Autobahn - Mal wieder...
Folgende Situation:
Gestern Nacht, gegen 22.30 Uhr. Gut ausgebaute Autobahn (A92) fast leer.
Ab und an will man ja auch etwas Spaß haben und wenn nicht um die Zeit, wann dann? Also: Volles Rohr die 35km von Landshut nach Dingolfing. 230 km/h.
In einiger Entfernung seh ich Lichter. Ein LKW und dahinter ein Auto wie ich etwas später feststelle. Da war ich eh nur noch bei 200 (vorsichtshalber mal vom Gas...) und was passiert?
Na klar, das Auto schert kurz vor mir aus und überholt den LKW mit wahnsinnigen 105 km/h laut Tacho. Da ich eh schon ziemlich hart in die Bremse mußte hab ich bei der Gelegenheit mal per Lichthupe signalisiert, dass ich anwesend bin.
Ich hab mir halt gedacht, vielleicht checkt er dann beim nächsten Mal dass er in den Spiegel schaut, bevor er mit seinem 2er Golf die Überholspur dicht macht.
Gut, das war auch noch nicht weiter aufregend...
Golf schert wieder ein, ich überhole.
Was macht der Golf-Fahrer? Zeigt mir den Vogel!
Da hab ich dann nicht recht gewußt ob ich lachen oder weinen soll.
Ich brems meine Kiste wegen dem Vollpfosten auf 105 km/r runter, fahr dann 30 Sekunden hinter ihm her, bis er endlich den LKW überholt hat... Und ER zeigt MIR den Vogel? Sag mal, gehts noch?
Meine Freundin hat auch nur gemeint, ob der Kerl nicht ganz knusper war.
Fazit: Hät ich nicht aufgepasst und wär schon vorher etwas vom Gas gegangen, wärs aber richtig richtig eng geworden. Und wer ist dann wieder Schuld? Der böse Raser/Drängler natürlich....
Falls der Golf-Fahrer das lesen sollte:
Ganz großes Damentennis! Echt.
Sorry, mußte mal raus....
Beste Antwort im Thema
Folgende Situation:
Gestern Nacht, gegen 22.30 Uhr. Gut ausgebaute Autobahn (A92) fast leer.
Ab und an will man ja auch etwas Spaß haben und wenn nicht um die Zeit, wann dann? Also: Volles Rohr die 35km von Landshut nach Dingolfing. 230 km/h.
In einiger Entfernung seh ich Lichter. Ein LKW und dahinter ein Auto wie ich etwas später feststelle. Da war ich eh nur noch bei 200 (vorsichtshalber mal vom Gas...) und was passiert?
Na klar, das Auto schert kurz vor mir aus und überholt den LKW mit wahnsinnigen 105 km/h laut Tacho. Da ich eh schon ziemlich hart in die Bremse mußte hab ich bei der Gelegenheit mal per Lichthupe signalisiert, dass ich anwesend bin.
Ich hab mir halt gedacht, vielleicht checkt er dann beim nächsten Mal dass er in den Spiegel schaut, bevor er mit seinem 2er Golf die Überholspur dicht macht.
Gut, das war auch noch nicht weiter aufregend...
Golf schert wieder ein, ich überhole.
Was macht der Golf-Fahrer? Zeigt mir den Vogel!
Da hab ich dann nicht recht gewußt ob ich lachen oder weinen soll.
Ich brems meine Kiste wegen dem Vollpfosten auf 105 km/r runter, fahr dann 30 Sekunden hinter ihm her, bis er endlich den LKW überholt hat... Und ER zeigt MIR den Vogel? Sag mal, gehts noch?
Meine Freundin hat auch nur gemeint, ob der Kerl nicht ganz knusper war.
Fazit: Hät ich nicht aufgepasst und wär schon vorher etwas vom Gas gegangen, wärs aber richtig richtig eng geworden. Und wer ist dann wieder Schuld? Der böse Raser/Drängler natürlich....
Falls der Golf-Fahrer das lesen sollte:
Ganz großes Damentennis! Echt.
Sorry, mußte mal raus....
364 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Pepperduster
Unfälle passieren meistens wenn ´mindestens 2 nicht aufpassen, Sowohl der Golffahrer als auch der BMW-Fahrer haben sich beide in eine gefährliche Situation begeben und daran tragen beide Schuld.Der eine weil er nur mal so zum Spass 230 fahren wollte
schuld, weil man etwas völlig legales getan hat? was ist das denn für ne logik? 😕
Moin!
Das musste ja so kommen...
Nur mal zum Nachdenken:
der TE war schnell unterwegs. Ich gehe davon aus, dass die Strecke dort unlimitiert war, somit hat das zunächst einfach o.k. zu sein.
Der Golf-Fahrer hat:
- den Straßenverkehr, konkret den TE, durch einen fahrlässigen bis grob fahrlässigen (und somit illegalen) Spurwechsel gefährdet.
- danach mit unangemessen niedriger V überholt (man sehe sich die Regeln für das Überholen bitte in der StVo selbst an).
- später den TE durch das "Vogelzeigen" beleidigt.
- die Richt-V offenbar ohne triftigen grund massiv unterschritten und somit andere Verkehrsteilnehmer behindert.
Das sind einfach erst mal die Fakten, so wie ich sie anhand der Beschreibung des TE zusammenfasse.
Alle übrigen Kommentare bzgl. "Rücksicht" hätte man sich hier sparen können, denn zunächst einmal sollte man die drei OWIs/Straftaten des Verursachers der heiklen Situation betrachten.
Dass dies durch den mitdiskutierenden Polizisten nicht erfolgt, zeigt mir einmal wieder, dass bei der Einschätzung der Polizei von Problemsituationen auf Autobahnen leider häufig keine vernünftige Basis besteht. Klar, der Raser bringt mehr geld in die kasse, ist politisch besser verwertbar und "unagnemessene Geschwindigkeit" schreibt sich leichter ins Protokoll, als eine aufwändige Skizzierung der wahren Unfallursache...
Als ich noch ein schnelles Auto hatte, habe ich Typen wie den beschriebenen Golf-Fahrer andauernd vorm Kühler gehabt. Heute fahre ich 160 und reguliere das meiste mit dem Gaspedal. Ist stressfreier und auf strecke meist genauso schnell. Dennoch schreibe ich niemandem vor, wie schnell er zu fahren hat, sondern schere mich nach rechts und überhole dann, wenn ich niemanden behindere oder gar gefährde. Das geht durchaus, probiert es mal...
Gruß,
M.
Kursiv,Zitat:
Original geschrieben von invisible_ghost,
ergänzt von isarauen
Hola Senores,nur mal so zum Nachdenken ein anderer Ansatz des Sachverhaltes:
- der TE fährt
relativ zügigvolles Rohr (Originalzitat) nachts auf einer 2-spurigenderAB- der TE sieht vor sich auf der rechten Spur einen PKW hinter einem LKW, kann aber die Geschwindigkeit des PKW nicht richtig einschätzen.
- der TE zieht in Betracht, dass der PKW ausscheren könnte um den LKW zu überholen und verringert daraufhin seine Geschwindigkeit von 230 km/h auf 200km/h nachts auf einer 2-spurigen Autobahn, kann aber die Geschwindigkeit des Vorrausfahrenden wohl noch immer nicht richtig einschätzen ..
- es kommt so wie der TE geahnt hat, der Vollpfosten (Originalzitat) überholt den LKW.
die meiner Meinung nach notwendigen Ergänzungen bzw. Korrekturen zum Sachverhalt ..
@winjen, drahke
Ich gehe mal davon aus, dass ich im forum mal meine [Haftungsauschluss an] Märchen [Haftungsausschluss aus] darlegen kann, weswegen ich dem Treadersteller zu 100% recht gebe und den Golfer am liebsten von der Straße hätte.
Risiko ist immer das Produkt aus Schaden und Schadenswahrscheinlichkeit. Gerade letzteres schätzt (durchaus mit Tendenz zur Untertreibung - man hat ja selber das Steuer in der Hand) jeder individuell. Wer soll sich anmaßen darüber zu richten ?
Ich gehe von meinen 5 Jährchen Fahrpraxis aus. Wegen mir musste noch niemals jemand eine Vollbremsung machen (jetzt mal wirkliche 100 % 😁) Ich hingegen schon 4 mal. einmal auf der Autobahn wegen so einem Golfomaten und 3 mal innerorts. Einmal Vorfahrt genommen bekommen, einmal vom Laster abgedrängt und einmal vom Sprinter abgedrängt.
Im Umkehrschluss habe ich noch niemanden in so eine Situation gebracht, bzw. ich gehe davon aus dass ich das gemerkt hätte bzw. sich das opfer bemerkbar gemacht hätte 😁
Wie oft gerade innerorts/Landstraße mir jemand aus einer Einfahrt/Nebenstraße vors Auto fuhr, und danach mit wesentlich geringerem als meinem Wuschtempo fuhr zähle ich gar nicht.
Anders herum kam dies noch nie vor ! einmal weil ich meine Richtgeschw. + mal gerne 13 oder 23 fahre (Wie viele andere auch gerne und bevor ihr Polizisten mich im Tread dafür kritisiert, bedenkt bitte, dass eure Kollegen von der Justiz vorgestern an der Ampel mir recht dankbar waren, dass ich sie vor der Radarfalle ihrer Kollegen "ausgebremst" habe)....
Naja und wenn einer Rasen will, dann fahre ich auch mal rechts ran....
Auf der Autobahn ist mir, sofern vor mir frei war noch nie jemand hinten unter halben Tacho aufgerollt ! Weder im Hellen noch im dunklen ! Ansonsten fahre ich rechts !
Auch mit Anhänger war es mehr als selten, dass mal wer leicht bremsen musste....
Verdammt nochmal wieso Verständniss für den Golf ??? Wofür ? Er ist scheinbar nicht in der Lage bzw. WILL sich der Verkehrssituation nicht anpassen. Solche Verkehrsteilnehmer bzw. beschissenen Fahrstil erkennt man ja schon an deres Sitzposition wo man ja nicht mal richtig Bremsen kann....
Ich halte es mit den Worten meines Fahrlehrers: Es gibt nur eine einzige Regel im Straßenverkehr, die wirklich zähle. Nämlich nur machen, wenn man sich sicher ist. wenn man sich hingegen nie sicher ist, soll man seinen Führerschein abgeben !
Ich schätze mich zwar zur besseren Hälfte der Autofahrer, aber nicht weil ich jetzt so eine viel bessere Fahrtechnik habe, sondern etwas anderes, was sich etwas (sehr) kitschig anhören mag: Demut
Soll heißen an allererster Stelle Angst um meinen eigenen Arsch 😁 und zweitens stets so zu fahren, wie ich es von anderen erwarte !
...und auf der Autobahn heißt das eben Spiegel benutzen !!!!!
Es ist wohl davon auszugehen, das der Golfmat kein Fahranfänger war, weil da gelten andere Rücksichtsregeln ! Aber ansonsten sind das Leute, die einfach aus Erfahrung raus IMMER so fahren wie der Golfer. Wer spätestens nach seiner Führerscheinprobezeit nicht gelernt hat Abstände so einzuschätzen, dass sie ausreichen mit dem habe ich in allerkeinster Weise Mitleid, wenn solchen auf die Pelle gerückt wird !
Wer nicht lernen will muß fühlen !
Wer Probleme hat Abstände richtig einzuschätzen, der muß eben gerade Nachts so lange rechts bleiben bis hinten gar kein Scheinwerfer mehr kommt. Frei genug war die BAB jedenfalls, denn sonst könnte der Themenstarter kaum 230 dort fahren. Das ist die Sache mit dem sich sicher sein !
....und das hat nichts mit Intoleranz zu tun. Ich bin Tolerant gegenüber fast allen - nicht aber gegen Intoleranten wie in diesem Falle, wenn der, der einen Fehler begang noch frech wird !
Nichts gegen menschliche Fehler ! Die können jedem jederzeit passieren und da ist dann hoffentlich zumindest der Andere aufmerksam und kompensiert ! Nicht bereit zu kompensieren bin ich jedenfalls für Typen, die sich in Tempolimit-Pro Manier hinstellen und sagen dass es langsam mit 110 am bequemsten ist..... Toll, das kann ich auch ! Tempomat einfach auf 110, nur noch lenken und die Anderen sich mir anpassen lassen.
Nur seltsamerweise sind es immer die Gleichen die rüberziehen.
Wenn man aber schon weit vorher schonmal von 230 auf 150 verlangsamt, dann zieht der Golfomat in jedem Falle rüber und hat hinterher noch ein positives Lernerlebniss !
So wie trotz allem eine zu große Minderheit einfach rüberzieht - Das sind keine Fahrfehler, das ist absichtliche sture Ignoranz - und auf die nehme ich keine Rücksicht ! - UNTER BEACHTUNG meines ersten oben fett geschriebenen Grundsatzes !!!
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
..Alle übrigen Kommentare bzgl. "Rücksicht" hätte man sich hier sparen können, denn zunächst einmal sollte man die drei OWIs/Straftaten des Verursachers der heiklen Situation betrachten....
Du bist ja der Knaller 😁 Wenn Du Richter wärst, würdest Du dann folgendes sagen/schreiben: Zwei Verkehrsteilnehmer waren in einen Unfall verwickelt. Aber wir schauen uns jetzt einfach nur mal das Verhalten des einen an, denn der andere kann ja irgendwie gar nichts Falsches gemacht haben... 😁
@ isarauen
Hallo isarauen,
ich habe absolut kein Problem damit, wenn du dich in diese Diskussion mit einbringst, im Gegenteil, dafür ist ein Forum da. Ich habe aber sehr wohl ein Problem damit, wenn du meine Beiträge verfälschst. Daher möchte ich dich bitten, dies in Zukunft zu unterlassen.
mfg
invisible_ghost
edit: diesen Beitrag habe ich geschrieben, bevor `isarauen` seinen Post editiert hat.
Zitat:
Original geschrieben von citius
Verdammt nochmal wieso Verständniss für den Golf ??? Wofür ? Er ist scheinbar nicht in der Lage bzw. WILL sich der Verkehrssituation nicht anpassen. Solche Verkehrsteilnehmer bzw. beschissenen Fahrstil erkennt man ja schon an deres Sitzposition wo man ja nicht mal richtig Bremsen kann....Ich halte es mit den Worten meines Fahrlehrers: Es gibt nur eine einzige Regel im Straßenverkehr, die wirklich zähle. Nämlich nur machen, wenn man sich sicher ist. wenn man sich hingegen nie sicher ist, soll man seinen Führerschein abgeben !
Du forderst von dem Golf-Fahrer, sich der Verkehrssituation anzupassen bzw. eine Handlung nur vorzunehmen, wenn er sich sicher ist, daß er dadurch niemanden anders gefährdet, behindert oder belästigt.
Volle Zustimmung.
Allerdings gilt der gleiche Grundsatz auch für den BMW-Fahrer.
Es ergibt keinen Sinn, hier zweierlei Maßstäbe anzusetzen.
230 km/h in der Nacht auf einer zweispurigen Autobahn sind IMHO unverantwortlich.
Zitat:
Original geschrieben von Stellvertreter
Du bist ja der Knaller 😁 Wenn Du Richter wärst, würdest Du dann folgendes sagen/schreiben: Zwei Verkehrsteilnehmer waren in einen Unfall verwickelt. Aber wir schauen uns jetzt einfach nur mal das Verhalten des einen an, denn der andere kann ja irgendwie gar nichts Falsches gemacht haben... 😁
Dann nenn mir doch mal bitte die OWI, die der TE deiner Meinung nach begangen hat.
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Es ergibt keinen Sinn, hier zweierlei Maßstäbe anzusetzen.
Natürlich ergibt das Sinn. Der BMW-Fahrer hatte Vorfahrt, der Golf-Fahrer nicht. Sowas kann man nicht einfach ignorieren und dem BMW-Fahrer dann vorwerfen, er hätte nicht genug Rücksicht genommen - er hat ja sogar reagiert und seine Geschwindigkeit ohne, dass er dazu verpflichtet war, um 30 km/h verringert, während der Golf-Fahrer trotz fehlender Vorfahrt nicht mal bereit war, auf Richtgeschwindigkeit zu beschleunigen, um wenigstens die Behinderung so gering wie möglich zu halten.
Zitat:
Original geschrieben von Stellvertreter
Du bist ja der Knaller 😁 Wenn Du Richter wärst, würdest Du dann folgendes sagen/schreiben: Zwei Verkehrsteilnehmer waren in einen Unfall verwickelt. Aber wir schauen uns jetzt einfach nur mal das Verhalten des einen an, denn der andere kann ja irgendwie gar nichts Falsches gemacht haben... 😁Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
..Alle übrigen Kommentare bzgl. "Rücksicht" hätte man sich hier sparen können, denn zunächst einmal sollte man die drei OWIs/Straftaten des Verursachers der heiklen Situation betrachten....
Da heißts dann ganz einfach, das der Spurwechsler hätte sich vergewissern müssen, ob da einer kommt und im zweifel warten bis der vorbei ist...
Aber ist ja meistens in D so, das man so fährt, das man andere möglichst stark behindert, auch wenns völlig unnötig wäre...
Zitat:
Original geschrieben von razor23
...er hat ja sogar reagiert und seine Geschwindigkeit ohne, dass er dazu verpflichtet war, um 30 km/h verringert, während der Golf-Fahrer trotz fehlender Vorfahrt nicht mal bereit war, auf Richtgeschwindigkeit zu beschleunigen, um wenigstens die Behinderung so gering wie möglich zu halten.
Du verlangst von dem Golf-Fahrer, auf Richtgeschwindigkeit zu beschleunigen, gestehst dem BMW-Fahrer aber zu, seine eigene Geschwindigkeit nur geringfügig zu drosseln und dabei weit oberhalb der Richtgeschwindigkeit zu verbleiben?
Die Logik, welche dahinter stehen soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Du verlangst von dem Golf-Fahrer, auf Richtgeschwindigkeit zu beschleunigen, gestehst dem BMW-Fahrer aber zu, seine eigene Geschwindigkeit nur geringfügig zu drosseln und dabei weit oberhalb der Richtgeschwindigkeit zu verbleiben?Die Logik, welche dahinter stehen soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Die Logik, dass einer Vorfahrt hat und einer eben nicht. Ist das wirklich so schwer zu begreifen? 🙄
Ja, 230 UND Nacht würde ICH nicht fahren - auch kaum auf einer 3 Spurigen des Nachts (Thema sich sicher sein 😉 )
OK,
dennoch finde ich das Verhalten des Golfers wesentlich schlimmer ! Aber gut, im Zweifelsfalle wäre das ja auch nicht mein Grabstein geworden - platt formuliert !
Insofern blende ich mögliches menschliches Schicksal aus.
Aber da es ja nicht nach mir geht 😉 ists auch unerheblich wen ich ganz klar aus dem Verkehr ziehen würde wenn er immer so fährt - den Golfer.
Ich sehe es nur so, dass das was der BMW macht mich nichts angeht und auch selten vorkommt. Solche "Golfer" hingegen sind eine ständige Gefahr auf 2 spurigen BAB. Auch am Tag bei "nur" 180 . Aber warum soll ich beschnitten werden im Tempo, nur weil eine kleine minderheit zu doof/faul ist den Spiegel zu benutzen ?
Das ist manchmal auf Dauer genau so anstrengend wie bei TL 130 aber 150 zu fahren und die Fahrbahn nach Radarfallen abzuscannen.
Zitat:
Original geschrieben von isarauen
Genau deshalb diskutieren wir über ein TL!
Ja, richtig, wegen
Beinahe-Unfällen. Subjektive Beklemmungen. Ohne Lichthupe und Vogelzeigen wärs nicht mal der Meldung wert gewesen.
TE fährt 230. Sieht in weiter Entfernung langsame Fahrzeuge rechts. Ahnt nichts gutes. Geht in weiser Voraussicht schon mal vorsorglich vom Gas. Das schon befürchtete Szenario wird Realität. Eine Vollbremsung ist dank guter Antizipation schon gar nicht mehr erforderlich. Alles halb so wild.
Aber der TE kocht innerlich scho a bisserl. Lässt sich beim Bremsen unnötig dicht an den Ausscherer herantragen. Dafür gibt´s für den Vordermann die gelbe Karte! Äh Lichthupe.
Aber auch nur 1 klitzekleines Mal. Brenndauer dafür mind. 5s. 😁
Der Ausscherer: ein alter Hase. Sieht den Schnelleren von hinten herannahen. Den richtigen Moment hat er längst verpasst. Nun stellt sich die Frage: wer soll bremsen, er oder ich? Ich hab´ keine Lust. Soll er doch. Ist eh Platz genug. Und schwupps.
Das war ja klar. Der alte Hase hat´s vorausgeahnt. Jetzt fährt der Razor natürlich wieder sooooo dicht auf. Jo mei, zefix. Und jetza a no die Lichthupn. Wart nur, wenn du an mir vorbei kimmst!
Dann zwitscher i Dir einen.
Ja so sans die gonzn Leit.
Und jetzt, weil´s so schön passt,
Zitat:
locker bleiben
😁
Zitat:
Original geschrieben von Elk_EN
Das war ja klar. Der alte Hase hat´s vorausgeahnt. Jetzt fährt der Razor natürlich wieder sooooo dicht auf. Jo mei, zefix. Und jetza a no die Lichthupn. Wart nur, wenn du an mir vorbei kimmst!
Dann zwitscher i Dir einen.
Und was genau hab ich jetzt damit zu tun? 😛