...der erste Schlagabtausch
so....und hier der erste Schlagabtausch, gespannt wie es weiter geht😛
und wie ich schon immer sage:..... wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder oder doch der bekannte Schuhkarton,lach
Aber man merkt wenn es um Innovationen im Innenraumkonzept/Variabilität/Flexibilität geht ist Opel die erste Adresse.
Vans ohne Aber
Quelle: Auto Test
Tests des Monats – Premierentest: Neuer Opel Zafira Tourer gegen VW Touran
Opel hat den Touran geschrumpft - zumindest wirkt der VW neben dem 4,66 Meter langen Zafira Tourer auf einmal ganz schön eingelaufen. Ob Größe allein aber reicht, um VW die Krone abzuluchsen? Erster Vergleich der Vanstars
Erinnern Sie sich noch an Doktor Braun? Adretter Typ, runde Brille, lockiges Haar, Chefingenieur bei Opel? Genau, der, der in einem TV-Spot mal so eben den Zafira erfindet. Kompakte Abmessungen, dabei massig Platz und ein höchst flexibler Innenraum, der sich, ohne die Sitze auszubauen, binnen - Achtung Zitat - "drei Sekunden" von fünf auf sieben Plätze auffalten lässt. Beeindruckend am ersten Zafira war aber vielleicht gar nicht mal so sehr das Was, das Wie oder wie lange es tatsächlich dauerte, ihn umzustuhlen; was beeindruckte, war vor allem das Wann. Er kam kurz vor der Jahrtausendwende, im Jahr 1999, und damit zu einem Zeitpunkt, als man in Wolfsburg lieber über die gebührende Inszenierung eines Phaeton nachdachte als über neue Nischen unterhalb des Sharan.
Seither hat sich jedoch einiges getan. VWs Oberklasseabstecher steht heute zum Polo-Preis beim Fähnchenhändler, der Spätzünder Touran ist längst unangefochtener Primus im Segment, und statt sich auf sein ehemals einzigartiges Innenraumkonzept verlassen zu können, muss der Zafira inzwischen zusehen, dass er vor lauter Nachahmern selbst noch Luft bekommt. Von all den Scénics und Berlingos, mit denen er zuletzt um die Mittelfeldplätze in der Zulassungsstatistik rangeln musste, sollte er sich aber spätestens dann freigeschwommen haben, wenn Opel im Januar 2012 den dritten Zafira zu den Händlern rollt.
Denn anders als sein Vorgänger, dem man die Ideen des Urmodells einfach unter ein neues Blechkleid schraubte, wird die C-Baureihe wieder ein Generationssprung im Wortsinne sein. Allein schon beim Design, wo er als einer von ganz, ganz wenigen seiner Art mal wieder den Beweis erbringt, dass man praktisch sein kann, ohne gleich so auszusehen. Neben den bumerangförmigen Leuchteinheiten in der Frontmaske, der prägnanten Sicke in der Seitenlinie und der knickfreien Karosseriesilhouette wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder. Doch ein Van ist eben nichts, in das man sich verliebt, mit einem Van wird man verheiratet. Von anhaltendem Nachwuchs, von Fuhrparkdisponenten, von künstlichen Hüftgelenken oder raumgreifenden Hobbys. Was zählt, sind - womit wir wieder beim Heiraten wären - in erster Linie die inneren Werte.
Und damit sich diese auch uneingeschränkt entfalten können, hat Opel beim Zafira noch mal ordentlich angebaut. 19 Zentimeter wächst der Neue in der Länge, 8 in der Breite. Einen Teil des Karosseriewachstums beanspruchen die gestiegenen Standards beim Fußgängerschutz, der Rest geht aufs Konto des Innenraums. Das Kofferraumvolumen liegt mit 710 bis maximal 1860 Litern 65 bzw. 40 Liter über dem des Vorgängers, die größtmögliche Ladefläche entspricht mit handgemessenen 1,86 m2 der Stellfläche von sechs Waschmaschinen. Zum Vergleich: Der VW schluckt zwar zwischen 695 und 1989 Liter, müsste für Maschine sechs aber noch mal gesondert los.
Bemerkenswert ist insbesondere jedoch die nochmals erweiterte Flexibilität. Sie basiert zwar nach wie vor auf dem Flex7-Sitzkonzept mit zwei Einzelsitzen in Reihe drei, die sich mit zwei Handgriffen ladebodenbündig flachlegen lassen, wurde konzeptionell aber ein bisschen umgekrempelt. Geändert hat man im Wesentlichen zwei Dinge: Zum einen ist für die 7-Sitzer-Konfiguration - im Gegensatz zu beiden Vorgängern - nun Aufpreis zu zahlen. Zum anderen zerteilte man die vormals durchgängige Rückbank in drei individuell verschieb- und faltbare Einzelsitze, die sich optional noch um eine sogenannte Lounge-Funktion ergänzen lassen. Dabei wird die Lehne des Mittelsitzes zur Armauflage, während die äußeren Sessel um je drei Zentimeter nach schräg hinten rutschen und somit den Schulterbereich für die Fondinsassen spürbar aufsäumen.
Überhaupt wirkt der Zafira nun um einiges luftiger als sein stellenweise doch etwas eng geschnittener Vorgänger. Im Klartext: Er ist nicht mehr nur ein Siebensitzer, er lässt sich auch als solcher nutzen. Die Testbesatzung, bestehend aus einem 1,86 Meter großen Fahrer, einem 1,90-Mittelmann und einer mit 1,68 Metern nicht übertrieben kleinen Freiwilligen in Reihe drei, hätte einer spontanen Spritztour jedenfalls protestlos zugestimmt.
Im Touran ist die Stimmung bei Vollbesetzung wegen des gedrungeneren Körperbaus nicht ganz so entspannt. Das hinterste Sitzduo taugt hier höchstens für Kinder, und auch im Fondbereich kann er nicht verschleiern, dass zum Opel einfach ein paar Zentimeter Radstand fehlen. Wirklich ebenbürtig ist er nur auf den vorderen Plätzen, wo VW die geringeren Abmessungen mit einem kompakteren und vor allem klarer gegliederten Armaturenträger kompensiert.
Gerade beim Innenraumkonzept merkt man jedoch, dass so ein Touran - umfangreiche Modellpflege hin oder her - nicht mehr das allerneueste Autos ist. Prinzipiell verfügt er zwar über dasselbe Layout mit zwei optionalen Klappsitzen im Ladeabteil und drei einzeln einstell-, umleg- und - im Gegensatz zum Opel - auch herausnehmbaren Einzelstühlen, doch wirkt deren Zusammenspiel insgesamt nicht ganz so ausgeklügelt. Nicht nur dass sie sich beim Umbauen phasenweise selbst im Weg rumstehen, vor allem lassen sie sich bisweilen nur mit hohem Kraftaufwand verrücken, während im Opel dafür in der Regel die Unterarmmuskulatur genügt. Hinzu kommen praktische Ausstattungsdetails, die VW derzeit noch nicht kontern kann. Darunter zum Beispiel ein Ladesystem mit Befestigungsschienen an der Kofferraumwand, der in den Heckstoßfänger integrierte Fahrradträger, der nun bis zu vier Drahtesel huckepacken kann, oder das FlexRail-System, das den Mittelkonsolenbereich mit diversen, auf unterschiedlichen Ebenen gelagerten Verstaumodulen möbliert.
Gefeilt wurde beim neuen Zafira aber nicht nur an der Ein-, sondern auch an der Ausrichtung. Tourer heißt er nun mit Nachnamen, was edel klingt und ihn vom Vorgänger abheben soll, den sie als stets siebensitzigen Family mittelfristig weiterbauen. Preisliche Unterschiede zwischen den Generationen gibt es überraschenderweise nicht. Beide starten bei 22 950 Euro und rangieren damit 1200 Euro über dem Touran. Wie viel vom Preisdefizit des Zafira Tourer ausstattungsbereinigt am Ende übrig bleibt, wird erst die vollständige Preisliste klären, aus der Opel bisher allerdings noch ein Geheimnis macht.
Bereits fest steht indes, dass VW antriebstechnisch die Nase vorn behält. Zwar verfügen die 1,4-Liter-Turbobenziner (120,140 PS) und die Zweiliter-CDTi des Zafira (110,130,165 PS) nun über Start-Stopp; Basics wie ein Doppelkupplungsgetriebe fehlen bislang jedoch ebenso wie ein Downsizingtriebwerk anstelle des welken 1. 8er-Einstiegsmotors. Vielversprechend liest sich indes der Steckbrief des künftigen Sparmodells ecoFLEX, das ebenfalls bereits auf der IAA debütiert. Es basiert auf dem 130-PS-Diesel und soll im Mittel mit 4,5 Litern auskommen, womit es den bis dato sparsamsten Touran um den entscheidenden Zehntelliter unterbieten würde.
Im Nachkommabereich endet auch der erste Schlagabtausch. Der neue Zafira ist teurer als sein Rivale von VW und technisch einen kleinen Schritt hinterher, sticht ihn mit dem flexibleren Inneren aber am Ende aus. Auch wenn er längst von der Bildfläche verschwunden ist: Gut gemacht, Doktor Braun.
FAZIT
Trotz seines satten Wachstums bleibt der Zafira Tourer beim maximalen Ladevolumen hinter dem VW zurück. Bei Variabilität, Bedien-und Sitzkomfort liegt er nun aber klar vorn. Den Ausschlag geben letztendlich zahlreiche Flexi-Optionen, die man bei VW derzeit nicht bekommen kann.
stefan.helmreich@auto-test.com
ERSTE FAHREINDRÜCKE
Bis zur Unkenntlichkeit mit Tarnfolie beklebt und innen mit dicken Tüchern verhängt, haben wir den Zafira am Polarkreis auf die Piste geschickt. Die ersten Fahreindrücke sind durchaus verheißungsvoll, hat Opel bei seinem neuen Van doch viel Wert auf Sportlichkeit gelegt. Der 1,4 Liter große Turbo-Direkteinspritzer mit 140 PS, der hier unter der Haube steckt, bringt den Zafira flott in Fahrt. Dabei wirkt das Auto handlich und leichtfüßig, obwohl es richtig groß geworden ist, einen höheren Schwerpunkt hat und sicher 1,6 Tonnen auf die Waage bringt. Die Fahrdynamik stimmt in jedem Fall, und dabei ist es erfreulich zu erfahren, dass die sportliche Auslegung des neuen Zafira, der Anfang 2012 seinen Marktstart feiert, nicht zulasten des Komforts geht.
Beste Antwort im Thema
so....und hier der erste Schlagabtausch, gespannt wie es weiter geht😛
und wie ich schon immer sage:..... wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder oder doch der bekannte Schuhkarton,lach
Aber man merkt wenn es um Innovationen im Innenraumkonzept/Variabilität/Flexibilität geht ist Opel die erste Adresse.
Vans ohne Aber
Quelle: Auto Test
Tests des Monats – Premierentest: Neuer Opel Zafira Tourer gegen VW Touran
Opel hat den Touran geschrumpft - zumindest wirkt der VW neben dem 4,66 Meter langen Zafira Tourer auf einmal ganz schön eingelaufen. Ob Größe allein aber reicht, um VW die Krone abzuluchsen? Erster Vergleich der Vanstars
Erinnern Sie sich noch an Doktor Braun? Adretter Typ, runde Brille, lockiges Haar, Chefingenieur bei Opel? Genau, der, der in einem TV-Spot mal so eben den Zafira erfindet. Kompakte Abmessungen, dabei massig Platz und ein höchst flexibler Innenraum, der sich, ohne die Sitze auszubauen, binnen - Achtung Zitat - "drei Sekunden" von fünf auf sieben Plätze auffalten lässt. Beeindruckend am ersten Zafira war aber vielleicht gar nicht mal so sehr das Was, das Wie oder wie lange es tatsächlich dauerte, ihn umzustuhlen; was beeindruckte, war vor allem das Wann. Er kam kurz vor der Jahrtausendwende, im Jahr 1999, und damit zu einem Zeitpunkt, als man in Wolfsburg lieber über die gebührende Inszenierung eines Phaeton nachdachte als über neue Nischen unterhalb des Sharan.
Seither hat sich jedoch einiges getan. VWs Oberklasseabstecher steht heute zum Polo-Preis beim Fähnchenhändler, der Spätzünder Touran ist längst unangefochtener Primus im Segment, und statt sich auf sein ehemals einzigartiges Innenraumkonzept verlassen zu können, muss der Zafira inzwischen zusehen, dass er vor lauter Nachahmern selbst noch Luft bekommt. Von all den Scénics und Berlingos, mit denen er zuletzt um die Mittelfeldplätze in der Zulassungsstatistik rangeln musste, sollte er sich aber spätestens dann freigeschwommen haben, wenn Opel im Januar 2012 den dritten Zafira zu den Händlern rollt.
Denn anders als sein Vorgänger, dem man die Ideen des Urmodells einfach unter ein neues Blechkleid schraubte, wird die C-Baureihe wieder ein Generationssprung im Wortsinne sein. Allein schon beim Design, wo er als einer von ganz, ganz wenigen seiner Art mal wieder den Beweis erbringt, dass man praktisch sein kann, ohne gleich so auszusehen. Neben den bumerangförmigen Leuchteinheiten in der Frontmaske, der prägnanten Sicke in der Seitenlinie und der knickfreien Karosseriesilhouette wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder. Doch ein Van ist eben nichts, in das man sich verliebt, mit einem Van wird man verheiratet. Von anhaltendem Nachwuchs, von Fuhrparkdisponenten, von künstlichen Hüftgelenken oder raumgreifenden Hobbys. Was zählt, sind - womit wir wieder beim Heiraten wären - in erster Linie die inneren Werte.
Und damit sich diese auch uneingeschränkt entfalten können, hat Opel beim Zafira noch mal ordentlich angebaut. 19 Zentimeter wächst der Neue in der Länge, 8 in der Breite. Einen Teil des Karosseriewachstums beanspruchen die gestiegenen Standards beim Fußgängerschutz, der Rest geht aufs Konto des Innenraums. Das Kofferraumvolumen liegt mit 710 bis maximal 1860 Litern 65 bzw. 40 Liter über dem des Vorgängers, die größtmögliche Ladefläche entspricht mit handgemessenen 1,86 m2 der Stellfläche von sechs Waschmaschinen. Zum Vergleich: Der VW schluckt zwar zwischen 695 und 1989 Liter, müsste für Maschine sechs aber noch mal gesondert los.
Bemerkenswert ist insbesondere jedoch die nochmals erweiterte Flexibilität. Sie basiert zwar nach wie vor auf dem Flex7-Sitzkonzept mit zwei Einzelsitzen in Reihe drei, die sich mit zwei Handgriffen ladebodenbündig flachlegen lassen, wurde konzeptionell aber ein bisschen umgekrempelt. Geändert hat man im Wesentlichen zwei Dinge: Zum einen ist für die 7-Sitzer-Konfiguration - im Gegensatz zu beiden Vorgängern - nun Aufpreis zu zahlen. Zum anderen zerteilte man die vormals durchgängige Rückbank in drei individuell verschieb- und faltbare Einzelsitze, die sich optional noch um eine sogenannte Lounge-Funktion ergänzen lassen. Dabei wird die Lehne des Mittelsitzes zur Armauflage, während die äußeren Sessel um je drei Zentimeter nach schräg hinten rutschen und somit den Schulterbereich für die Fondinsassen spürbar aufsäumen.
Überhaupt wirkt der Zafira nun um einiges luftiger als sein stellenweise doch etwas eng geschnittener Vorgänger. Im Klartext: Er ist nicht mehr nur ein Siebensitzer, er lässt sich auch als solcher nutzen. Die Testbesatzung, bestehend aus einem 1,86 Meter großen Fahrer, einem 1,90-Mittelmann und einer mit 1,68 Metern nicht übertrieben kleinen Freiwilligen in Reihe drei, hätte einer spontanen Spritztour jedenfalls protestlos zugestimmt.
Im Touran ist die Stimmung bei Vollbesetzung wegen des gedrungeneren Körperbaus nicht ganz so entspannt. Das hinterste Sitzduo taugt hier höchstens für Kinder, und auch im Fondbereich kann er nicht verschleiern, dass zum Opel einfach ein paar Zentimeter Radstand fehlen. Wirklich ebenbürtig ist er nur auf den vorderen Plätzen, wo VW die geringeren Abmessungen mit einem kompakteren und vor allem klarer gegliederten Armaturenträger kompensiert.
Gerade beim Innenraumkonzept merkt man jedoch, dass so ein Touran - umfangreiche Modellpflege hin oder her - nicht mehr das allerneueste Autos ist. Prinzipiell verfügt er zwar über dasselbe Layout mit zwei optionalen Klappsitzen im Ladeabteil und drei einzeln einstell-, umleg- und - im Gegensatz zum Opel - auch herausnehmbaren Einzelstühlen, doch wirkt deren Zusammenspiel insgesamt nicht ganz so ausgeklügelt. Nicht nur dass sie sich beim Umbauen phasenweise selbst im Weg rumstehen, vor allem lassen sie sich bisweilen nur mit hohem Kraftaufwand verrücken, während im Opel dafür in der Regel die Unterarmmuskulatur genügt. Hinzu kommen praktische Ausstattungsdetails, die VW derzeit noch nicht kontern kann. Darunter zum Beispiel ein Ladesystem mit Befestigungsschienen an der Kofferraumwand, der in den Heckstoßfänger integrierte Fahrradträger, der nun bis zu vier Drahtesel huckepacken kann, oder das FlexRail-System, das den Mittelkonsolenbereich mit diversen, auf unterschiedlichen Ebenen gelagerten Verstaumodulen möbliert.
Gefeilt wurde beim neuen Zafira aber nicht nur an der Ein-, sondern auch an der Ausrichtung. Tourer heißt er nun mit Nachnamen, was edel klingt und ihn vom Vorgänger abheben soll, den sie als stets siebensitzigen Family mittelfristig weiterbauen. Preisliche Unterschiede zwischen den Generationen gibt es überraschenderweise nicht. Beide starten bei 22 950 Euro und rangieren damit 1200 Euro über dem Touran. Wie viel vom Preisdefizit des Zafira Tourer ausstattungsbereinigt am Ende übrig bleibt, wird erst die vollständige Preisliste klären, aus der Opel bisher allerdings noch ein Geheimnis macht.
Bereits fest steht indes, dass VW antriebstechnisch die Nase vorn behält. Zwar verfügen die 1,4-Liter-Turbobenziner (120,140 PS) und die Zweiliter-CDTi des Zafira (110,130,165 PS) nun über Start-Stopp; Basics wie ein Doppelkupplungsgetriebe fehlen bislang jedoch ebenso wie ein Downsizingtriebwerk anstelle des welken 1. 8er-Einstiegsmotors. Vielversprechend liest sich indes der Steckbrief des künftigen Sparmodells ecoFLEX, das ebenfalls bereits auf der IAA debütiert. Es basiert auf dem 130-PS-Diesel und soll im Mittel mit 4,5 Litern auskommen, womit es den bis dato sparsamsten Touran um den entscheidenden Zehntelliter unterbieten würde.
Im Nachkommabereich endet auch der erste Schlagabtausch. Der neue Zafira ist teurer als sein Rivale von VW und technisch einen kleinen Schritt hinterher, sticht ihn mit dem flexibleren Inneren aber am Ende aus. Auch wenn er längst von der Bildfläche verschwunden ist: Gut gemacht, Doktor Braun.
FAZIT
Trotz seines satten Wachstums bleibt der Zafira Tourer beim maximalen Ladevolumen hinter dem VW zurück. Bei Variabilität, Bedien-und Sitzkomfort liegt er nun aber klar vorn. Den Ausschlag geben letztendlich zahlreiche Flexi-Optionen, die man bei VW derzeit nicht bekommen kann.
stefan.helmreich@auto-test.com
ERSTE FAHREINDRÜCKE
Bis zur Unkenntlichkeit mit Tarnfolie beklebt und innen mit dicken Tüchern verhängt, haben wir den Zafira am Polarkreis auf die Piste geschickt. Die ersten Fahreindrücke sind durchaus verheißungsvoll, hat Opel bei seinem neuen Van doch viel Wert auf Sportlichkeit gelegt. Der 1,4 Liter große Turbo-Direkteinspritzer mit 140 PS, der hier unter der Haube steckt, bringt den Zafira flott in Fahrt. Dabei wirkt das Auto handlich und leichtfüßig, obwohl es richtig groß geworden ist, einen höheren Schwerpunkt hat und sicher 1,6 Tonnen auf die Waage bringt. Die Fahrdynamik stimmt in jedem Fall, und dabei ist es erfreulich zu erfahren, dass die sportliche Auslegung des neuen Zafira, der Anfang 2012 seinen Marktstart feiert, nicht zulasten des Komforts geht.
1411 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von slkbas
... einen Touran und einen Zafira Tourer mit jeweils kleinster Maschine und Top Ausstattung konfiguriert und siehe da, der Touran ist mit seinem Listenpreis tatsächlich knapp 3000 Euro günstiger mit der Ausstattung.
Fairerweise muss ich einräumen das ich beim Touran das Match Modell genommen habe, aber auch in einer Normalausstattung hat tatsächlich der VW den besseren Preis.
Hm,das fiel mir auch schon negativ auf. Wobei die Brutto-LP noch nicht unbedingt den Vergleich der tatsächlich am Ende (also nach Rabatt) zu zahlenden Preise gestatten.
Zitat:
Original geschrieben von 123qp
Hm,das fiel mir auch schon negativ auf. Wobei die Brutto-LP noch nicht unbedingt den Vergleich der tatsächlich am Ende (also nach Rabatt) zu zahlenden Preise gestatten.Zitat:
Original geschrieben von slkbas
... einen Touran und einen Zafira Tourer mit jeweils kleinster Maschine und Top Ausstattung konfiguriert und siehe da, der Touran ist mit seinem Listenpreis tatsächlich knapp 3000 Euro günstiger mit der Ausstattung.
Fairerweise muss ich einräumen das ich beim Touran das Match Modell genommen habe, aber auch in einer Normalausstattung hat tatsächlich der VW den besseren Preis.
Das stimmt wohl, allerdings hat auch da VW ganz klar die Nase vorn. Angebotener Rabatt für den Zafira Tourer 13%!! VW hat mir ganze 18% angeboten. Also noch ne Runde günstiger. Es gibt kaum noch Argumente für den ZT!!
LEIDER
Ich habe gerade mal schnell einen Touran 2,0 CDTI/140 PS Comfortline und einen Zafira Tourer 2,0 CDTi / 165 PS (hat vergleichbare Fahrleistungen wie Touran 2,0 CDTI/140 PS) konfiguriert mit
-5-Sitzer
- NAVI mit Karte Westeuropa
-Parkpilot
-Klimaautomatic
- Metallic-Lack
- Alufelgen
- 4 x el.FH
- Xenonscheinwerfer m. Kurvenlicht
und erstaunlicherweise ist tatsächlich der Touran nach Liste ca. 1.300 € günstiger. Das hätte ich nicht gedacht...
Viele Grüße, vectoura
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Ich habe gerade mal schnell einen Touran 2,0 CDTI/140 PS Comfortline und einen Zafira Tourer 2,0 CDTi / 165 PS (hat vergleichbare Fahrleistungen wie Touran 2,0 CDTI/140 PS) konfiguriert mit-5-Sitzer
- NAVI mit Karte Westeuropa
-Parkpilot
-Klimaautomatic
- Metallic-Lack
- Alufelgen
- 4 x el.FH
- Xenonscheinwerfer m. Kurvenlichtund erstaunlicherweise ist tatsächlich der Touran nach Liste ca. 1.300 € günstiger. Das hätte ich nicht gedacht...
Viele Grüße, vectoura
Hallo
Und wo steht geschrieben das Opel Fahrzeuge günstiger sein müssen als VW, oder ist das in irgendeinem Gesetz so festgelegt ?
Der Auto Doktor
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von slkbas
Das stimmt wohl, allerdings hat auch da VW ganz klar die Nase vorn. Angebotener Rabatt für den Zafira Tourer 13%!! VW hat mir ganze 18% angeboten. Also noch ne Runde günstiger. Es gibt kaum noch Argumente für den ZT!!Zitat:
Original geschrieben von 123qp
Hm,das fiel mir auch schon negativ auf. Wobei die Brutto-LP noch nicht unbedingt den Vergleich der tatsächlich am Ende (also nach Rabatt) zu zahlenden Preise gestatten.
LEIDER
Naja,so kurz nach Markteinführung (viele Käufer wollen den ZT) ist das wohl noch (zu) mager ,warte mal ein paar Monate,wenn die FOH erkennen,dass er preislich passen muss,wenn er verkauft werden soll /weil er verkauft werden muss ,dann sieht das besser aus.
Und VW 18% ? Das ist bemerkenswert .
Hi
Zitat:
Und wo steht geschrieben das Opel Fahrzeuge günstiger sein müssen als VW, oder ist das in irgendeinem Gesetz so festgelegt ?
Sowas wird hier in allen Opel Unterforen seit Jahren von Opel-Jüngern propagiert und seit Jahren wird man wenn man das Gegenteil anhand von Fakten beweist dafür virtuell gesteinigt, dann geteert und gefedert.
Traurig aber wahr.....
Gruß Hoffi
Zitat:
Original geschrieben von slkbas
Das stimmt wohl, allerdings hat auch da VW ganz klar die Nase vorn. Angebotener Rabatt für den Zafira Tourer 13%!! VW hat mir ganze 18% angeboten. Also noch ne Runde günstiger. Es gibt kaum noch Argumente für den ZT!!Zitat:
Original geschrieben von 123qp
Hm,das fiel mir auch schon negativ auf. Wobei die Brutto-LP noch nicht unbedingt den Vergleich der tatsächlich am Ende (also nach Rabatt) zu zahlenden Preise gestatten.
LEIDER
Manche Leute verstehe ich echt nicht. Erst ist es traurig, das Opel es nötig hat, hohe Rabatte zu gewähren, und dann wird es dem Konkurrenten als Pluspunkt angerechnet, dass der seine Autos verscherbelt.
vectoura:
Nein, der ZT macht wenig WESENTLICH besser als der Touran, der Touran aber auch nicht viel WESENTLICH besser als der Zafira.
Und das der Praktischere von beiden der ZT ist, steht außer Frage. Mehr Ablagen, Fächer, Getränkehalter und Innovationen wie die FlexRail Konsole, das Lounge-System oder das FlexFix sind Dinge, die perfekt auf Familien abestimmt sind. Bei vier Leuten sitzen die Kinder im Fond sehr gemütlich und es können vier normale Fahrräder ganz einfach transportiert werden.
Zitat:
Original geschrieben von TuningStylerMen
Manche Leute verstehe ich echt nicht. Erst ist es traurig, das Opel es nötig hat, hohe Rabatte zu gewähren, und dann wird es dem Konkurrenten als Pluspunkt angerechnet, dass der seine Autos verscherbelt.Zitat:
Original geschrieben von slkbas
Das stimmt wohl, allerdings hat auch da VW ganz klar die Nase vorn. Angebotener Rabatt für den Zafira Tourer 13%!! VW hat mir ganze 18% angeboten. Also noch ne Runde günstiger. Es gibt kaum noch Argumente für den ZT!!
LEIDERvectoura:
Nein, der ZT macht wenig WESENTLICH besser als der Touran, der Touran aber auch nicht viel WESENTLICH besser als der Zafira.
Und das der Praktischere von beiden der ZT ist, steht außer Frage. Mehr Ablagen, Fächer, Getränkehalter und Innovationen wie die FlexRail Konsole, das Lounge-System oder das FlexFix sind Dinge, die perfekt auf Familien abestimmt sind. Bei vier Leuten sitzen die Kinder im Fond sehr gemütlich und es können vier normale Fahrräder ganz einfach transportiert werden.
Na klar ist das ein Pluspunkt wenn ich 18% bekomme!!! Wir reden hier ja nicht von 10 Euro sondern von einer Riesen Anschaffung und da freue ich mich doch über jeden Euro den ich nicht bezahlen muss. Das ist einfach nur logisch.
Zitat:
Original geschrieben von slkbas
Na klar ist das ein Pluspunkt wenn ich 18% bekomme!!! Wir reden hier ja nicht von 10 Euro sondern von einer Riesen Anschaffung und da freue ich mich doch über jeden Euro den ich nicht bezahlen muss. Das ist einfach nur logisch.Zitat:
Original geschrieben von TuningStylerMen
Manche Leute verstehe ich echt nicht. Erst ist es traurig, das Opel es nötig hat, hohe Rabatte zu gewähren, und dann wird es dem Konkurrenten als Pluspunkt angerechnet, dass der seine Autos verscherbelt.
vectoura:
Nein, der ZT macht wenig WESENTLICH besser als der Touran, der Touran aber auch nicht viel WESENTLICH besser als der Zafira.
Und das der Praktischere von beiden der ZT ist, steht außer Frage. Mehr Ablagen, Fächer, Getränkehalter und Innovationen wie die FlexRail Konsole, das Lounge-System oder das FlexFix sind Dinge, die perfekt auf Familien abestimmt sind. Bei vier Leuten sitzen die Kinder im Fond sehr gemütlich und es können vier normale Fahrräder ganz einfach transportiert werden.
Wenn es für dich in Sachen Nutzwert, Design usw. keine Unterschiede zwischen Touran und Zafira Tourer gibt und der Touran deutlich weniger kostet, verstehe ich nicht warum du dich nicht schon für den Touran entschieden hast.
Zitat:
Original geschrieben von Manuel89
Wenn es für dich in Sachen Nutzwert, Design usw. keine Unterschiede zwischen Touran und Zafira Tourer gibt und der Touran deutlich weniger kostet, verstehe ich nicht warum du dich nicht schon für den Touran entschieden hast.Zitat:
Original geschrieben von slkbas
Na klar ist das ein Pluspunkt wenn ich 18% bekomme!!! Wir reden hier ja nicht von 10 Euro sondern von einer Riesen Anschaffung und da freue ich mich doch über jeden Euro den ich nicht bezahlen muss. Das ist einfach nur logisch.
Na weil ich nen gebrauchten Zafira besitze und keinen Neuwagen benötige, im Moment zumindest noch nicht. Beide Autos waren interessant und ich habe beide genau angeschaut, mich dann aber für einen gebrauchten Zafira entschieden. Wenn meine Wahl auf einen Neuwagen gefallen wäre, würde mittlerweile der Touran gewinnen weil er ganz einfach günstiger ist und von der Wertugkeit genauso gut ist wie der neue ZT!!
Zitat:
Original geschrieben von Manuel89
Wenn es für dich in Sachen Nutzwert, Design usw. keine Unterschiede zwischen Touran und Zafira Tourer gibt und der Touran deutlich weniger kostet, verstehe ich nicht warum du dich nicht schon für den Touran entschieden hast.Zitat:
Original geschrieben von slkbas
Na klar ist das ein Pluspunkt wenn ich 18% bekomme!!! Wir reden hier ja nicht von 10 Euro sondern von einer Riesen Anschaffung und da freue ich mich doch über jeden Euro den ich nicht bezahlen muss. Das ist einfach nur logisch.
....ihr verhandelt mit den falschen FOH....lasst Euch mal ein Angebot von Delta Automobile machen....da wird über 18% gelacht....
http://www.delta-automobile.com/Zitat:
Original geschrieben von slkbas
Na klar ist das ein Pluspunkt wenn ich 18% bekomme!!! Wir reden hier ja nicht von 10 Euro sondern von einer Riesen Anschaffung und da freue ich mich doch über jeden Euro den ich nicht bezahlen muss. Das ist einfach nur logisch.Zitat:
Original geschrieben von TuningStylerMen
Manche Leute verstehe ich echt nicht. Erst ist es traurig, das Opel es nötig hat, hohe Rabatte zu gewähren, und dann wird es dem Konkurrenten als Pluspunkt angerechnet, dass der seine Autos verscherbelt.
vectoura:
Nein, der ZT macht wenig WESENTLICH besser als der Touran, der Touran aber auch nicht viel WESENTLICH besser als der Zafira.
Und das der Praktischere von beiden der ZT ist, steht außer Frage. Mehr Ablagen, Fächer, Getränkehalter und Innovationen wie die FlexRail Konsole, das Lounge-System oder das FlexFix sind Dinge, die perfekt auf Familien abestimmt sind. Bei vier Leuten sitzen die Kinder im Fond sehr gemütlich und es können vier normale Fahrräder ganz einfach transportiert werden.
Mit dieser Logik bist du hier allein auf weiter Flur. Für dich als Kunden mag das gut sein - vom "unternehmerischen" Blickpunkt aus, wird Opel hier immer so dargestellt, als hätten sie es bitter nötig, hohe Rabatte anzubien.
Mir gefällt es, dass der ZT nicht gleich verscherbelt wird.
Ich vergleichs mal grad, ohne die Ausstattung zu bereinigen, ich habs ja nicht mal geschafft auf der VW Seite irgendwelche technischen Daten zu finden. Da mußte dann google ran...:
Der Meriva ist 4288mm lang, 1812mm breit, 1615mm hoch, Basis kostet 16.390,-
Differenen: Länge 109mm, Breite 18mm, Höhe 19mm
Der Touran ist 4397mm lang, 1794mm breit und 1634mm hoch, Basis kostet 21.975,-
Differenzen: 261mm, Breite 90mm, Höhe 51mm
Der ZT ist 4658mm lang, 1884mm breit und 1685mm hoch, Basis kostet 22.950,-
Differenzen: Länge 192mm, Breite 20mm, Höhe 35mm
Der Sharan ist 4850mm lang, 1904mm breit und 1720mm hoch, Basis kostet 29.800,-
Also wenn ich die Maße so sehe, ist der Touran doch eindeutig auf Meriva- Niveau und der Zafira Tourer schon fast auf Sharan- Niveau.
Mir erschließt sich das grad nicht warum hier der Touran mit dem Zafira Tourer verglichen wird. Diese Duell hat für beide Nachteile, die aber deswegen nicht den "Verlierer" Mängel in diesem Punkt bescheinigen.
So wäre es Quatsch den kleineren Innenraum oder den kürzeren Radstand des Touran zu bemängeln, ebenso, das höhere Gewicht des ZT und des damit einhergehenden Nachteils bei Verbrauch und Performance!
Zitat:
Original geschrieben von mark29
Ich vergleichs mal grad, ohne die Ausstattung zu bereinigen, ich habs ja nicht mal geschafft auf der VW Seite irgendwelche technischen Daten zu finden. Da mußte dann google ran...:Der Meriva ist 4288mm lang, 1812mm breit, 1615mm hoch, Basis kostet 16.390,-
Differenen: Länge 109mm, Breite 18mm, Höhe 19mm
Der Touran ist 4397mm lang, 1794mm breit und 1634mm hoch, Basis kostet 21.975,-
Differenzen: 261mm, Breite 90mm, Höhe 51mm
Der ZT ist 4658mm lang, 1884mm breit und 1685mm hoch, Basis kostet 22.950,-
Differenzen: Länge 192mm, Breite 20mm, Höhe 35mm
Der Sharan ist 4850mm lang, 1904mm breit und 1720mm hoch, Basis kostet 29.800,-
Also wenn ich die Maße so sehe, ist der Touran doch eindeutig auf Meriva- Niveau und der Zafira Tourer schon fast auf Sharan- Niveau.
Mir erschließt sich das grad nicht warum hier der Touran mit dem Zafira Tourer verglichen wird. Diese Duell hat für beide Nachteile, die aber deswegen nicht den "Verlierer" Mängel in diesem Punkt bescheinigen.
So wäre es Quatsch den kleineren Innenraum oder den kürzeren Radstand des Touran zu bemängeln, ebenso, das höhere Gewicht des ZT und des damit einhergehenden Nachteils bei Verbrauch und Performance!
Weise Worte und absolut richtig!!!
Ich persönlich habe diese beiden Autos miteinander verglichen weil sie fast in der selben Preisliga spielen und sonst auch sehr identisch von der Raumnutzung sind.
Aber du hast Recht, Der Opel Zafira Tourer ist so ein Zwischending von Touran und Sharan, zumindest von den Maßen her ;-)
Zitat:
Original geschrieben von mark29
Ich vergleichs mal grad, ohne die Ausstattung zu bereinigen, ich habs ja nicht mal geschafft auf der VW Seite irgendwelche technischen Daten zu finden. Da mußte dann google ran...:Der Meriva ist 4288mm lang, 1812mm breit, 1615mm hoch, Basis kostet 16.390,-
Differenen: Länge 109mm, Breite 18mm, Höhe 19mm
Der Touran ist 4397mm lang, 1794mm breit und 1634mm hoch, Basis kostet 21.975,-
Differenzen: 261mm, Breite 90mm, Höhe 51mm
Der ZT ist 4658mm lang, 1884mm breit und 1685mm hoch, Basis kostet 22.950,-
Differenzen: Länge 192mm, Breite 20mm, Höhe 35mm
Der Sharan ist 4850mm lang, 1904mm breit und 1720mm hoch, Basis kostet 29.800,-
Also wenn ich die Maße so sehe, ist der Touran doch eindeutig auf Meriva- Niveau und der Zafira Tourer schon fast auf Sharan- Niveau.
Mir erschließt sich das grad nicht warum hier der Touran mit dem Zafira Tourer verglichen wird. Diese Duell hat für beide Nachteile, die aber deswegen nicht den "Verlierer" Mängel in diesem Punkt bescheinigen.
So wäre es Quatsch den kleineren Innenraum oder den kürzeren Radstand des Touran zu bemängeln, ebenso, das höhere Gewicht des ZT und des damit einhergehenden Nachteils bei Verbrauch und Performance!
...diese Darstellung ist soweit leider falsch....Der ZT und die Schuhschachtel gehören beide dem Segment Compact Van an....der Meriva ist ein MiniVan. Da nützt es auch nichts das von der Größe der ZT zwischen Schuhschachtel und Sharan plaziert ist.
Optisch ist natürlich richtig wirkt die Schuhschachtel neben dem ZT wie ein kleiner Bruder und im Innenraum Premium gegen Plaste und Elaste....aber sie gehören ins selbe Segment.
So folgt einfach euren Bauchgefühl...ich gehöre scheinbar zur schwindener Minderheit derer, die ein Auto mit Emotion aussuchen und nicht nur nach Messwerten und nur auf Papier nachvollziehbaren Differenzen....