Augen auf beim Autoverkauf !!!!!!!
Hatt mein Auto bei Autoscout24 drinn und habe es nach einer halben Stunde wieder rausgenommen.
Es haben alle möglichen Nichtdeutsche angerufen und rumgenervt wie ich es noch nicht erlebt habe, sie waren sehr aufdringlich, als wenn ich das einzige Auto in Deutschland hätte.
Es gab maßenhaft fertige Kaufverträge per Mail, einige wollten den Wagen ungesehen mit angegebenen Mängeln(Tür laßt sich nicht schließen, klima defekt, kofferraumschloß defekt ) sofort für 2000€ kaufen.
Die angebotenen Beträge in den fertigen Mailverträgen waren höher als ich bei Scout angesetzt habe.
Was steckt dahinter?
Das geht doch nicht mit richtigen Dingen zu.
Wie ist eure Meinung oder erfahrung?
Beste Antwort im Thema
Mal ein Ratschlag an alle, die gern alte Autos loswerden möchten (basierend auf zig Erfahrungen mit T3&Co):
1. Nicht jeder gebrochen deutsch sprechende Mitbürger ist ein Gauner. Allein 4 meiner ehemaligen Autos stammten/stammen von solchen "Gaunern" und sind fair und offen gehandelt worden. Also sollte man selbst, trotz aller bösen Unkenrufe im Netz, offen und fair bleiben.
2. Bei Privatverkäufen (vor allem bei höherwertigen Fahrzeugen) niemals die reale Adresse bzw. den Standort des Fahrzeugs angeben. Man trifft sich mit dem Käufer extern an neutralem Ort, sonst nix. Ohne Geld in der Hand keine Papiere zeigen, keine Ausweise zeigen...
3. Bei "Vorverträgen" gibt's ne klare Regel (bei ganzen Autos wie bei Teilen): Wer kommt und die Kohle dabei hat, der kauft und nimmt SOFORT mit, Punkt und aus. Alles Andere ist Bullshit. WIE er das Fahrzeug mitnimmt, ist mir egal, aber es ist spätestens 24h nach dem Kauf weg vor meiner Tür - wo ich es übrigens umgehend nach dem Verkauf in den öffentlichen Verkehrsraum stelle. Der Hinweis, daß man dem Straßenverkehrsamt gleich am nächsten Tag Bescheid gibt, hilft ungemein, das Fahrzeug schnell zu entfernen ;-)
4. Bei Drückern, die mit "..mach ich Dir gute Preis.." anfangen, gibt's klare Antwort: "Kaufen oder lassen. Wenn Du da bist und Geld mit hast, dann in 10min erledigt. Sonst nix Geschäft." Danach kommt entweder ein Käufer vorbei oder das war's.
5. Erscheint ein Käufer nicht am Treffpunkt und ist handytechnsich nicht zu erreichen, fahrt auf keinen Fall direkt nach Hause! Dann einfach in die Stadt fahren und irgendwo gemütlich nen Kaffee schlürfen. Die Masche zum Ausspähen des Standortes ist altbekannt und leider sehr üblich - auch bei richitg billigen Schlurren! Der vermeintliche "Käufer" lauert dabei im Auto am Treffpunkt und folgt Dir nach Hause...
6. Auto gegen Bares - erst das Geld nehmen, dann Schlüssel UND Papiere aushändigen, niemals andersrum!
7. Bei zwei Besichtigern, auch dafür sorgen, daß auf Deiner Seite mindestens 2 Leute anwesend sind. Masse macht sicher ;-)
8. Gekauft wie besehen, bar gegen Ware. Die zwei wichtigsten Grundregeln. Wer kein ausreichendes Bargeld mit hat, will auch nicht bezahlen. Da gibt's hunderte Märchen, die einem erzählt werden, aber wer kein Geld zum Kaufen hat, der kann sich das Auto eh nicht leisten. Also: einfach vom Hof jagen! Je ruppiger man da ist, umso einfacher ist es.
9. KEINE Zusagen am Telefon oder per Mail/SMS machen!!! Ein echter Interessent sagt eine Besichtigung zu, läßt aber auch ne Möglichkeit der Benachrichtigung da. Wenn Ihr ihm sagt, daß der Nächste, der das Geld mitbringt, den Wagen kauft, dann seid Ihr safe. Weiterhin wird ausdrücklich vereinbart, daß er unmittelbar vor der Anreise noch mal nachfragen muß, ob der Wagen da ist. Er besucht Euch dann auf eignes Risiko und kann rumhüpfen wie Rumpelstilzchen, wenn das Auto weg ist, nachdem er nicht erreichbar war oder halt nicht angerufen hat ;-) Die Jungs (Betrügermasche) nehmen nämlich das Handytelefonat oder die SMS auf und verwenden das dann als Kaufzusage"beweis". Schließt man die Zusage explizit aus, lohnt sich das für den Betrüger nicht mehr...
10. Klares VHB-Limit setzen und auch im Inserat benennen (also sowas wie "30% sind kein VB-Rahmen mehr" oder "ich will verkaufen, ich muß nicht"😉. Damit spart Ihr Euch die hunderte Anrufe mit "...biete Dir 500,-..." und auch die Masche "...mehr hab ich jetzt ciht mit...". Ich hab selten mehr Anrufe als 5 oder 6. Und das sind bislang immer echte Profis oder interessierte Privatleute gewesen. Kein Auto ging bei mir mit mehr als 5% Nachlass vom Hof, und alle Käufer sind gern wiedergekommen oder heute noch anderweitig mit mir in Kontakt (z.B: indem ich mein ehemaliges Auto heute noch als regelmäßigen Wartungskandidat wiedersehe)...
Beherzigt Ihr diese wenigen Regeln, dann braucht Ihr Euch keine Gedanken machen und habt auch keinen Streß - fair aber bestimmt und klar auftreten ist das Allerwichtigste in diesem Geschäft. Das Dümmste von allen ist Gier und der Glaube, der Andere wüßte icht, wie's läuft ;-) Da sag ich ganz ehrlich: Ein Autohändler macht immer seinen Schnitt - und Ihr weniger...
Gruß
Roman
PS: Bei höherwertigen Wagen würde ich auch einen Hinweis auf einen installierten GPS-Tracker aufnehmen - ob vorhanden oder nicht. Den "verkauft man natürlich nicht mit"... ;-) Der Hinweis allein hat aber schon eine sehr abschreckende Wirkung auf besagte "Autostalker mit Umlagerungsabsicht"...
PS2: Meine solidesten und ehrlichsten Kunden waren ein armenischer und ein libanesicher Autohändler - beides ehrliche Häute und sehr höfliche und korrekte Menschen mit recht schmalen Einkommen aus diesem Business. Soweit zum Bild des "windigen Ausländers mit gebrochenem deutsch" ;-)
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Ich arbeite selbst seit 40 Jahren in der Autobranche. Ohne jemanden zu nahe treten zu wollen,aber beim Autokauf heisst das Motto oft Gier frisst Hirn. Egal ob es um Kauf oder Verkauf geht Wenn das Schnäppchen lockt wird das Hirn gerne abgeschaltet.
Auto für 150€ gekauft. Alles Top . TÜV kein Problem hat der Verkäufer gesagt. Hat nur leider keine Zeit gehabt selber zum TÜV zu fahren. Echt voll der Schnapper. Sicherheitshalber soll ich noch mal schnell gucken ob für den TÜV noch irgendeine Kleinigkeit gemacht werden muss.
Anschliessend grosser Jammer, wen ich dem stolzen "Neuwagenbesitzer" klar mache das die Karre leider Schrott ist. Hat der Verkäufer auch in den Kaufvertrag geschrieben. "Bastlerfahrzeug zur Verwertung". Aber wer liest schon das Kleingedruckte wenn das Schnäppchen lacht.
Andere wollen keinen Kaufvertrag abschliessen wenn wir ihr Altauto für kleines Geld kaufen. Glück gehabt, weil wir Schrottfahrzeuge nach dem Zerlegen vorschriftsmässig entsorgen. Würden wir die Reste in den nächsten Wald werfen, dürfte der letzte Halter dann die Entsorgung bezahlen. Plus Busgeld. Das er den Wagen verkauft hat kann er ja ohne Kaufvertrag nicht nachweisen.
Da könnte ich nach so vielen Jahren Romane schreiben. Oft steht man völlig fassungslos da und fragt sich, wie naiv und gutgläubig können Menschen eigentlich sein.
Manche sind so gierig, das sie nicht mal hören, wenn man sie ganz konkret warnt. Das Dollarzeichen im Auge wird unterschrieben. Anschliesend wird geheult und gejammert. Die Abzocker und Betrüger im Autogeschäft werden auch in Zukunft genug neue Opfer finden.
Gruss Dirk
Zitat:
@Kiwii88 schrieb am 30. Juni 2018 um 22:25:28 Uhr:
Ich sag's euch - NIE WIEDER. Das ist nicht mein Gebiet, mein erster Autoverkauf. Aus Fehlern lernt man.
Ach was, ein Auto verkaufen ist genauso einfach, oder schwierig, wie kaufen. Falls man Fehler des Autos übersieht, hat man meistens Pech gehabt, aber das gilt auch für beim Händler für teures Geld "gekaufte" Fehler.
Wichtig ist, KEINEN Vorvertrag Blödsinn machen, denn seriöse Käufer kommen sowieso zu einer Probefahrt/Besichtigung und die anderen sollen bleiben wo sie wollen.
Bei VB (Verhandlungsbasis) signalisiert man am Telefon, dass der Preis verhandelbar ist, aber mehr nicht. Wenn man sich über den Kauf einig geworden ist, füllt man einen brauchbaren (zB ADAC) Kaufvertrag vollständig aus und falls der Käufer das Auto nicht sofort BAR !!! bezahlt, muss zumindest vernünftig anbezahlt werden. Die Schlüssel gibts bei vollständiger Bezahlung, die Papiere kann man für eine eventuelle Zulassung auch vorher aushändigen. Aber immer alles quittieren lassen, denn mündliches ist ganz einfach nur Luft, bzw kaum zu beweisen. Zeugen dabei zu haben, ist auch immer von Vorteil.
Leider treiben solche Gauner die Leute in die Hände der "lieben" Markenhändler, bei denen der Kunde oft für das Altfahrzeug zum Teil nur einen Bruchteil des tatsächlichen Werts bekommt.
Das Auto geht dann entweder sofort zu einem Aufkäufer, oder es steht kurz darauf professionell gereinigt mit saftigem Aufschlag wieder auf dem Hof des Händlers.
Zitat:
@Kiwii88 schrieb am 30. Juni 2018 um 22:25:28 Uhr:
Ich bin ehrlich gesagt einfach nur froh, wenn das alles über die Bühne und erledigt ist. Anfangs wäre ich froh gewesen, noch ca. 800€ zu bekommen. Was natürlich nicht diese Naivität, meinerseits, für diesen ganzen Mist rechtfertigen kann. Ich sag's euch - NIE WIEDER. Das ist nicht mein Gebiet, mein erster Autoverkauf. Aus Fehlern lernt man.
Das alles ist einfach so unseriös.. bei jeder Kleinigkeit muss man mit einer neuen Masche rechnen. Ich hoffe wirklich, dass dieser Spuk jetzt vor bei ist. Einfach Unfassbar!
und? Ist das Auto jetz tabgeholt?
Zitat:
und? Ist das Auto jetz tabgeholt?
Guten Morgen!
Ja, das Auto wurde gestern Abend noch abgeholt. Zwar später als gedacht/gesagt, aber es ist weg.
Weil ich immer noch skeptisch bin, habe ich paar kurze Zeilen aufgesetzt (das er im Auftrag von .. kommt) und unterschreiben lassen.
Wenn da jetzt kein böses Erwachen mehr kommt, bin ich eigentlich zufrieden. Ein weiteres Mal brauche brauche ich diese Erfahrung allerdings nicht. War wirklich sehr nervenaufreibend, nachdem was ich alles gelesen hatte..
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dann wars doch soweit ok 🙂
Zitat:
@cocker schrieb am 1. Juli 2018 um 08:51:43 Uhr:
dann wars doch soweit ok 🙂
Ja, wenn da nun nichts mehr kommt, böse Post oder sowas, dann war's wirklich "okay" :-)
im Vertrag wurde Sachmängelhaftung ausgeschlossen, das Auto vom Fachmann besichtigt. Der kann dir rechtlich garnichts, selbst falls irgendwelche Post kommen sollte. Archivieren und erstmal ignorieren. Anrufe sowieso.
Was mir noch nicht ganz in den Kopf rein geht ist folgendes:
Während des Telefonates wird man auf eine Seite gelotst und soll dort eine TAN eingeben und seine Angaben bestätigen. Soweit so gut, aber wie kann nun gewährleistet werden, dass es sich um den Verkäufer handelt? Die Seite ist weder verschlüsselt per https noch mit irgendwelchen Zertifikaten abgesichert. Da kann doch jeder von jedem Name und Anschrift eintragen.
Vertrag hin oder her, so richtig vorstellen, dass sowas vor Gericht stand hält kann ich mir irgendwie nicht.
Aber ich bin weder Jurist noch Profiverkäufer, sondern ein einfacher IT´ler.
Viele Grüße
Andy
So doof ist doch keiner und gibt weder tan noch persönliche Daten an.
Dann muß man aber ganz schön verzweifelt sein.
so würde ich weder ein Auto kaufen, noch verkaufen.
Tan eingeben = Seite verlassen und woanders verkaufen. Seriös ist so Etwas nie!
Egal ob es um unseriöse Autogeschäfte, Gewinnspiele, Geldanlagen oder den Enkeltrick geht. Man muss nur genug Leute ansprechen. Irgendwann findet man den, der darauf reinfällt.
Das sind dann noch nicht mal unbedingt Menschen mit kleinem Gehirn. Bei denen gibt es ja meistens nicht viel zu holen.
Bei dubiosen Geldanlegern sind die sog. "Zahnwälte" sehr beliebt. Rechtsanwälte, Zahnärzte u.s.w.. Die haben Geld.
Wenn dann der grosse Gewinn lockt, wird das Gehirn abgeschaltet.
Wenn dann jemand für ds Auto mehr zahlen will als im Inserat verlangt, kann mn sich fragen ob irgendein Autohändler für ein Allerweltsauto wirklich mehr als verlangt zahlt. Macht sicher keiner. Oder Gehirn ausschalten, an ein Wunder glauben und hinterher die Lacher des amüsierten Publikums ertragen. Bis zum nächsten mal.
Ach ja, hätte da noch ein suuuuper Spritspargerät zu verkaufen. Kinderleicht einzubauen. Spart locker 30% Kraftstoff, und der Motor hält doppelt so lange. Beim Vectra B erreicht man die D9. Tja, ich bin eben besser als alle Motorenentwickler. Ihr müsst nur richtig dran glauben. Kostet nur 399€. Ich habe ein Rad ab? Wieso solche Angebote habe ich schon gesehen. Leute die das gekauft haben kenne ich auch.
Hallo,
auch ich hatte an Abdallah in Berlin ein Auto verkauft und kann euch nur die bereits geschilderten Machenschaften von Abdallah bestätigen. Hier meine Erfahrung: Ich hatte meinen Wagen fùr 1200.- Euro in eBay Kleinanzeigen gestellt und es dauerte max. 1 Sekunde nach drücken der Sendetaste, bis ich Abdallah schon am Telefon hatte. Ich möchte hier nicht nochmals das schreiben, was ihr schon über die Vorgehensweise gelesen habt. War bei mir genauso. Er hat gesagt, dass er das Fahrzeug sogar für 1500.- kauft, wenn ich ihm das für den nächsten Tag reserviere. Ich hatte ihm das auch alles bestätigt, war aber aufgrund eurer Erfahrungen bereits vorgewarnt und habe mich auch entsprechend vorbereitet. Am nächsten Tag kam wie vereinbart der Fahrer mit dem Zug aus Berlin und hatte sich das Kfz besonders genau angeschaut. Da mein Kfz schon 14 Jahre alt war, war mir schon klar, dass er was finden würde, was nicht ganz meiner Beschreibung entsprechen würde. Und wie erwartet, fand er auch etwas Rost an den Kotflügel, was in meiner Beschreibung nicht extra aufgeführt wurde (war auch ein Fehler von mir) und fing an, den Preis zu drücken. Nachdem ich nicht einverstanden war, drohte er wie erwartet mit einer Klage bei Gericht. Ich hatte ihm gesagt, dass ich mich darauf freue und wollte schon in mein Auto einsteigen. Nachdem der Fahrer gesehen hatte, dass ich mich nicht einschüchtern lies, rief er seinen Chef an und sagte mir, dass sein Chef einverstanden ist mit dem ursprünglichen Angebotspreis von 1200.- EUR. Da ich ursprünglich ja diesen Preis wollte, war ich einverstanden und der Kauf kam zustande.
Ich kann euch ebenfalls nur waren, an Abdallah unvorbereitet ein Auto zu verkaufen.Wenn ihr das trotzdem machen wollt, lasst euch einen höheren "Reservierungspreis" anbieten und lasst euch dann auf eueren ursprünglichen Angebotspreis herunterhandeln. Und lasst euch nicht mit Gerichtsandrohungen einschüchtern. Das hat zumindest bei mir so geklappt und letztendlich habe ich Abdallah "hereingelegt" ??. Aber ganz wichtig. Schaut euch euer Fahrzeug noch besser an als ich und formuliert euere Beschreibung möglichst so, dass euch solche zwielichtigen Autohändlern nichts anhaben können.
Ach ja, noch etwas, nach erscheinen meines Inserats hatte ich ein paar Minuten später über ca. 40 Anrufe und E-Mails von ausländisch sprechenden Händlern, die mit ähnlichen Maschen arbeiten. Natürlich sind auch reelle Händler dabei, die nicht mit solchen Maschen arbeiten, aber bei meinen Telefonaten waren die meisten leider nur schwarzen Schafe. Einer hat mir sogar 4000.- EUR geboten, was für mein altes Auto ein völlig überzogener Preis gewesen wäre. Wie das dann geendet hätte, könnt ihr euch denken.
Ich würde mich freuen, wenn ich euch mit meinen Ausführungen helfen konnte und ihr nun besser einschätzen könnt, ob ihr an Abdallah und Konsorten euer Auto verkaufen wollt.
@ Peter5355
Dein erster Beitrag nach ganzen 9 Jahren und dann so etwas?
Es sollte doch mittlerweile JEDER, der diesen Thread kennt, ausreichend vor den Abdullas gewarnt sein?!
Ebenfalls sollte es doch JEDEM der lesen kann sonnenklar sein, dass man KEINERLEI, für den Verkäufer völlig unnütze und blödsinnige, Vorverträge, Reservierungen oder ähnlichen Mist abgibt. Ausserdem ist es völlig egal, wenn ich es als Privatmann vergesse etwas Rost zu erwähnen, der bei einem alten Auto völlig normal ist und die Story mit dem 4000.- Euro Gebot für ein 1200.- Euro 0815 Allerweltsauto glaubst du doch selbst nicht.
Der seriöse Interessent kommt ganz einfach, sieht sich das Auto an, fährt nach Möglichkeit Probe und kauft, oder auch nicht. Basta !
Wenn ICH mir nicht zu 100% sicher bin, dass ein von mir angesehenes und Probe gefahrenes Fahrzeug das Richtige ist, oder den Preis auch Wert ist, vertröste ich den Käufer auf den nächsten Tag. Fairerweise sage ich dann telefonisch ab, oder vereinbare auch einen Kauf für den nächsten Tag. Auch ein Anfahrtsweg von 100 oder auch mehr Kilometer extra ist bei weitem nicht so schlimm, als das falsche Auto zu kaufen.
Wenn das Auto inzwischen verkauft ist, habe ich eben Pech, oder Glück gehabt.
Ja, Schrotti, Du hast vollkommen recht! Aber Du übersiehst nur eines: Die menschliche Gier. Haben wollen, so viel nehmen wie man nur kriegt. Schnell reich werden wollen. Geiz ist geil!
Wenn die menschliche Gier nicht den gesunden Menschenverstand ausschalten würde, dann müßten bei einem normalen Menschen bei einem Angebot für den doppelten, dreifachen oder vierfachen Wert sofort die Alarmglocken klingeln. 😉
Das ist eben die Masche von Abdullah, daß er die menschliche Schwäche ausnützt.