5-Gang Automatikgetriebe NAG1 bestes Getriebe der Welt!!
Viele von euch meckern über das NAG 1 Getriebe ,auch diese Aussage ist komplett falsch!!Dieses Getriebe wurde bis jetzt 16 Jahre gebaut und gehört zu den besten Automatikgetriebe die es je gab und das weltweit
Beste Antwort im Thema
NAG1 = 722.6... Neue Automatik Generation 1 oder so ähnlich.
7-Gang heißt dann NAG 2
Wenn man so die Suche benutzt haut unser
Zitat:
Maschienenbediener
in der
Zitat:
Zylinderkopffertigung in UT
ganz schön auf den Putz ;)
Wenn der wüßte, wie sein Arbeitgeber hier mit liest :D
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42 Antworten
Ich lese das halt mit Interesse, ich muss irgenwann doch meinen geliebten S270 CDI aus 2001 gegen einen neueren, mit 4Matic, wechseln. Den Skoda Yeti habe ich langsam aufgegeben, VW Passat 4Motion eigentlich auch. Ich habe keine Lust, den Zahnriemen oder DPF zu wechseln, Automat ist bei den zwei auch selten. Betagte E320CDI-T sind dagegen auch mit 4Matic durchaus preiswert und erfahrungsgemäß immer noch zuverlässig, wenn sie schon EVO oder Mopf nach Mitte 2006 sind. Da gibt es beides- 5-Gang, aber auch G-7 Getriebe. 7 Gang soll den Verbrauch senken, aber der 5-Gang-Version würde ich im Punkto Lebensdauer doch mehr voraussagen. Wegen dem 0.3l /100 Unterschied wohl doch kein Problem.
Das NAG 1 (5-Gang) ist in der Tat eine ausgereifte Konstruktion. Mir sind inzwischen einige E-Klassen begegnet, die damit fast 400.000 km reparaturfrei gefahren sind, manche haben tatsächlich nie einen ATF-Wechsel erfahren.
So unterschiedlich der Charakter der Getriebe im 210er und 211er ist, der mechanische Kern ist praktisch ident. Der Rekordhalter hat meines Wissens fast 700.000 km ohne ATF-Wechsel geschafft. Das ist aber keine Empfehlung, dies so zu tun sondern soll bitte als Hinweis für die Robustheit verstanden sein. :D
Das einzig Böse ist der Entfall der Wandler-Ablassschraube, die wurde zum Glück im Nachfolger (aber nicht ganz zu Beginn der Baureihe, soviel ich weiß) wieder eingeführt.
Zum NAG 2 (7G-Tronic) gibt es doch einige zwiespältige Berichte und auch ich bin davon nicht zu 100% überzeugt. Bei seiner Einführung zeigten sich Steuerungsprobleme (Rucken beim Ausrollen), welche mit Updates aber behoben werden konnten und, dass die Wandlerüberbrückungskupplung mit den starken Dieselmotoren überfordert war. Nach wenigen Jahren wurde der Wandler gegen eine Ausführung mit 3 statt 2 Lamellen ersetzt, meiner war trotzdem schon kaputt: Rucken beim Einsetzen der WÜK.
Das 7G gefällt mit niedrigem Drehzahlniveau, aber es zeigt auch -- zumindest im 211er -- ein etwas stures "niedrige Drehzahl halten wollen"-Verhalten. Das ist für gemütliche Fahrer toll, da man niedertourig "herumnudeln" ohne voreiliges Rückschalten kann, fällt aber bei überraschender Leistungsanforderung als "Unschlüssigkeit" unangenehm auf. Die Gangwechsel fallen dafür meist unmerklich aus, in Abgrenzung zum NAG 1 im 210er auch bergab im Schiebebetrieb, hier gab es früher schon manchmal einen kleinen Schubs bis hin zum lästigen Stoß.
Berichte über zeitweilige leichte Ruckelneigung beim Schalten der unteren Gänge wie auch eine gewisse Problematik mit den ersten Schaltvorgängen nach kurzem Halt (ich stell mir das als Luftblasen in den Steuerleitungen vor) kann man nicht abstreiten. Ich denke, das NAG 2 brauchte noch Reifungszeit, als 7G-Tronic plus scheint es im 212er mehr Fans zu finden.
Die Haltbarkeit dürfte aber auch nciht von schlechten Eltern sein, 400.000 km und mehr scheinen gut möglich.
Zitat:
Original geschrieben von Austro-Diesel
Das NAG 1 (5-Gang) ist in der Tat eine ausgereifte Konstruktion. Mir sind inzwischen einige E-Klassen begegnet, die damit fast 400.000 km reparaturfrei gefahren sind, manche haben tatsächlich nie einen ATF-Wechsel erfahren.
So unterschiedlich der Charakter der Getriebe im 210er und 211er ist, der mechanische Kern ist praktisch ident. Der Rekordhalter hat meines Wissens fast 700.000 km ohne ATF-Wechsel geschafft. Das ist aber keine Empfehlung, dies so zu tun sondern soll bitte als Hinweis für die Robustheit verstanden sein. :D
Das einzig Böse ist der Entfall der Wandler-Ablassschraube, die wurde zum Glück im Nachfolger (aber nicht ganz zu Beginn der Baureihe, soviel ich weiß) wieder eingeführt.
Zum NAG 2 (7G-Tronic) gibt es doch einige zwiespältige Berichte und auch ich bin davon nicht zu 100% überzeugt. Bei seiner Einführung zeigten sich Steuerungsprobleme (Rucken beim Ausrollen), welche mit Updates aber behoben werden konnten und, dass die Wandlerüberbrückungskupplung mit den starken Dieselmotoren überfordert war. Nach wenigen Jahren wurde der Wandler gegen eine Ausführung mit 3 statt 2 Lamellen ersetzt, meiner war trotzdem schon kaputt: Rucken beim Einsetzen der WÜK.
Das 7G gefällt mit niedrigem Drehzahlniveau, aber es zeigt auch -- zumindest im 211er -- ein etwas stures "niedrige Drehzahl halten wollen"-Verhalten. Das ist für gemütliche Fahrer toll, da man niedertourig "herumnudeln" ohne voreiliges Rückschalten kann, fällt aber bei überraschender Leistungsanforderung als "Unschlüssigkeit" unangenehm auf. Die Gangwechsel fallen dafür meist unmerklich aus, in Abgrenzung zum NAG 1 im 210er auch bergab im Schiebebetrieb, hier gab es früher schon manchmal einen kleinen Schubs bis hin zum lästigen Stoß.
Berichte über zeitweilige leichte Ruckelneigung beim Schalten der unteren Gänge wie auch eine gewisse Problematik mit den ersten Schaltvorgängen nach kurzem Halt (ich stell mir das als Luftblasen in den Steuerleitungen vor) kann man nicht abstreiten. Ich denke, das NAG 2 brauchte noch Reifungszeit, als 7G-Tronic plus scheint es im 212er mehr Fans zu finden.
Die Haltbarkeit dürfte aber auch nciht von schlechten Eltern sein, 400.000 km und mehr scheinen gut möglich.
......ich halte mich Mal lieber zurück, sonst habe ich wieder einen unnötigen Posten Rechts- und Beratungskosten an der Backe, mit dem ich mit der Familie sechs Monate Urlaub hätte machen können und dann bekomme ich wieder zwei Tage nichts zu essen....
Das 722.9 er ist eine sehr schöne Weiterentwicklung des 722.6. Wer pingeligst darauf achtet alle 40.000Km sein ATF zu wechseln und eher ein vollsynthetisches ATF statt ein HC-ATF(MB blau) nutzt, der kann seine Kinder mit dem Getriebe beglücken.
Glykol ATF ist allerdings immer noch ein Problem.
Gruß
Miles
Mr. Miles belieben wieder in Rätseln zu schreiben ...
Mein ATF im 722.9 war und ist übrigens rot.
Zitat:
Original geschrieben von Austro-Diesel
Mr. Miles belieben wieder in Rätseln zu schreiben ...
Mein ATF im 722.9 war und ist übrigens rot.
......und das wurde von MB von rot altATF nach rot neu ATF so gewechselt?
Rätsel kosten mich nach dem Exkurs in die FAQ-Sektion kein Geld. Für klare Aussagen zu meinem Bereich werde ich mich zukünftig wesentlich vorsichtiger ausdrücken müssen.
Gruß
Miles
Hallo , ihr Lieben ,
Z. Zt . Laufen hier auf MT einige sehr informative , markenübergreifende Diskussionen über das chin. DSG - Desaster von
VW (z. B ."Schlechte Luft im DSG" . Ich hatte ja in meinem Golf auch ein DSG und war jedes mal froh , wieder im Dicken
sitzen zu können...:):eek:
Ich persl finde es ziemlich schwierig ein Getriebe als das beste Getriebe herrauszukristalisieren, ohne einen Maßstab an den Tag zu legen.
Auch weil von DSD das DSG ein wenig an den Pranger gestellt wurde.
Sicherlich nicht ganz so pflegeleicht,aber in Sachen Komfort und Weiterentwicklung/Technik wurde damit ein Schritt in die richtige Richtung gemacht.
Von daher haben viele Getriebe ihre Vorteile,nur jeweils in anderer Form.
Aber ich bezweifle das es in Zukunft gewollt ist,ein Getriebe auf den Markt zu bringen,welches alle positiven Attribute vereint.
Zitat:
Original geschrieben von Medlock
Ich persl finde es ziemlich schwierig ein Getriebe als das beste Getriebe herrauszukristalisieren, ohne einen Maßstab an den Tag zu legen.
Auch weil von DSD das DSG ein wenig an den Pranger gestellt wurde.
Sicherlich nicht ganz so pflegeleicht,aber in Sachen Komfort und Weiterentwicklung/Technik wurde damit ein Schritt in die richtige Richtung gemacht.
Von daher haben viele Getriebe ihre Vorteile,nur jeweils in anderer Form.
Aber ich bezweifle das es in Zukunft gewollt ist,ein Getriebe auf den Markt zu bringen,welches alle positiven Attribute vereint.
Grundsätzlich haben alle Dinge ( mindestens !:):D ) zwei Seiten , von daher gibt's auch nichts , dasnur pos . Aspekte
aufweist - es stellt sich also die Frage des Maßstabes bzw. der Wertung/Gewichtung . Und da ist für mich als 210er - Fan
die Sache doch glasklar : Maßstab ist der Komfort ! Ein DSG fährt fast immer viel ruppiger und ruckeliger an und ist im Stadtverkehr schon von daher viel unkomfortabler und zusätzlich noch anfälliger , daß es 0,3 l/100 km weniger verbraucht , finde ich nachrangig . Ob das NAG1 nun gleich als das weltbeste AG zu bezeichnen ist - das ist vielleicht etwas überspitzt - aber eines der zuverlässigsten , komfortabelsten und ausgereiftesten ist es sicher .
Eben eine Frage des Maßstabes.
Aber das unterscheidet dich 210er Fan von mir als "Autotechnik Fan", ich mag die Weiterentwicklung und stettige Verbesserung....wie schon oben erwähnt,hat die Langlebigkeit mittlerweile leider keine große Gewichtung mehr.
Aber prinzipiell nehmen sich die Wandlerautomaten nicht allsoviel untereinander und auch die VAG Automatikgetriebe haben die Probleme bei schlechter Wartung und durch das Softwareupdate wurde auch das DSG wieder annehmbarer.
Man muss halt schauen was einem persl wichtig ist....am besten wäre ein komfortables,wartungsfreies und verschleißfreies ATG mit dem Wirkungsgrad der neuen DSG / G-Tronic.
Aber das Leben ist kein Wunschkonzert.
Besser als eine Spülung ist die echte Säuberung des Hallsensors, denn die Spülung verbraucht unnötig viel Öl und hält nicht lang genug meiner Meinung nach. Die Reinigung an sich ist erledigt in 1-2h. Wenn man alle 60tkm das Öl wechselt, kann man die Reinigung einfach bei Bedarf anwenden, wenn es mal ruckelt oder zu unsauberem Schalten neigt. Hab meinen Sensor gereinigt und fahre nun seit 40tkm absolut problemlos. In 20tkm (Also 200tkm) werde ich das ATF wieder wechseln. Das Getriebe schaltet wie neu. Zusammen mit dem neuen Fahrwerk läuft der Wagen wie ein Neuwagen!
Die richtige Pflege macht es!
Lieber Medlock , ich habe wiederholt deutlich gemacht , daß ich kein rückwärtsgewandter PFERDEKUTSCHEN - NOSTALGIKER bin , auch wenn mich einige (vielleicht auch nur scherzhaft :) ) gerne in diese Ecke stellen wollen , weil ich weder das neueste Modell fahre noch vor jeder Pseudo - Verbesserung meinen Kotau mache . Von daher glaube ich auch nicht , daß man ernsthaft einen Unterschied zwischen uns beiden entlang der Linie "210er - Fan" < > " Auto Technik - Fan"
konstruieren kann - wir sind doch beide beides !:):D;)
Ich denke , eine technische Veränderung muß auch eine wirkliche Verbesserung sein - darauf können wir uns doch sicher einigen !
DSD,
soweit wollte ich gar nicht abschweifen,wollte dich auch nicht als Pferdekutschenfan hinstellen.
Hoffe du hast das nicht in meine Ausage hinein interpretiert.
Letzendlich ist das sowieso relativ,da jeder ein anderes Empfinden von den verschiedenen Maßstäben hat.
Wenn ich an unsere alten MAN Halbautomaten denke,dann ist wahrscheinlich jedes andere Getriebe besser,auch wenn die MAN Getriebe seit mehr als 20 Jahren problemlos laufen.
Wenn man ein wenig Pflege und einen dezentes Fahrverhalten an den Tag legt,bin ich davon übezeugt,dass auch das NAG problemlos 500tkm schafft und von daher ist das doch eine runde Sache.
Das wäre ja auch noch schöner , wenn mein Getriebe nicht > 500 000 km hielte , wo ich es doch so hege und pflege !:):D
Im vorigen Jahr stand übrigens ein 300 TD aus erster Hand mit 1,67 Mio km , erstem Motor und zweitem Getriebe bei Mobile - das hat mich gewaltig angespornt ! :):D Das erste Getriebe hlelt , glaube ich , nicht ganz 800 000 km , das zweite schon erheblich über 800 000 km - das hat mein zwischenzeitlich schon etwas erschüttertes Verhältnis zum 722.6 - Getriebe sofort wieder entspannt ! Und der Motor ? Naja , von einem 300 TD habe ich auch nichts anderes erwartet !:):D
Der Wagen war übrigens von einem autorisierten Mercedeshändler eingestellt worden - sehr ungewöhnlich ! Wahrscheinlich war es das Fahrzeug des Geschäftsführers . Hatte ein paar kleinere Roststellen - das war alles ! Nach einer Woche war er weg !
Die spöttische Bezeichnung
" Pferdekutschen - Nostalgiker" stammt übigens von mir selbst , hatte sie mal in einer Polemik mit 124er - Verehrern
gebraucht .:):D;):p