Der ultimative Off-Topic-Blog : Seite 1923 : Kaminzimmer

Fri Jul 15 09:52:49 CEST 2016 | Achsmanschette48305

Vielleicht war die früher ein Mann...............

Fri Jul 15 10:04:50 CEST 2016 | erzbmw

Ihr mit euren Schubladen ... 😉

Fri Jul 15 10:06:58 CEST 2016 | Kammerflattern

Jetzt gibt es wieder Schilderungen, der Angreifer sei gezielt zick-zack-Kurs gefahren, um möglichst viele Menschen zu überfahren.

Fri Jul 15 10:11:41 CEST 2016 | Holgernilsson

Zitat:

15.07.2016 09:52 | A6-Driver1

Vielleicht war die früher ein Mann...............

Da denke ich doch gleich an Michael. äh Michelle Obama....

Fri Jul 15 10:12:51 CEST 2016 | Holgernilsson

Zitat:

15.07.2016 10:06 | Kammerflattern

Jetzt gibt es wieder Schilderungen, der Angreifer sei gezielt zick-zack-Kurs gefahren, um möglichst viele Menschen zu überfahren.

Genau das meinte ich. Jeder hat etwas anderes beobachtet und jeder berichtet etwas anderes. Und die Presse macht noch einmal etwas anderes daraus...

Fri Jul 15 10:17:42 CEST 2016 | KUMXC

Also Nizza ist dann wirklich wieder ein Anschlag, der Alles andere in den Schatten stellt. Hier wird zum ersten Mal ein Mittel angewandt, das nichts mehr mit der Vorstellung von Terror und Krieg zu tun hat, sondern das Ganze für jeden Idioten erreichbar macht. Da muss man sich also weder Waffen noch Sprengstoff besorgen und ne große Organisation ist auch nicht nötig......das sollte uns als Beispiel wirklich zu denken geben...da werden viele Idioten hier auch anfangen euphorisch von ihrem Weg zu Allah zu träumen. Erschreckend auch, was da im Netz abgeht...was es für Massen an doofen Bewunderern gibt.... Ich hoffe, die haben die Mittel, jeden dieser Schreiberlinge zu erwischen und ne Lektion zu erteilen.
Übrigens soll eine Lehrerin und 2 Schüler aus Berlin unter den Opfern sein.....Abifahrt. Meine Große ist auch grad auf Abifahrt...nicht in Nizza, aber da brodelt es schon ganz schön.
Übrigens wäre jetzt doch wirklich mal der Zeitpunkt, das Alle muslimischen Verbände in Deutschland mal aus den etwas labrigen Bekundigungen raustreten und wirklich mal ganz deutlich und direkt was zum Thema Dschihad, Beziehung zu Andersgläubigen und Hasspredigern in Ihren Moscheen sagen. Da war mir bisher zu viel Wischiwaschi dabei.....und das ist nicht nur meine Meinung, sondern auch die vieler muslimischer Bekannter, die nicht verstehen, warum von den Verbänden selbst nicht viel mehr gegen gewisse Auftritte von radikalisierten Muslimen getan wird. Gerade in Berlin ist da viel zu tun.
Langsam wird das eng und Vorurteile könnten auch bei uns den zivilen Frieden wirklich gefährden....
Ich find das Thema langsam einfach zum K.... und es fällt nicht leicht, sich damit abzufinden, das man da eigentlich völlig hilflos ist.....es gibt einfach zu viele Idioten....egal welchen Glaubens....
KUM

Fri Jul 15 10:23:18 CEST 2016 | erzbmw

Zitat:

es gibt einfach zu viele Idioten....egal welchen Glaubens....

Das ist der Punkt! Punkt.

Fri Jul 15 10:23:48 CEST 2016 | AndyW211320

Vor allem dieses "Gott ist groß"-Geschrei. Könnte k...
Was hat sowas mit Gott zu tun?

In Österreich haben die so einen Hassstifter zu 20 Jahren Knast verknackt. In Deutschland hätte der 2 Jahre auf Bewährung bekommen. So kommt man nicht weiter.

Fri Jul 15 10:35:38 CEST 2016 | AndyW211320

Das muss man sich mal ausdenken.
Da zieht man ein Kind groß, hat 18 Jahre lang bis dahin Entbehrungen ohne Ende. Das Kind macht freudiger Weise Abitur. Man bezahlt die Abireise und es wird dort von einem Irren mitm LKW niedergewalzt.
Die Eltern tuen mir unendlich Leid. Mein Leben wäre da quasi beendet. Wahnsinn.

Fri Jul 15 10:43:24 CEST 2016 | Achsmanschette48305

Zitat:

AndyW211320
In Österreich haben die so einen Hassstifter zu 20 Jahren Knast verknackt. In Deutschland hätte der 2 Jahre auf Bewährung bekommen. So kommt man nicht weiter.

Wenn das auch krass ist aber ich sehe das ähnlich.
Deutschland hat Täter- nicht Opfer-Schutz
Edit:
Mit Frankreich hat das eigentlich nichts zu tun....

Fri Jul 15 10:48:23 CEST 2016 | Holgernilsson

Der Punkt ist, dass alle Religionen dieser Welt dem Grunde nach friedlich sind. Es gibt aber immer wieder fehlgeleitete Menschen, die ihre Ideologien unter dem Deckmantel der Religion ausleben und damit die Religion mißbrauchen.

Fri Jul 15 11:03:44 CEST 2016 | Ostelch

Es geht hier nicht um Glauben. Ebensowenig wie es um "den Menschen" ging, für den politische atheitische Ideologen auch Millionen von Menschen in aller Welt brutal umgebracht haben. Es geht um Macht und das Ausleben von Gewaltfantasien. Und wenn es nur das Gefühl von Macht für ein paar Minuten oder Stunden ist. Mir kommt manchmal so der Gedanke, dass Menschen mit Gewaltlosigkeit und Frieden nicht auf Dauer umgehen können. In Nordirland "freuen" sich die ersten Extremisten beider Seiten schon auf den Brexit, weil sie ihn zum Anlass nehmen können, das Friedensabkommen aufkündigen zu können. Auch in den Köpfen so mancher unserer Landsleute schwirren vermehrt krude Ideen vom "Kampf". Das alles macht mich zur Zeit sehr ratlos und traurig, denn noch nie ging es so vielen Menschen so gut und noch nie hatte es die Menschheit grundsätzlich in der Hand, das Elend dieser Welt zu beseitigen. Aber es gibt zu viele, die entweder am Elend verdienen oder es zumindest als Grund für ihre Gewalttätigkeit brauchen.

Fri Jul 15 11:06:32 CEST 2016 | KUMXC

Auch wenn ich weiß, das das jetzt wieder etwas kritisch wird, aber so ganz gehe ich da nicht mit, auch wenn hier eine Verallgemeinerung nicht angebracht ist. Gerade der Islam ist nicht so homogen, das ich hier in Gänze von einer friedlichen Religion sprechen würde...da liegt die Ursache aber schon ganz weit in der Vergangenheit, mit den ersten Interpretationen und schon ab da würde ich eigentlich von mindestens 2 "Islams" reden die sich seitdem eher paralel entwickeln, aber nie grundsätzlich getrennt wurden, sondern immer etwas unklar bleiben. Darum wünsche ich mir ja auch etwas eindeutigere Statements der hier als verantwortlich Auftretenden. Das gilt aber genauso für die Kirchen des Abendlandes, bei denen ich ja in der Zeit der Kreuzzüge wohl auch nicht von einer grundsätzlich friedlichen Kirche geredet hätte, oder? Das allgemeine Bild der Ungläubigen in der eher radikalen Strömung wird so entmenschlicht und abwertend gezeichnet, das es dies als Folge den jetzigen Tätern einfacher macht, die Opfer gar nicht erst als Menschen zu sehen...
Führt jetzt zu weit und grundsätzlich bin ich auch der Meinung das es hier um Idioten geht, die Glauben auch ganz einfach missbrauchen..... Trotzdem muss man auch Alles tun, um ihnen genau diese Möglichkeit zu nehmen. Ich halte diese Diskussion also für wichtig, auch wenn man damit auch wieder andere Idioten auf den Plan ruft....irgendwie halt ein Hamsterrad...
KUM

Fri Jul 15 11:18:34 CEST 2016 | Holgernilsson

Ostelch, in vielen Deiner Aussagen stimme ich Dir zu. Allerdings nicht in der Aussage, dass es noch nie sovielen Menschen gut geht wie zur Zeit. Das mag für Europa und die Industriestaaten gelten. Aber nicht für Menschen z.B. in Afrika und vielen Teilen Asiens.

Fri Jul 15 11:20:01 CEST 2016 | Ostelch

Ganz gleich, welche Betrachtungen man anstellen mag. Man darf Gewalttätern nicht erlauben, sich auf Gott zu berufen. Die große Mehrheit der Muslime lebt friedlich. Die meisten Opfer dieser religiös verbrämten Gewalt sind auch Muslime. Vergessen wir das bitte nicht. Es ist doch erkennbar, dass die islamistischen Terroristen geistig gar nicht in der Lage sind, theologisch sauber zu denken. Sie folgen oberflächlichen Sprüchen von machtbessenen Männern, die diese dummen Menschen für ihre Zwecke zu nutzen verstehen. Sie auf religiöser Ebene als Diskussionspartner ernst zu nehmen, ist eigentlich schon viel zu viel der Anerkennung. Was fehlt, ist eine massive Kampagne der frriedlichen Muslime innerhalb ihrer Gemeinschaften gegen diese mit einem islamistischen Mäntelchen verkleidete Ideologie der Gewalt. Von außen kann man da kaum einwirken, dazu ist leider der religiöse Bezug doch zu stark. Das ist ein Umstand, den die Anführer und Aufwiegler auch ganz bewusst nutzen.

Fri Jul 15 11:24:44 CEST 2016 | Holgernilsson

Ostelch, jetzt bin ich wieder zu 100 % Deiner Meinung.

Fri Jul 15 11:27:14 CEST 2016 | AndyW211320

Bin mal gespannt was meine Türken nachher dazu sagen.

Fri Jul 15 11:27:19 CEST 2016 | Holgernilsson

Menschen sind anfällig für Beeinflussung durch Populisten. Das haben wir schon vielfach erlebt, auch wieder in der jüngsten Zeit in Bezug auf die AfD oder in Österreich und vor allem in GB. Der Mensch neigt dazu, sich nicht in ausreichendem Maß ein eigenes Bild zu machen, sondern irgendwem hinterher zu laufen. Und genau das nutzen irre Menschen und Populisten aus.

Fri Jul 15 12:28:58 CEST 2016 | Ostelch

Je individueller die Rechte des Einzelnen ausgestaltet und geschützt werden, desto komplizierter wird die Organisation und Verwaltung eines Gemeinwesens. Hinzu kommen die technischen Veränderungen, deren Grundlage für den normalen Menschen immer schwerer verständlich werden. Das führt zu einer Art "Unübersichtlichkeit" und bei manchem zu einer Sehnsucht nach dem "einfachen Leben". Das ist meiner Meinung nach der Nährboden des Populismus in Deutschland und Europa. Mangels eigener Fähigkeit zur Einsicht sucht man sich dann "Schuldige" für dieses Gefühl, der Welt hilflos ausgeliefert zu sein. Der Populist bietet immer einfache Lösungen, die auch immer außerhalb der angesprochenen Personen liegen. Er verspricht, dass man selbst so weiterleben kann, wie man glaubt, leben zu wollen und nur die Umwelt und die Mitmenschen hätten sich zu ändern. Das ist schon logisch blanker Unfug. Aber so schön einfach. Komplexe Zusammenhänge, echte und vermeintliche Zwänge und Wechselwirkungen zu erkennen und dann abzuwägen, ob Änderungen sinnvoll und wenn ja in welcher Form umsetzbar sind, ist anstrengend und oft frustrierend. Ich kann eben nicht beliebig aus einer komplexen Konstruktion Teile entfernen, ohne zuvor genau zu prüfen, welche Folgen das hat. So gut wie kein Problem ist mit dem ja/nein/falsch/richtig-Schema zu lösen. Es gibt immer ein Einerseits/andererseits. Das zu erkennen weigern sich schon viele Menschen, weil dann das schlichte Weltbild ins Wanken geriete.
Der islamistische Terror rekrutiert seine Täter mit einem ähnlichen Schema, wenn auch mit einer anderen "Geschichte" als Begründung. Das Paradoxe ist, dass diese Sehnsucht nach dem Einfachen den Populisten genau das kostet, dessen vermeintlichen Verlust er jetzt beklagt - seine Freiheit.

Fri Jul 15 12:33:39 CEST 2016 | Holgernilsson

Auch da bin ich ganz bei Dir, Ostelch.

Dazu die Nachricht an alle Österreicher, die von der erneuten Wahl genervt sind: Wählt Hofer, dann müsst Ihr in den nächsten 1000 Jahren nicht mehr wählen....

(nicht von mir, habe ich neulich irgendwo gelesen)

Fri Jul 15 12:50:56 CEST 2016 | Ostelch

Wenn es nicht so brandgefährlich wäre, müsste man diesen ganzen Dummschwätzern wirklich mal Gelegenheit geben, nur für kurze Zeit Verantwortung zu übernehmen. Sie würden kollosal scheitern, ihre Parteien und "Bewegungen" würden an der Starrköpfigkeit und Beschränktheit ihrer Mitgliederbinnen Kurzem zerbrechen, weil auf einmal klar würde, dass es diese einfache Ja/Nein-Welt nicht gibt und eben nicht gleichzeitig alle mit dem Kopf durch die Wand brechen können, wenn nicht das ganze Haus einfallen soll. Oder es würde von denen, die dann die Macht haben, wieder mit Gewalt dafür gesorgt, dass alle anderen kuschen. Es ist doch grotesk und wäre zum Lachen wenn es nicht so furchtbar traurig wäre, dass es immer noch Leute gibt, die eine Ideologie feiern, die unser Volk in einem nie wieder gutzumachendem Umfang Schaden zugefügt hat. Noch unbegreiflicher ist mir, wie es Menschen, die diese Ideologie feiern, in Ländern geben kann, obwohl sie dort zum Ziel hatte, ihre Vorfahren zu versklaven oder zu vernichten. Wie dumm, geschichtsvergessen und brutal muss man eigentlich sein, um auf solche Irrwege zu geraten?

Fri Jul 15 13:00:35 CEST 2016 | AndyW211320

Soo. ich mach dann mal wieder den Andy und verzieh mich aus dem Büro.
Euch ein schönes WE - trotz der furchtbaren Meldungen aus Nizza.

Fri Jul 15 13:07:17 CEST 2016 | Holgernilsson

Dir auch, Andy. Bei allem Leid, die Gesellschaft darf sich nicht unterkriegen lassen, denn dann hätten die Terroristen das Ziel erreicht. Daher sollten wir unser Leben genießen. Was natürlich trotzdem bedeutet, dass jeder das in seiner Macht stehende unternehmen sollte, um keinen weiteren Nährboden für ideologisch Fremgeleitete zu bieten.

Fri Jul 15 13:09:45 CEST 2016 | AlcesMann

Zitat:

Was den Friseur betrifft: man muss aber auch sehen, welchen Aufwand er hat, ...

Zu dem Thema habe ich auch noch etwas: vorhin hat eine Nachbarin mir erzählt, dass der Salon bei uns um die Ecke gestern Abend von der zuständigen Behörde geschlossen wurde - angeblich aufgrund eines nicht unerheblichen Drogen-Fundes 😰 ! Da war ich doch mehr als nur ein bisschen erstaunt 🙄: immerhin bin ich dort schon seit einigen Jahren Kunde, aber ich hatte noch nie was davon bemerkt, dass man

.

sich dort auch die Haare schneiden lassen kann 😁 ...

Fri Jul 15 13:11:17 CEST 2016 | Holgernilsson

Da bekommt die Bezeichnung Naseweiß eine ganz andere Bedeutung...

Fri Jul 15 13:19:31 CEST 2016 | Ostelch

Ja, Holger, stimmt. Das fängt im Kleinen an. Ich höre mir dieses "Das wird man ja ich sagen dürfen"-Geschwätz nirgendwo mehr an, auch wenn es schon mal die Atmosphäre merklich abkühlt. Da legt sich eine hauchdünne Schicht unwidersprochenen Unfugs auf die nächste und das führt dann irgendwann zu "soliden Ansichten". Es kommt nicht darauf an, ob etwas tatsächlich wahr ist, sondern ob es für wahr gehalten wird. Es muss auch nicht von einer Mehrheit für wahr gehalten werden, es reicht eine Minderheit mit entsprechender Publikumswirksamkeit. Die Mehrheit kuscht sowieso, erst recht, wenns heiß wird.
Im Grunde braucht man sich vor dieser Art von Terror auch nicht zu fürchten. So grausam das für die Betroffenen ist, so gering ist, so zynisch es klingt, die objektive Gefährdung des Einzelnen. Es ist viel wahrscheinlicher, dass ich im nächten halben Jahr auf dem Weg zum Einkaufen Opfer eines Verkehrsunfalls als eines Terroranschlags werde. Ich lasse mir von solchen Bedrohungen nicht das Leben vermiesen.

In diesem Sinne allen ein schönes Wochenende.

Fri Jul 15 13:49:48 CEST 2016 | AlcesMann

Zitat:

Es ist viel wahrscheinlicher, dass ich im nächten halben Jahr auf dem Weg zum Einkaufen Opfer eines Verkehrsunfalls als eines Terroranschlags werde. Ich lasse mir von solchen Bedrohungen nicht das Leben vermiesen.

Genau so sieht es aus, Ostelch 😉 ! Aber wer sich partout vor allem und jedem fürchten will, dem werde ich garantiert keine Steine in den Weg legen ( das Angsthaben scheint sich ja mittlerweile schon fast zu einer Art Volkssport entwickelt zu haben ) 😛 ...

Fri Jul 15 14:00:25 CEST 2016 | Holgernilsson

So, ich werde mich dann auch mal aufmachen. Mit dem Kobold auf ein Sommerfest von Kitafreunde gehen. Dann weiß man immer, warum man lebt. Es ist einfach toll, wenn man sieht, wie unbeschwert Kinder sein können.

Fri Jul 15 14:32:33 CEST 2016 | AndyW211320

Meine Türken sind einigermaßen entsetzt.
Das empfinden die als persönlichen Angriff. Was die mit sonem Attentäter machen würden erspare ich mir jetzt...

Fri Jul 15 14:57:59 CEST 2016 | erzbmw

Ich mach mich dann auch mal vom Acker. Habe heute Kinderdienst. Die OHL muss angeblich wieder mal zum Friseur (hoffentlich kommt sie dieses mal dran 😁 ) und danach noch Mädelsabend mit einer Freundin. Mal sehen, ob ich heute Abend an Schluckauf leide ... 😁

Fri Jul 15 15:24:42 CEST 2016 | Ostelch

Andy, "deine Türken" haben mit dem Täter doch bestenfalls die Religion gemein, sonst nichts. Das Entsetzen und die Abscheu, die wir alle empfinden, ist doch wohl weniger religiös verortet als auf einem religionsübergreifend vorhandenem Verständnis von Menschlichkeit. Deshalb dürfen solche Taten auch nicht dazu führen, wen auch ungewollt, Trennlinien zu ziehen, sondern sie sind vielmehr Anlass, das uns alle Verbindende aufzuzeigen und deutlich zu machen, dass solche Täter sich mit ihren Taten und Gedanken außerhalb der Gemeinschaft der Friedfertigen bewegen, gleich welcher Religion sie angehören.

Fri Jul 15 15:27:59 CEST 2016 | Ostelch

Udo, ich hoffe sehr, dass deine Frau nicht zu einem französischen Friseur geht. Die haben ja gepflegte Preise, wie man lesen kann. Und das schon für einen eher anspruchslosen Herrenhaarschnitt!!