volt Spannungsabfall durch eine Leitung
haben Auswirkung auf Analyse und Ladevorgang des Ladegeräts.
Das Steuergerät -J 367- und die Leitung vom Generator/Laderegler sind gemeinsam
über den LIN-Bus am Diagnose-Interface -J533- angeschlossen. Bei Zündung ein
sendet der Akku seine Spannung(Volt), nach Motorstart der Laderegler. Das ist nur
bei START/Stop Einrichtung so. Bei Standardausstattung liegt das LIN-Signal vom
Laderegler direkt am Motorsteuergerät.
Gruß
suedwest
Ich hab jetzt ne blöde Sache: nachdem ich über Nacht mein CTEK an der Batterie hatte ( direkt an + und - ), wollte mein RNS 315 am nächsten Morgen nicht mehr Navigieren ( 0 Satteliten etc. per Info-Taste im Navi-Bereich ). Standheizung per FB funktioniert noch über Antennenempfang. Macht es Sinn, jetzt mal die Batterie für einige Minuten komplett abzuklemmen, oder ist die Dachantenne hin ( kommt ja ab und an vor bei VW ). Danke
Hallo Parlin
mit dem Laden hat das nichts zu tun.
Da das Radio läuft hat es auch nichts mit der Sicherung zu tun.
Mal das Radio erst nach Motorstart einschalten und dann auf Navi.
Funktioniert es dann nicht, erst mal Fehlerspeicher auslesen.
Gruß
suedwest