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Aufbau eines Typ 1 2.3l oder 2.1l Motors
Hallo!
Welche Teile würdet für den Aufbau eines Typ 1 2.3l oder 2.1l Motors empfehlen?
Welcher Rumpf, Kolben/Zylinder, Kurbelwelle, Nockenwelle, Zylinderköpfe, Stößel,Kipphebel, Schwungrad?
Es soll keine Drehorgel werden, aber auch kein Drehmomentmotor. Ein gesundes Mittelmaß zum ordentlich beschleunigen.
Ich bin auf eure Antworten gespannt.
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31 Antworten
Zitat:
@mc2k schrieb am 30. April 2015 um 21:44:53 Uhr:
Hochdrehzahl ist bei mir tatsächlich was nach 7000u/min kommt, so wird es im Automobilbereich meist auch gesehen. Wenn man sich Porsche, M und AMG anschaut, Drehen die Saugmotoren alle in oder an die 8000 und dann sprechen sie erst von Hochdrehzahl.
Beim Käfer ist das aber was anderes, oder man baut sie zu OHC um.
Wenn nicht, dann ist der Ventiltrieb mit den langen Wegen schon eine Herausforderung an die Drehzahlfestigkeit
Zitat:
@VW71H schrieb am 30. April 2015 um 21:47:43 Uhr:
Zitat:
@mc2k schrieb am 30. April 2015 um 17:02:25 Uhr:
Unterfolgekosten sehe ich auch sowas wie eine Zentzralluftfilteranlage, ohne sowas ist das ja kaum zu ertragen auf dauer und mann steigt laufend mit einen klingeln in den Horen aus dem Auto :D.
Kann alles gut nachvollziehen, was ihr da sagt.
Nur:
eine Zentralluftfilteranlage kommt bei Tiffy niemals drauf. Wenn ich wirklich mal längere Strecke fahre, dann halt mit Ohrstopsel:D
Jepp,wenn es soweit ist wird es Zeit für ein Zimmer in " Betreutes Wohnen" ;)
Zitat:
@VW71H schrieb am 30. April 2015 um 21:51:03 Uhr:
Zitat:
@mc2k schrieb am 30. April 2015 um 21:44:53 Uhr:
Hochdrehzahl ist bei mir tatsächlich was nach 7000u/min kommt, so wird es im Automobilbereich meist auch gesehen. Wenn man sich Porsche, M und AMG anschaut, Drehen die Saugmotoren alle in oder an die 8000 und dann sprechen sie erst von Hochdrehzahl.
Beim Käfer ist das aber was anderes, oder man baut sie zu OHC um.
Wenn nicht, dann ist der Ventiltrieb mit den langen Wegen schon eine Herausforderung an die Drehzahlfestigkeit
Eben.
4200 ist Serie Nenndrehzahl .
6500 ist 50% drüber bei Technik aus den 50er Jahren.
8000 ist Irrsinn bei Technik aus den 50ern,aber es geht mit den richtigen Komponenten.
Schafft ein moderner AMG dann mit Tuning auch 100% mehr ? 16.000 U/min ? ......öm......
Für mich ist 6500 Hochdrehzahl :)
Vari-Mann
Zitat:
@Vari-Mann schrieb am 1. Mai 2015 um 01:42:27 Uhr:
Zitat:
Für mich ist 6500 Hochdrehzahl :)
Vari-Mann
Für mich auch, als Dauer-Drehzahl auf der Bahn.
Zitat:
@Vari-Mann schrieb am 1. Mai 2015 um 01:42:27 Uhr:
Zitat:
@VW71H schrieb am 30. April 2015 um 21:51:03 Uhr:
Schafft ein moderner AMG dann mit Tuning auch 100% mehr ? 16.000 U/min ? ......öm......
Sorry aber sowas trägt doch zur Diskussion nicht bei. Kann dir aber sagen das man dort keine riesigen Drehzahl Sprünge macht, da es aber auch wenig tuning Material in die Richtung gibt. Kosten sind auch andere, da kosten Nockenwelle soviel im Zubehör, da bauen andere für das Geld ganz käfermotoren ;)
Zur zentralfilteranlage, kann ich sagen wenn ich den Käfer nur wenig und am we bewegen würde dann kann man ohne. Aber von 03-11 ist der Käfer mein normales auto um zur Arbeit zu fahren und alles andere, da sehnen sich die Ohren nach Ruhe ;). Mit Verdeck offen ist das auch alles noch erträglich aber auf dauer auch nervig und geschlossen ist es nicht zu ertragen Von der Lautstärke.
Zitat:
@mc2k schrieb am 1. Mai 2015 um 16:51:54 Uhr:
Zitat:
@Vari-Mann schrieb am 1. Mai 2015 um 01:42:27 Uhr:
Sorry aber sowas trägt doch zur Diskussion nicht bei.
Sehe ich anders.
Es macht nur nochmal deutlich das wir der Konstruktion Käfermotor 50-100% mehr Drehzahlen zumuten als jemals gedacht war.
Und das ist wie ich finde schon mal ein Grund drüber zu reden denn sowas ist ja zum einen nur mit guten Materialien und bester Arbeit zu schaffen.
Und zm anderen kommt so niemand auf die Idee das diese Drehorgien normal sind beim Käfer. Sind sie ja nicht ,sondern das Ergebnis vom Feintuning.
Ich denke das solche Disskusionen ,oder Abschweifungen dabei,gar nicht schlecht sind,denn so denkt jeder nochmal drüber nach was er da vor hat mit seinem Motor.
Einfach die nervigen Ansauggeräusche mit ner entsprechenden Auspuffanlage überdecken :D
Am Käfer kann so ziemlich jedes Geräusch nerven, niemals aber eine Weber Vergaseranlage mit K&N und Trichter :-)
Ich bin ganz bei dir
Hallo. Ich habe auch von Zentralluftfilter auf K+N Luftfilter umgerüstet. Nachteil ist das der Verbrauch gestiegen ist da dieses Geräusch beim beschleunigen einfach nur süchtig macht.......geil
Der Verbrauch ist bestimmt nur gestiegen weil du jetzt öfter mal das Gas durchtrittst ;)
Na das hab ich doch versucht zu umschreiben??
Oh-hätte auch sein können das du mehr Verbrauch hast weil das Gemisch ja etwas anders ist durch den veränderten Ansaugluftwiederstand
Ne ne. Bei gleicher Fahrweise alles wie vorher. Errechnet wird der Verbrauch beim Käfer nicht nach Litern sondern nach Freude auf 100 km......und die ist wieder riesig
Meine Meinung zu Sammelluftfilter ist, das man die K&N o.ä. einige Zeit in jungen Jahren ertragen kann.
Sobald die Familie mitfährt, geht's mit dem Drängeln los. Jahrzehnte später sieht man das auch selbst ein:)
Eine Definition von Hochdrehzahl für'n Käfermotor o.ä. lasse ich aus, bringt nichts. Tatsache ist das die meisten getunten Motoren im Bereich 5300U/min bis 5700U/min in der Leistung abfallen, obwohl sie bis 6500U/min problemlos drehen.
Nur die wenigsten Motoren haben über 6300U/min noch Leistungspotenzial.
Das man die Motoren auch bis 7000U/min andreht, dient ja bei schnellen Durchreißen der Gänge für den passenden Drehmomentanschluss durch den unweigerlichen Abfall der DRZ.
Für die DRZ-festigkeit ist ja in erster Linie die Federkraft zuständig, in zweiter Linie die bewegten Massen, und hier auch zugehörig die der Kolben und Pleuel, wobei letztere meist vergessen werden. Zu einem Motor der über 6000U/min drehen soll, gehört neben o.g. auch ein leichter Kurbeltrieb inkl. leichten Kolben und Pleuel. Denn diese Massenkräfte sind schon ab etwa der mittleren DRZ größer als die Gaskräfte.
Und so komme ich zu den Qualitäten. Typ1 GroßhubKW + H-Pleuel für 750€ sind heute in der Qualität so gut wie die vormals für über 70PS/L dringend angelobten Teile aus dem Amiland, die übrigens schon lange in Asien gefertigt werden, nur die Q-kontrolle findet in den USA statt. Kosten halt nur das 3-fache.
Die "Billiganbieter aus Fernost" haben auch gelernt.
Will man in der Leistungsabgabe über 6500U/min bis 8000U/min noch deutlich zulegen, dann sind sicherlich die sauteuren aber dafür bewährten H-Pleuel bei einschlägigen Tunern nötig. Denn hier zerren andere Kräfte besonders bei der Gasrücknahme von 8000U/min, wo man sich auf das Urteil des Tuners verlassen sollte.
Nur für die meisten hier, einschließlich meiner selbst, overdressed.
Das heißt man steckt bis 6500U/min das zusammen, was gut&günstig ist, und das ist z.Zt. die Fa. AA mit ihren Teilen.