Kaminzimmer

Der ultimative Off-Topic-Blog

[Standspurpirat26]

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DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

🙂 😁 😉

Der ultimative Off-Topic-Blog
 

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten 😉 !

Herzliche Grüße,
Jochen ( Jock68 )

Kaminzimmer

[212059]

Nun ja, die Bürgschaft ist in der Praxis schon wichtig und sollte daher stärker kommen. Was in F läuft, kann ich ja nicht beurteilen. Ich hab' nur mitbekommen, was in der Uni läuft und was man in der Praxis wirklich braucht.

[Holgernilsson]

Für Banken gelten besondere Vorschriften bezüglich der Bewertungen. Risiken sind besonders hoch zu bewerten und Wertberichtigungen sind sehr früh vorzunehmen. Und nochmal: Ob eine Abschreibung vorgenommen wird, ist nicht von der Existenz einer Bürgschaft abhängig. Hier wird stark abstrahiert und Kredit und Bürgschaft werden getrennt voneinander betrachtet.

[212059]

Ui, jetzt wird der Moderation vorgeworfen, beim Finanzamt Anzeigen gemacht zu haben. Wie auch immer dies hätte gemacht werden sollen.

[212059]

@ Holger: Ja, für Banken gelten harte Regelungen, kenne ich ja auch. Dass die allerdings in dem Fall zu einer Vollabschreibung führen bzw. geführt haben, glaube ich kaum.

[Holgernilsson]

Von wem wird das vorgeworfen? Geht es eventuell um den Youtuber?

[212059]

169iger Forum, ist nicht Dein Liebling.

[Holgernilsson]

Peter, ich gehe schon von der Vollabschreibung für interne Zwecke aus. Steuerlich sieht es anders aus. Da gilt das, was der Bär geschrieben hat. In der Finanzverwaltung gibt es ein ähnliches Verfahren. Da nennt man es Niederschlagung. Intern wird ein Rückstand ausgebucht, ohne dass dies nach außen kundgetan wird.

[Standspurpirat26]

Popcorn und Bier hätte ich hier.

[Holgernilsson]

Nunja, wenn aus PN bei der Anzeige wirklich zitiert wurde, ist der Kreis derjenigen, die angezeigt haben könnten eingegrenzt auf die Empfänger der PN. Es sollte also ein Leichtes sein, den Anzeigenden zu ermitteln.

[212059]

Schon klar, aber die Unterstellung gegen die Moderation ist schon heftig, vor allem, da wir ja gar keine PN sehen.

[DieterAntonBerger]

Als Lesestoff für unsere Vollwertberichtiger, schön einfach beschrieben. Auch sauber die Trennung zwischen Werberichtgung und Abschreibung. Quelle Wikipedia "Einzelwertberichtigung".
-quote-
Besondere Bedeutung haben Einzelwertberichtigungen (meist mit EWB abgekürzt) für Kreditinstitute, bei denen Forderungen an Kunden einen großen Anteil der Aktiva ausmachen. Der (konkret drohende) Ausfall eines Kreditnehmers - etwa durch Insolvenz - führt bei der kreditgebenden Bank zur Bildung einer Einzelwertberichtigung (d. h. einer Abwertung in Form der Minderung des bilanziellen Wertansatzes des Kredits). Es muss aber nicht der gesamte Forderungsbetrag wertberichtigt werden, wenn Teile der Forderung durch Besicherungen wie Bürgschaften und Pfandrechte abgesichert sind.

Die Einzelwertberichtigung ist eine Vorstufe der Abschreibung der entsprechenden Forderung und stellt einen Aufwandsposten in der Gewinn- und Verlustrechnung dar. Die Abschreibung wird erst nach dem tatsächlichen Ausfall eines Teiles oder der gesamten Forderung durchgeführt. Im Gegensatz zur Abschreibung bleibt die Forderung in den Büchern als offen stehen, wird aber in der Bilanz um den Wertberichtigungsbetrag vermindert dargestellt.
-unquote-

[Holgernilsson]

Klar, die Unterstellung ist dämlich. Genauso wie die Öffentlichmachung.

[DieterAntonBerger]

Ach, da gehts bei Wiki ja noch munter weiter imBezug auf die jeweiligen Rechnungslegungsstandards. Empfehlenswerte Lektüre bei entsprechendem Bedarf.

[Holgernilsson]

Dieter, das ist überholt. Es gibt neue Richtlinien für die Bewertung der Forderungen. Wieder besondere Vorschriften gibt es für Genossenschaftsbanken.

[DieterAntonBerger]

Klar, Holger :-)
Wie lauten denn die "neuen" Richtlinien genau, kannst Du eine Quelle beisteuern. Ich würde mich gerne weiterbilden. Danke.

[elch70d5]

@Holger
Für Banken gelten die selben Bilanzierungsvorschriften nach HGB usw.
Also auch was EWB angeht. Falls Du da andere Informationen hast, würde mich die Rechtsnorm interessieren. Die von Dir genannte interne Behandlung oder Meinung der Internen Revision ist nicht das Thema um was es ging. Entscheidend war ja die Bewertung nach aussen.

Strengere Richtlinien gibt es für Banken nur, was sozusagen das Entstehen der Forderung angeht. Also die Kreditvergabe. Da wird ja im Vorfeld u.U. schon das Entstehen einer Forderung vermieden.
Regelung sind z.B. im Kreditwesengesetz genannt.
Da wird bei anderen Forderungen, sagen wir z.B. wenn Udo eine Forderung an einen Möbelkunden hat,
so im Vorfeld nicht so geratet.

[212059]

Würde mich auch interessieren, da eigentlich nach der Finanzkrise die Regeln angepasst wurde, die im Wiki auch soweit drin sind, aber es danach nichts Neues gab.

[Holgernilsson]

Ich habe keine Quelle, die ich hier präsentieren kann. Ich beziehe mich auf die Informationen, die ich von meiner Hausbank erhalten habe, bei der ich auch in verschiedenen Gremien vertreten bin.

[Pandatom]

Der Typ im 169er ist wohl etwas naiv. Er postet ja auch öffentlich seine Hilfestellungen an und macht keinen Hehl daraus, dass er dies nicht umsonst macht. Würde sagen....selbst schuld.

[DieterAntonBerger]

ui, Holger, das scheint ja dann eine interessante Bank sein...

[212059]

@ Tom: Es wohl sicher nicht den Falschen getroffen ... .

[Holgernilsson]

Marko, wir scheinen aneinander vorbei zu schreiben. Handels- und steuerrechtlich gebe ich Dir ja Recht.

[Pandatom]

@ Peter, das denke ich auch. Irgendjemanden war er wohl für seine Leistungen zu teuer.

[Holgernilsson]

Dieter, das ist tatsächlich eine interessante Bank. Eine der Wichtigsten Banken in Berlin.

[DieterAntonBerger]

Dann sollten wir uns langsam Sorgen machen, steht uns die Finanzkrise direkt erneut bevor...

[elch70d5]

Nö Holger,
es geht um die Bewertung einer Forderung die t.w. mit Bürgschaften und/oder anderen Sicherheiten abgesichert ist und um den Umstand ob man bei Zweifeln an der Zahlungsfähigkeit eine Vollkorrektur oder einen solche bis zur Höhe der Sicherheit macht.
Du sagst Vollkorrektur. Wenn die Bank eine Sicherheit hat, sagen wir Wertpapiere, Haus usw. dann sind die auch bankintern etwas Wert. Da wird keine Vollkorrektur gemacht.

[Holgernilsson]

Dieter, das genau ist der Grund für die verschärften Vorschriften bei den Bewertungen und vor allem auch bei der Kreditvergabe. Alle seriösen Banken sind in großer Sorge um die Finanzwirtschaft. Die Gründe sind vielfältig und liegen längst nicht nur bei den niedrigen Zinsen.

[DieterAntonBerger]

Holger, sorry, das BlaBla und die Allgemeinplätze tragen jetzt nichts weiter zur Sache bei. Du behauptest die zitierte Fundstelle beinhaltet alte Inhalte, kannst die Neuerungen aber nicht benennen. Offenbar fachkundige Kaminzimmerer bestätigen alle samt die Quelle. Lediglich haben wir den Hinweis, dass Du es in Gremien einer der wichtigsten Banken in Berlin offenbar anderweitig aufgenommen hast.
So so, alle seriösen Banken sind in Sorge... Mannomann, echt?

[Holgernilsson]

Marko, intern wird eine Vollkorrektur vorgenommen. Eine Bürgschaft wird außen vor gelassen. Das ist zumindest meine Information. Genau dieses Thema hatte ich bei einer Sitzung bei meiner Bank. Es wurden die Positionen dargelegt. Die Position der vorgenommenen internen Abschreibungen wurde die Position der verwerteten Sicherheiten gegenüber gestellt. Die Abschreibungen waren relativ niedrig und reduzierten sich auf einen marginalen Betrag durch die verwerteten Sicherheiten. Betrachtet wurden dieses Positionrn strikt von einander getrennt.

[Pandatom]

Ihr habt wieder ein Streitthema drauf. 🙁

[Holgernilsson]

Ok, Dieter. Das sind Allgemeinplätze? Dann beschäftige Dich mal mit der Situation der europäischen Kreditinstitute. Wenn Du der Meinung bist, dass alles in Ordnung ist, wirst Du kaum einen Fachkundigen finden, der Deine Meinung teilt.

[Standspurpirat26]

Mensch Leute, bedenkt doch bitte:

§ 1 Holger hat immer recht.
§ 2 Falls Holger einmal nicht recht hat, tritt automatisch § 1 in Kraft.

Sorry Holger, ist nur ein Spaß.

😁

[Holgernilsson]

Ich spezifiziere meine Äußerung zu der zitierten Wikipedia Beiträgen. Sie behandeln nicht die interne Vorgehensweise. Auslöser unserer Diskussion hier war Udos Feststellung, dass die Bank die Forderung bereits ausgebucht hatte. Dem habe ich zugestimmt und habe das mit der internen Vorgehensweise begründet. Ich habe den Eindruck, dass hier von einigen meine Darstellung nicht verstanden wird.

[DieterAntonBerger]

Holger, was ist denn genau meine Meinung. Ich erkläre es Dir gerne nochmals: DU IRRST im Bezug auf Deine Einschätzung zum Vorgehen bei der Bildung von EWBs etc, ist ja nicht schlimm, bist ja nicht fachkundig. Ich vermute, die Fachkundigen dieser Welt ist das völlig egal.....

Aber nochmal, kannst Du Deine Behauptungen in Sachen Bildung von EWBs bei Banken unterlegen ausser in allgemeines BlaBla zur Lage der Finanzindustrie abzuschweifen?

[martinb71]

Oh je was habe ich da wieder ausgelöst. 🙁

[Holgernilsson]

Nö, ich habe sicher nicht immer Recht. Bei bestimmten Themen kenne ich mich nun mal aus. Ein weiteres Problem liegt sicher darin, dass man mich manchmal nicht verstehen will oder kann....

Intelligenz macht einsam.... auch ein Spaß...

[Standspurpirat26]

Nichts, Martin, mach dir keinen Kopf!

[DieterAntonBerger]

Irre, es gibt also Rechnungslegungsvorschriften und dann handeln die Banken aber im Innenverhältnis ganz anderst... Herrlich. ich hol' mir Popcorn, das wird jetzt lustig.

Ja, ne, Holger erklärt die Welt und mindetens ich bzw. Einige verstehens wieder nicht. Manno, unfair.

[Pandatom]

@ Martin, du bist keineswegs schuld 😉

[Pandatom]

Jochen, give me five 😁

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