Auto vibriert bei zwischen 120 und 140 km/h.
Hallo ein freundliches Servus!
Auto vibriert bei zwischen 120 und 140 km/h.
Räder wurden schon 5 mal ausgewuchtet. Die Reifen demontiert und auf der Felge gedreht, ohne Erfolg.
Kennt jemand von Euch dieses Proplem?
Gruß Herby TT
Beste Antwort im Thema
Hallo Zusammen,
musste mich mal schnell anmelden um ein wichtiges Statement zum Thema abzugeben.
Ich müsste eigentlich ein komplettes Referat zum Thema hier im Forum einstellen.
Leider durchblicke ich noch nicht, wie ich dies allen Autofreunden am Besten auffindbar machen kann, denn es betrifft eigentlich alle Fahrzeuge.
Kann mir mal jemand einen Tipp dazu geben bitte?!
Ich habe nur die ersten Seiten dieses TRÖTS gelesen und die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen, was für abenteuerliche Erlebnisse hier berichtet werden und wieviel Kohle hier für Murks aufgrund von falscher Diagnose und oder Arbeit verbrannt wird. Auch die armen Hersteller werden niedergemacht, obwohl sie eigentlich gar nichts dazu können und selbst auch nicht nur Fachleute für diesen Bereich beschäftigen um berechtigte Reklamationen von unberechtigten zu unterscheiden.
Alle hier genannten Probleme lassen sich in den meisten Fällen auf das MONTIEREN und insbesondere AUSWUCHTEN der Fahrzeug/Rad/Reifenkombinationen, dem Einsatz von falschem oder minderwertigem Zubehör oder "passend gemachten" Felgen zurückführen.
Um meine Kompetenz diesbezüglich zu untermauern - ich bin seit fast dreissig Jahren mit diesem Thema hautnah beschäftigt und könnte Romane schreiben, wieviel Unwissen oder meist gefährliches Halbwissen bei den Beteiligten (vom Hersteller über die Freundlichen, die Reifenhändler, Felgenhersteller etc) und erst recht bei den Endverbrauchern vorherrscht...
Zugegebenermassen ist dies auch ein Thema, dass man sich erst mal bewusst machen muss.
Aber, das sind alles nur Menschen und man kann nicht alles wissen.
Nur mal so als Beispiel...
Eine Auswuchtmaschine für Fahrzeugräder ist ein Messmittel und deren Zubehör muss im Toleranzbereich von einigen 1/100 mm gefertigt werden.
Wenn Ihr also in z.B. einer Reifenbude mal einen Blick auf diese "Messmittel" werft, wie verdreckt und vermurkst die manchmal ausehen, kann man schon mal von einem Misserfolg des Auswuchtens von vornherein ausgehen.
Würde jemand seinen Messschieber so behandeln? (Schieblehre)
Die arme Auswuchtmaschine wird nach einen Auswuchtvorgang immer NULL anzeigen, denn die sieht nicht wie sorgsam der Bediener mit ihr und den Messmitteln oder den Rädern umgeht. Ihr wird ein Rotationskörper "angebaut" und den wuchtet sie brav aus... Nachdem sie die auftretenden Kräfte gemessen hat, sagt sie dem Monteur mit wieviel Gewicht diese Kraft beseitigt an welcher Stelle das gemacht werden kann. Folgt er der Anweisung korrekt, wird die dann auftrtende Kontrollmessung immer NULL NULL anzeigen - alle freuen sich, aber...
wird das Rad von der Maschine heruntergenommen und wieder erneut aufgespannt und geprüft, trennt sich die Spreu vom Weizen.
Ist das neue Ergebnis nahe NULL, also sagen wir 5- 10 Gramm neue Unwucht, kann man von einem guten Ergebnis sprechen.
Vorsicht! selbst dann kann das Rad noch falsch, nämlich anders als am Fahrzeug aufgespannt gewesen sein... Aber da gibt es Tabellen, welches Spannmittel wofür... (Eigenes Referat)
Wichtig vor jedem Auswuchten ist zum Beispiel auch die Reinigung der Anlagefläche in der Felge und ein "Klinischer Zusand" der Anlagefläche der Auswuchtmaschine! Weiterhin muss das richtige Spannmittel zum Befestigen an der Maschine und nicht ein Standardzubehör benutzt werden. Platt gesagt, das Rad muss genauso zentriert werden wie am Auto. Der oft verwendete Auswuchtkonus ist das jedenfalls meistens nicht.
Nur so als AHA Statement: Würde man bei einem korrekt ausgewuchteten Rad eine Visitenkarte zwische Felge und Anlagefläche der Wuchtmaschine legen und erneut messen, erhielte man je nach Gewicht des Rades eine Unwucht bis zu zwei mal 20 Gramm oder mehr angezeigt, die eigentlich gar nicht vorhanden ist. Daher der Hinweis zur absolute notwendigen Sauberkeit der Flächen und Messmittel bei der Arbeit. Also vorher Radsätze reinigen (evtl. waschen), zumindest Anlageflächen abbürsten...
Sollte das Auswuchten ausnahmsweise mal richtig ausgeführt werden und ein vernünftig ausgewuchtetes Rad vorhanden sein, folgen gleich die nächsten Fehler.
Eigentlich sollte jetzt das Rad von Hand oder mit einem Schrauber ohne!!! Kraft angezogen werden und zwar immer über Kreuz, damit es nicht verspannt wird (s.o. Visitenkarteneffekt). Danach ebenso über Kreuz mit dem Drehmohmentschlüssel nach Werksvorgabe anziehen. Nicht nur nochmal ranhalten und knacken lasssen nach dem Motto fest genug - sondern mit dem Dremo den handfest angezogenen Bolzen festziehen. (Es gibt allerdings auch Schrauber mit Drehmoment, aber ist der richtig eingestellt und gewartet?)
Klar das auch hier vorher die Anlagefläche am Auto absolut sauber sein muss - Drahtbürste!
Wenn dann die Hobby- oder auch Profituner um die Ecke kommen und Spurverbreiterungsringe zwischensetzen und diese entweder minderer Qualität (z.B. Anlageflächen beidseitig nicht im 1/100 mm Toleranzbereich plan zueinander) oder einfach schon mit dem Pressluftschrauber kapputt und krumm gequetscht sind, kommt wieder ... richtig ...der Visitenkarteneffekt.
Dann muss die Felge (Mittelloch) zur Fahrzeugaufnahme passend sein (wovon man Originalfelgen die für den Fahrzeugtyp bestimmt sind, ausgehen kann. Die Mittenzentrierung erfolgt auf der Radnabe im 1/10mm Bereich!!!
'Hängt' das Rad vor dem Anziehen durch zu große Toleranzen aus der Mitte heraus nach unten und wird so angezogen, spricht man von einem Hängefehler der zu großen radial wirkenden (sozusagen nachträglich eingebauten) Unwuchten führt.
Wird die preiswerte Zubehörfelge dann auch noch mit Zentrierringen an das Fahrzeug angepasst fängt man sich wieder zwei Toleranzen ein (Innen und Aussendurchmesser des Rings - Anpassung an Aufnahme des Autos und an den Innendurchmesser der Felge)
Da wird dann gerne mal ein falscher genommen oder das Einsetzen nach dem Winter einfach vergessen - wieder Mist wieder eine Unwucht eingebaut...
Wenn die Felge nach dem handanziehen immer noch radial bewegt werden (ruckeln Klappert) Prüfen!!! Das kann nchts werden!
Wie man sieht ist dies ein sehr heikles Thema...
Da kann der Tausch von Sommer auf Winter oder umgekehrt mit ein bisschen Unwissen aber gutem Willen schnell zum Desaster werden, das man problemlos vermeiden kann, wenn man sich nur ein paar kleiner Dinge bewusst ist und entsprechend arbeitet!
So - erst mal gut, das Wichtigste ist erst mal gesagt um das Thema anzuheizen. Freue mich auf Rückfragen und werde das Ganze bei Bedarf vertiefen...
Ach ja aus 10 Gramm Unwucht werden bei hohen Geschwindigkeiten Kräfte von zig Kilos die an der Lenkung zerren, die insbesondere bei den sogenannten Resonanzfrequenzen, die je nach Fahrzeug um Geschwindigkeiten zwischen 80 und 140 spürbar werden. Darüber und darunter werden sie von den Fahrzeugen geschluckt - sind aber sehr wohl vorhanden und führen zu vorzeitigem Verschleiss von Reifen (Auswaschungen - dadurch neue echte Unwuchten) und unnötigen Belastungen des gesamten Fahrzeugs, insbesondere Achsen, Lenkung, Aufhängung, Stoßdämpfer etc.pp mit entsprechenden Folgefehlern und natürlich KOSTEN...
So - erst mal keine Lust mehr... :D
Achim
Ähnliche Themen
352 Antworten
ich hatte ja mit nahezu jedem Radsatz mit Vibrationen um 140km/h zu kämpfen, wurde eine neue Kombi aufgezogen war Ruhe, wurde neu gewuchtet brachte das nichts. Ehere eine Neumontage des unveränderten Radsatzes von hand über Kreuz.
Ich bin der Meinung daß sich die minimalen Unrundheiten die sich in einen Reifen fahren sich direkt übertragen, und die Originalen Dämpfer so schlecht ansprechen, daß diese Vibrationen unverblümt weiter gegeben werden.
Je Größer der Felgendurchmesser, um so heftiger.
Seit ich das Fahrwerk getauscht habe (KW-SC) sind die Vibrationen am Lenkrad völlig verschwunden, eher spüre ich bei 100km/h leichte Vibrationen am Hintern
Zitat:
Original geschrieben von Mogli_A4
ich hatte ja mit nahezu jedem Radsatz mit Vibrationen um 140km/h zu kämpfen, wurde eine neue Kombi aufgezogen war Ruhe, wurde neu gewuchtet brachte das nichts. Ehere eine Neumontage des unveränderten Radsatzes von hand über Kreuz.
Ich bin der Meinung daß sich die minimalen Unrundheiten die sich in einen Reifen fahren sich direkt übertragen, und die Originalen Dämpfer so schlecht ansprechen, daß diese Vibrationen unverblümt weiter gegeben werden.
Je Größer der Felgendurchmesser, um so heftiger.
Seit ich das Fahrwerk getauscht habe (KW-SC) sind die Vibrationen am Lenkrad völlig verschwunden, eher spüre ich bei 100km/h leichte Vibrationen am Hintern
da empfehle ich Sanifair ... mit 70 Cent biste dabei, und davon kannste 50 Cent inne Fürst Pückler Schnitte investieren :D:D:D
servus,bin neu hier,hab aber auch schon länger das problemmit den vibrationen.
am anfang lagen diese bei mir auch bei 140-160km/h...
jetzt mir spurplatten (nur hinten) haben sich die virbrationen auf die 100km/h marke gelegt,
bei schnellerer fahrt ists wieder kaum spürbar!
aber 100 fährt man halt doch wirklich ziemlich vielwie ich feststellenmusste ;)
heut mittag gehts nochmal in ne andere werkstatt zum wuchten,bei der letzten konnten sie nix feststellen.
Aber mal ganz ehrlich,das kann doch nicht sein das audi davon anscheinend nichts weiß wenn das so ein weit verbreitetes problem ist!ich bin sehr froh das ich meinen recht günstig bekommen hab...wenn ich für nen neuwagen echt viel kohle hingeblättert hätte,.hätte ich den audi gleich wieder auf den hof geschmissen.
Zitat:
Original geschrieben von Marc234
servus,bin neu hier,hab aber auch schon länger das problemmit den vibrationen.
am anfang lagen diese bei mir auch bei 140-160km/h...
jetzt mir spurplatten (nur hinten) haben sich die virbrationen auf die 100km/h marke gelegt,
bei schnellerer fahrt ists wieder kaum spürbar!
aber 100 fährt man halt doch wirklich ziemlich vielwie ich feststellenmusste ;)
heut mittag gehts nochmal in ne andere werkstatt zum wuchten,bei der letzten konnten sie nix feststellen.
Aber mal ganz ehrlich,das kann doch nicht sein das audi davon anscheinend nichts weiß wenn das so ein weit verbreitetes problem ist!ich bin sehr froh das ich meinen recht günstig bekommen hab...wenn ich für nen neuwagen echt viel kohle hingeblättert hätte,.hätte ich den audi gleich wieder auf den hof geschmissen.
@Marc,
ich habe das Problem inzwischen anders gelöst: Der Scirocco hat ein wesentlich besseres Fahrwerk :-) ... dafür stimmt an der Karre ansonsten nix ... In Summe muss ich einfach feststellen, dass man die Finger von Produkten aus dem Hause Volkswagen lassen sollte ... Weniger Qualität für mehr Geld gibt es nirgendwo! Ich bin durch mit denen ...
Zitat:
Weniger Qualität für mehr Geld gibt es nirgendwo! Ich bin durch mit denen ...
und was kauft man dann? Ich finde, daß die Langzeitqualität was Motor, Getriebe, Antriebsstrang angeht, ist glaube ich der VW-Konzern nach wie am ausgereiftesten.
Und genau diese Aggregate sind eben am teuersten, wenn was dran ist.
Mercedes und BMW sind dort ganz klar problem-behafteter.
Zitat:
Original geschrieben von Mogli_A4
Zitat:
Weniger Qualität für mehr Geld gibt es nirgendwo! Ich bin durch mit denen ...
und was kauft man dann? Ich finde, daß die Langzeitqualität was Motor, Getriebe, Antriebsstrang angeht, ist glaube ich der VW-Konzern nach wie am ausgereiftesten.
Und genau diese Aggregate sind eben am teuersten, wenn was dran ist.
Mercedes und BMW sind dort ganz klar problem-behafteter.
Du hast bei ca. 50000km aber auch schon ein neues ZMS und ne Kupplung gebraucht.:D
Spricht mal wieder nicht gerade für Qualität aus dem Hause Audi/VW.
Zitat:
Original geschrieben von TTWuschel
Du hast bei ca. 50000km aber auch schon ein neues ZMS und ne Kupplung gebraucht.:D
das kann ich so nicht ganz stehen lassen, beides war nicht nötig!
Zitat:
Original geschrieben von Mogli_A4
Zitat:
Original geschrieben von TTWuschel
Du hast bei ca. 50000km aber auch schon ein neues ZMS und ne Kupplung gebraucht.:D
das kann ich so nicht ganz stehen lassen, beides war nicht nötig!
Wieso wurde es dann gemacht???
Mach dir nix draus mein ZMS wurde schon bei 8000km auf Garantie getauscht.
Mein Eindruck von der Qualität von Audi ist nicht so euphorisch wie bei anderen.:D
warum ich es machen lies, bleibt mein Geheimnis.
Aber wir müssen hier nicht über meinen Fall reden, sondern vielleicht einfach meine Frage beantworten, welches Fahrzeug/welche Marke qualitativ tatsächlich besser ist?!
Zitat:
Original geschrieben von Mogli_A4
warum ich es machen lies, bleibt mein Geheimnis.
:p:p:p
Ich denke mal die Prombleme sind oft schnell da, wenn man Spurplatten oder/und größere Felgen drauf macht, dass liest man hier ja nun sehr oft. Wenn noch dran denke wie ich vor über zwanzig Jahren meinen Führerschein gemacht hatte, da waren 205er Schlappen auf 15" schon echt fett! Heute ist die Serienbereifung schon größer und so ein TT ist ja auch nicht das größte Auto. Irgend wann stösst man an die Grenzen bzw. die Teile müssen wirklich sehr exakt sein!
Übrigens... mein letzter E-Klasse (W211) hatte zwar keine Probleme mit Vibrationen, aaaaber, der Geradeauslauf z.B. war ein echter Witz!!! Du lässt das Lenkrad los und innerhalb weniger Sekunden hat das Auto nach einer Seite gezogen (meist nach rechts). Meiner war deswegen sogar in der Werkstatt, da wurden extra Distanzen eingebaut, die dagegen gehalten haben. Dafür gab es sogar eine Werkstatt-Anweisung von MB. Oder Anfangs waren die Serien Michelin-Reifen drauf. Nach ein paar tausend KM hatte einer einen üblen Sägezahneffekt. Das war auch ganz toll, so bis 120km/h haste immer ein klock, klock, klock gehabt, dass war auch so eine Geschichte....
heute hast doch bei jeder Marke die eine oder andere Macke. Blöd ist halt wenn das Auto nicht mehr Serie ist, dann kannste da auch nur wenig reklamieren. Das die Jungs vom Service davon nicht wissen wollen kann ich glauben, wenn auch nicht verstehen.
Zitat:
Original geschrieben von Webmassa
Ich denke mal die Prombleme sind oft schnell da, wenn man Spurplatten oder/und größere Felgen drauf macht, dass liest man hier ja nun sehr oft. Wenn noch dran denke wie ich vor über zwanzig Jahren meinen Führerschein gemacht hatte, da waren 205er Schlappen auf 15" schon echt fett! Heute ist die Serienbereifung schon größer und so ein TT ist ja auch nicht das größte Auto. Irgend wann stösst man an die Grenzen bzw. die Teile müssen wirklich sehr exakt sein!
Übrigens... mein letzter E-Klasse (W211) hatte zwar keine Probleme mit Vibrationen, aaaaber, der Geradeauslauf z.B. war ein echter Witz!!! Du lässt das Lenkrad los und innerhalb weniger Sekunden hat das Auto nach einer Seite gezogen (meist nach rechts). Meiner war deswegen sogar in der Werkstatt, da wurden extra Distanzen eingebaut, die dagegen gehalten haben. Dafür gab es sogar eine Werkstatt-Anweisung von MB. Oder Anfangs waren die Serien Michelin-Reifen drauf. Nach ein paar tausend KM hatte einer einen üblen Sägezahneffekt. Das war auch ganz toll, so bis 120km/h haste immer ein klock, klock, klock gehabt, dass war auch so eine Geschichte....
heute hast doch bei jeder Marke die eine oder andere Macke. Blöd ist halt wenn das Auto nicht mehr Serie ist, dann kannste da auch nur wenig reklamieren. Das die Jungs vom Service davon nicht wissen wollen kann ich glauben, wenn auch nicht verstehen.
Meiner war aber sowas von Serie und hatte auch das Lenkradflattern. Und das schon bei der Heimfahrt von Ingolstadt...
Tja mein Guter, dann bist Du wohl einer der wenigen die bei Serie pech hatten... mein Beileid.
Das meiste was man hier halt so liest ist bei Einbau von Spurplatten oder übergroßen Felgen oder auch Fremdfelgen von schlechter Qualität. Das Fahrwerk ist halt recht empfindlich für kleinere Qualitätsabweichungen. Aber eins sei Dir sicher gesagt, ich trete hier sicher nicht in den Feldzug für Audi!!! Die machen genug Mist wie die anderen halt auch.
Bei meinem war z.B. das Verdeck nicht gut verbaut, zwei Tagen Werkstatt und es hat wieder gepasst.
ja ist schon ein problem das ich keine serienbereifung und fahrwerk mehr hab,drum kann ich bei audi wohl auich nichts erreichen.meinl kumpel hat allerdings mit serienbereifung (19")das selbe problem.werd bald mal seine schlappen aufziehen und schauen ob sich was tut...wenn ja werd ich mir wohl n neuen satz felgen mal zulegen denn an den reifen wirds nicht liegen.
oder kanns auch irgendwas an der achse oder sonst wo liegen?
das kann doch nicht sein das es dafür keine lösung gibt
Ich setzt auf Holz. Da wackelt und quitscht nix und man tut noch was für die umwelt ;)